超级军网搞晕了，如果美国两房关闭了，中国的投资进去的美元，到 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:31:25
中国人民大学刘元春近日表示中国购买“两房”债券不单是为获回报，还有其战略考虑。“两房”关闭后从清偿的程序上来讲可能会使中国的债券产生账面缩水，但从中长期来看，战略上或会有所收益，不能一概而论。
据《国际金融报》报道，有人甚至预计中国投资“两房”债券亏损可能高达4500亿美元。
国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松通过微博指出，在美国法律框架下，所谓的“政府支持企业”本质上仍是私人机构，并不享有政府信用，美国政府对中国作出的确保此类企业具备能力履行财务责任的承诺，其实不过是没有任何实质保障的“空头支票”。中国人民大学刘元春近日表示中国购买“两房”债券不单是为获回报，还有其战略考虑。“两房”关闭后从清偿的程序上来讲可能会使中国的债券产生账面缩水，但从中长期来看，战略上或会有所收益，不能一概而论。
据《国际金融报》报道，有人甚至预计中国投资“两房”债券亏损可能高达4500亿美元。
国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松通过微博指出，在美国法律框架下，所谓的“政府支持企业”本质上仍是私人机构，并不享有政府信用，美国政府对中国作出的确保此类企业具备能力履行财务责任的承诺，其实不过是没有任何实质保障的“空头支票”。
据《国际金融报》报道，有人甚至预计中国投资“两房”债券亏损可能高达4500亿美元。
国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松通过微博指出，在美国法律框架下，所谓的“政府支持企业”本质上仍是私人机构，并不享有政府信用，美国政府对中国作出的确保此类企业具备能力履行财务责任的承诺，其实不过是没有任何实质保障的“空头支票”。中国人民大学刘元春近日表示中国购买“两房”债券不单是为获回报，还有其战略考虑。“两房”关闭后从清偿的程序上来讲可能会使中国的债券产生账面缩水，但从中长期来看，战略上或会有所收益，不能一概而论。
据《国际金融报》报道，有人甚至预计中国投资“两房”债券亏损可能高达4500亿美元。
国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松通过微博指出，在美国法律框架下，所谓的“政府支持企业”本质上仍是私人机构，并不享有政府信用，美国政府对中国作出的确保此类企业具备能力履行财务责任的承诺，其实不过是没有任何实质保障的“空头支票”。
美国人没那么精明，中国人没那么傻B
好像今天早上就出来辟谣神马的！
这么又来了？
不会的 相信我们的智慧
美帝的财政部出来担保了，但是还加了一句“私人部门应成为抵押贷款主要来源，并承受相关损失”之类的话，
就是说美帝内部压力也很大，一边摆明了想赖账了，另一边是怕美国本土造反，毕竟最大的买主是美国人自己。
美帝的财政部出来担保了，但是还加了一句“私人部门应成为抵押贷款主要来源，并承受相关损失”之类的话，
就是说美帝内部压力也很大，一边摆明了想赖账了，另一边是怕美国本土造反，毕竟最大的买主是美国人自己。
我们买的是债，不是股票。两房如果破产，美国自己就有85%的债，你说谁亏得多。
MD现在是驼背入殓，摆不平啊！
豪赌啊
看谁的心血不足
有意思
看谁的心血不足
有意思
我们持有的是债券 是债主 想赖账哪这么容易 就算破产倒闭 最后清算重组之时我们照样有办法翻盘
可以明确的告诉你从数值上不会，但是从价值上会因为美元贬值是长期的不可逆转的
回复 7# xuceisnice
你的意思是：“你看，美国人比我们亏的多，所以我们亏就亏了吧”？
