中国建高铁不要钱啊!

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民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
天朝在最近5,6年内全开工了,再长的线路的也在4年内完工!
这就是当今天朝的财力,人力,和效率!转自黑布林北海居




民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
天朝在最近5,6年内全开工了,再长的线路的也在4年内完工!
这就是当今天朝的财力,人力,和效率!
多印的钱,用掉就好……比在普通商品市场中流通转嫁p民要好吧
友情提醒一下:
建设有用的工程确实效率不低;但是如果某些地方实力官员为了自己的关联公司业务,而平地兴建地下隧道,地面桥梁,那个效率也很可观。

双刃刀,又用好的一面,也有伤人的一面。

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民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
天朝在最近5,6年内全开工了,再长的 ...
boyhjw 发表于 2011-2-5 14:01
民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
...自我感觉良好是对的,但人家也没你讲的那么不堪,拜托去查一下TGV和新干线的写建过程,从时间上一点不比中国高铁差,相反,中国高铁是扯了很多年皮后进入快车道的
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民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
天朝在最近5,6年内全开工了,再长的 ...
boyhjw 发表于 2011-2-5 14:01
民主国家建一条几百公里的高铁都要扯皮N年
...自我感觉良好是对的,但人家也没你讲的那么不堪,拜托去查一下TGV和新干线的写建过程,从时间上一点不比中国高铁差,相反,中国高铁是扯了很多年皮后进入快车道的
=====在一定的时期和机遇下,我们目前的发展模式是相对不错的一种
模式,但是需要探求的是可持续发展的更加良性的模式。
f22 发表于 2011-2-5 14:22
中国的扯皮主要花在轮轨和磁悬浮的选择上,并不算是无意义的瞎扯
另外法国和日本的兴建速度绝对没有中国快
boyhjw 发表于 2011-2-5 14:52 新干线和TGV的修建时间都是五年,从开创高速铁路的开创者来说,这完全是不慢甚至是很快的速度,武广高铁也用时五年

新干线和TGV的修建时间都是五年,从开创高速铁路的开创者来说,这完全是不慢甚至是很快的速度,武广高铁也用时五年
f22 发表于 2011-2-5 15:23

新干线东海道线,1958年建设,1964年建成,六年,长度515公里。
TGV巴黎至里昂东南线,76年建