你的意思是：“你看，美国人比我们亏的多，所以我们亏就亏了吧”？
mask_CD_2010 发表于 2011-2-12 12:53 
我认为意思是：美国自己亏得最多，那么为什么这件事情会发生。
我认为意思是：美国自己亏得最多，那么为什么这件事情会发生。
人都死了，上哪里要债啊
回复 14# hotrain
卖关岛，卖阿拉斯加，卖夏威夷啊，拿这些抵债吧;P
卖关岛，卖阿拉斯加，卖夏威夷啊，拿这些抵债吧;P
hotrain 发表于 2011-2-12 13:09
企业破产了，清算组可以整理破产企业的破产资产，用来偿还破产企业债权人的债权；人死了，还有遗产，而且父债子还
企业破产了，清算组可以整理破产企业的破产资产，用来偿还破产企业债权人的债权；人死了，还有遗产，而且父债子还
美国有那么多牛叉的经济学家，为什么两次巨大的经济危机都是它惹出来的
除非MD自己也想完蛋
一共5w亿呢 这清算 哼哼 大家都别活了
一共5w亿呢 这清算 哼哼 大家都别活了
真崩溃，电视上各档新闻都辟谣了！兰州你从来不看新闻么！再说微博和网页新闻上也都有，就CD昨天也有帖子解释了，怎么还不清楚！
债是债，股是股，两码事！股可以没了，但债是赖不掉的！
债是债，股是股，两码事！股可以没了，但债是赖不掉的！
真崩溃，电视上各档新闻都辟谣了！兰州你从来不看新闻么！再说微博和网页新闻上也都有，就CD昨天也有帖子解释了，怎么还不清楚！
债是债，股是股，两码事！股可以没了，但债是赖不掉的！
债是债，股是股，两码事！股可以没了，但债是赖不掉的！
回复 20# 锦山
人家说的不是股票，就是赖债的问题。
人家说的不是股票，就是赖债的问题。
回复 21# ftpace
怎么赖？
你破产了有破产清算
你剩下什么东西都要用来还债的
怎么赖？
你破产了有破产清算
你剩下什么东西都要用来还债的
怎么赖？
你破产了有破产清算
你剩下什么东西都要用来还债的
----------------------
两房剩下的东西就是美国的土地。而且美国政府担保，破产了就拿夏威夷，拿阿拉斯加来还呗，估计n多中国人憧憬着它破产。
你破产了有破产清算
你剩下什么东西都要用来还债的
----------------------
两房剩下的东西就是美国的土地。而且美国政府担保，破产了就拿夏威夷，拿阿拉斯加来还呗，估计n多中国人憧憬着它破产。
小弟不才，随便回两句吧。
中国持有的是债券，而不是股票。从法律的角度是两房的债权人，如果有一天破产清盘，其残余资产会首先偿还债权人（美国政府通过一个房管机构，官方名字忘掉了，持有两房债券，是规模最大的官方债权人，如果我没记错），当所有债权人的收益都偿还完毕后，如果还有剩余，才会按照比例或者约定偿还股东。考虑到两房持有的大量房产所有权或优先处置权，再加上众多衍生品维系起来的金融企业之间错综复杂的利益关系，两房彻底倒闭无人相救的场面几乎是不可能出现的，债权人亏损的可能性不太高，毕竟债券的收益率本身就不高，两房也算不上垃圾债。
类似两房这种政府担保企业，也属于too big to fall的，就算是倒闭，也很可能会有政府机构或其他大型机构接手，毕竟他们手里持有的房产和对房产的担保对于经济体来说至关重要。
现在中国政府持有的外出大部分都是美债。虽然美国经济危机，不能否认美国国债，尤其是一年期国债还是全世界最安全的资产。债券类从本质上是借钱给别人，股票是资产所有人，所以从风险上来说，债券风险要低的多。我还是倾向于认为两房债是低风险的。
说的太绕了，懒得改，大家随便看看吧
中国持有的是债券，而不是股票。从法律的角度是两房的债权人，如果有一天破产清盘，其残余资产会首先偿还债权人（美国政府通过一个房管机构，官方名字忘掉了，持有两房债券，是规模最大的官方债权人，如果我没记错），当所有债权人的收益都偿还完毕后，如果还有剩余，才会按照比例或者约定偿还股东。考虑到两房持有的大量房产所有权或优先处置权，再加上众多衍生品维系起来的金融企业之间错综复杂的利益关系，两房彻底倒闭无人相救的场面几乎是不可能出现的，债权人亏损的可能性不太高，毕竟债券的收益率本身就不高，两房也算不上垃圾债。
类似两房这种政府担保企业，也属于too big to fall的，就算是倒闭，也很可能会有政府机构或其他大型机构接手，毕竟他们手里持有的房产和对房产的担保对于经济体来说至关重要。
现在中国政府持有的外出大部分都是美债。虽然美国经济危机，不能否认美国国债，尤其是一年期国债还是全世界最安全的资产。债券类从本质上是借钱给别人，股票是资产所有人，所以从风险上来说，债券风险要低的多。我还是倾向于认为两房债是低风险的。
说的太绕了，懒得改，大家随便看看吧
回复 6# greed
财政部这句话说的没什么问题，不代表要赖帐。毕竟美国政府是债权人，不是两房所有人。我倒是觉得财政部这句话意思是说：两房如果倒闭，我也要拿到我的那笔钱。至于是不是倒闭，我劝股东们好好考虑。
财政部这句话说的没什么问题，不代表要赖帐。毕竟美国政府是债权人，不是两房所有人。我倒是觉得财政部这句话意思是说：两房如果倒闭，我也要拿到我的那笔钱。至于是不是倒闭，我劝股东们好好考虑。
事实上两房确实还不起这钱，现在两房是国企，也就是美国政府要还这笔债。
而美国政府是年年赤字的，还到期债全靠借新债。
这个情况下如果美国经济发展，债务虽然总量增长，但是相对GDP的比重是可能降低，但如果美国经济停滞了，那这模式就撑不了多久，到时候美国信用肯定破产，如果美国经济是个希腊西班牙什么的规模，我们还能救救，现在这块头谁都救不动。
反正目前这势头，美元变成废纸只是时间问题。
这里说的废纸损失的不是美国国债和美国企业债的部分，是全部2万8千亿外汇储备中的美元。
而且我想说这个状况的形成我国是毫无办法的，只要美国信用没破产，那就是大家都认的世界货币，买石油资源全要靠他，但是放着会因为通胀贬值，所以又必须去投资，任何出超的国家外汇组成的模样都是这样，谁都没有例外。
而美国政府是年年赤字的，还到期债全靠借新债。
这个情况下如果美国经济发展，债务虽然总量增长，但是相对GDP的比重是可能降低，但如果美国经济停滞了，那这模式就撑不了多久，到时候美国信用肯定破产，如果美国经济是个希腊西班牙什么的规模，我们还能救救，现在这块头谁都救不动。
反正目前这势头，美元变成废纸只是时间问题。
这里说的废纸损失的不是美国国债和美国企业债的部分，是全部2万8千亿外汇储备中的美元。
而且我想说这个状况的形成我国是毫无办法的，只要美国信用没破产，那就是大家都认的世界货币，买石油资源全要靠他，但是放着会因为通胀贬值，所以又必须去投资，任何出超的国家外汇组成的模样都是这样，谁都没有例外。
ythtsina 发表于 2011-2-12 13:56
问题是如果没有财政部背书，两房真破产清算的话，债券也跟着倒霉，就算优先赔偿也没几个钱。
关键在大头是美国人自己，这个才是政府不敢轻易破产的原因，
如果主要持有人都是外国资本，估计早就破产清算了，一屁股债一笔勾销，这才是美帝最想干的事情。
问题是如果没有财政部背书，两房真破产清算的话，债券也跟着倒霉，就算优先赔偿也没几个钱。
关键在大头是美国人自己，这个才是政府不敢轻易破产的原因，
如果主要持有人都是外国资本，估计早就破产清算了，一屁股债一笔勾销，这才是美帝最想干的事情。
roxxe 发表于 2011-2-12 13:47
拿地有什么用，难道还能开发房地产不成？
拿了夏威夷又如何，又不是变成TG领土，房产税还是要交给美国政府的，拿来何用？
拿地有什么用，难道还能开发房地产不成？
拿了夏威夷又如何，又不是变成TG领土，房产税还是要交给美国政府的，拿来何用？
回复 26# 百臂巨人
美国信用破产--短期内我们还看不到。现在的金融体系都是建立在美国政府的信用基础上的。一年期国债利率可以当作无风险利率用于其他所有利率的计算，利率是什么？是价格的价格。价格是什么？价格决定了所有资产，无论是金融还是实物资产的交换比。交换是什么？是贸易。贸易产生什么？不用我说了吧。
换一句话说，我们都知道美国政府在超发，在滥用信用，可是美元的铸币税降了么？全球交税的恐怕越来越多，为什么？其中一个原因，我看就是美国的信用虽然贬值，但这是全球经济的基础。对这个经济体系，我们能做的是渐进改革，而不是革命。在这个过程中，美元信用是不会破产的。否则中国绝对是受损失最大的之一。我们要记住，中国是摘了全球化的桃子的。
两房还不了钱，自然有股东承担损失。是否提出破产清算是债权人要求的。现在美国政府是最大的债权人。
这就是连环口。只要美国政府不提出要求，或者否决破产要求，两房就不会进入破产程序。只要不进入破产程序，债券就是安全的。而且他的大量房产担保风险可以通过其他衍生品来冲抵。
美国信用破产--短期内我们还看不到。现在的金融体系都是建立在美国政府的信用基础上的。一年期国债利率可以当作无风险利率用于其他所有利率的计算，利率是什么？是价格的价格。价格是什么？价格决定了所有资产，无论是金融还是实物资产的交换比。交换是什么？是贸易。贸易产生什么？不用我说了吧。
换一句话说，我们都知道美国政府在超发，在滥用信用，可是美元的铸币税降了么？全球交税的恐怕越来越多，为什么？其中一个原因，我看就是美国的信用虽然贬值，但这是全球经济的基础。对这个经济体系，我们能做的是渐进改革，而不是革命。在这个过程中，美元信用是不会破产的。否则中国绝对是受损失最大的之一。我们要记住，中国是摘了全球化的桃子的。
两房还不了钱，自然有股东承担损失。是否提出破产清算是债权人要求的。现在美国政府是最大的债权人。
这就是连环口。只要美国政府不提出要求，或者否决破产要求，两房就不会进入破产程序。只要不进入破产程序，债券就是安全的。而且他的大量房产担保风险可以通过其他衍生品来冲抵。
百臂巨人 发表于 2011-2-12 13:58
第一,2W8千亿储备不全是美元资产.虽然大多数是美元资产.
第二,真这样了,RMB立马变成世界第一号硬通货.这其中的经济好处就算把外汇储备全拿去换了也是值得的.更不要说还有政治上战略上的好处了.
第一,2W8千亿储备不全是美元资产.虽然大多数是美元资产.
第二,真这样了,RMB立马变成世界第一号硬通货.这其中的经济好处就算把外汇储备全拿去换了也是值得的.更不要说还有政治上战略上的好处了.
greed 发表于 2011-2-12 14:06
一个重大的用处就是让美国出现两个人
一个重大的用处就是让美国出现两个人
回复 27# greed
两房破产--房产mortgage失去担保--mortgage产生的证券缺乏担保--证券的证券也失去基础，如果这种恐慌蔓延到整个衍生品市场，全球人民共产主义了。
两房破产--房产mortgage失去担保--mortgage产生的证券缺乏担保--证券的证券也失去基础，如果这种恐慌蔓延到整个衍生品市场，全球人民共产主义了。
回复 30# jnzx2
现在缺乏人民币定价机制。只要人民币不是定价货币，就不会成为硬通货，我坚持认为，在哪之前，美国信用不会破产的。
现在缺乏人民币定价机制。只要人民币不是定价货币，就不会成为硬通货，我坚持认为，在哪之前，美国信用不会破产的。
除非是出了汉奸，要不然中国人没那么傻吧？
ythtsina 发表于 2011-2-12 14:14
你看清楚我回复的前提.那人是说2.8W亿外汇储备变白纸.这种情况下,不是美元乃是美国失去其全部的信用又是什么?
换句话说,如果美元没有失去信用,那么我们的外汇是安全的.如果美元失去信用,那么全世界总还是需要一种硬通货,这不是RMB又是什么?那时你就是不想要定价权也不行.
你看清楚我回复的前提.那人是说2.8W亿外汇储备变白纸.这种情况下,不是美元乃是美国失去其全部的信用又是什么?
换句话说,如果美元没有失去信用,那么我们的外汇是安全的.如果美元失去信用,那么全世界总还是需要一种硬通货,这不是RMB又是什么?那时你就是不想要定价权也不行.
jnzx2 发表于 2011-2-12 14:11
美元信用崩溃前第一个发生的事情就是犹太人拖着钱疯一样的往中国跑。
而现在我国的热钱过多其实就是很少一部分钱开始往中国跑的结果，股票、期货、房地产纷纷开花，货币政策怎么搞都压不下来。
真的美元崩溃了，我国经济会热到什么地步会没法想象。
我们确实要人民币全球化，至少先实现地区通用来抵御到时候的冲击，可以把到时候可怕的热钱分散掉。
现在来面对，太不成熟了。
美元信用崩溃前第一个发生的事情就是犹太人拖着钱疯一样的往中国跑。
而现在我国的热钱过多其实就是很少一部分钱开始往中国跑的结果，股票、期货、房地产纷纷开花，货币政策怎么搞都压不下来。
真的美元崩溃了，我国经济会热到什么地步会没法想象。
我们确实要人民币全球化，至少先实现地区通用来抵御到时候的冲击，可以把到时候可怕的热钱分散掉。
现在来面对，太不成熟了。
jnzx2 发表于 2011-2-12 14:17
目前美元崩溃，接替的流通货币当然是欧元和英镑……
但是欧元区的经济悲剧度不逊色于美国，热钱主要流向我国这一点的概率是极大的。
这时候确实会出现人民币全球化的机遇，但是过程是先塞爆再开始全球化，而不是更安全温和的反过来。
目前美元崩溃，接替的流通货币当然是欧元和英镑……
但是欧元区的经济悲剧度不逊色于美国，热钱主要流向我国这一点的概率是极大的。
这时候确实会出现人民币全球化的机遇，但是过程是先塞爆再开始全球化，而不是更安全温和的反过来。
回复 35# jnzx2
这位兄弟别这么激动。我没看到还不行么？
外汇储备变废纸，那就是一揽子货币都没信用了。你觉得这种情况下，rmb还能独好么？那就是全球货币体系崩盘。大家还是提前找金矿来的快。
退一步说，以中国现在的实力，如果美元衰落了，rmb也难以迅速成为硬通货。
这位兄弟别这么激动。我没看到还不行么？
外汇储备变废纸，那就是一揽子货币都没信用了。你觉得这种情况下，rmb还能独好么？那就是全球货币体系崩盘。大家还是提前找金矿来的快。
退一步说，以中国现在的实力，如果美元衰落了，rmb也难以迅速成为硬通货。
回复 36# 百臂巨人
同意后面的。要谈到rmb成为硬通货，还是等到放开资本管制再说。在放开之前，中国金融体系，经济体系和其他的支持系统，都难以承受这个压力。
同意后面的。要谈到rmb成为硬通货，还是等到放开资本管制再说。在放开之前，中国金融体系，经济体系和其他的支持系统，都难以承受这个压力。
回复 37# 百臂巨人
我说的还是没有这位仁兄说的清楚。同意摆臂兄。为了世界和平和人类福祉，美元不能也不会崩溃。最好的选择是美元温和地与其他主要货币共同构建全球货币体系。分管几个大洲，在大洲之间的交易以主要货币间的交易方式进行，再随着亚洲的崛起，rmb逐渐占据更多的份额，最终出现rmb主导但不是统治的全球金融交易体系。
我说的还是没有这位仁兄说的清楚。同意摆臂兄。为了世界和平和人类福祉，美元不能也不会崩溃。最好的选择是美元温和地与其他主要货币共同构建全球货币体系。分管几个大洲，在大洲之间的交易以主要货币间的交易方式进行，再随着亚洲的崛起，rmb逐渐占据更多的份额，最终出现rmb主导但不是统治的全球金融交易体系。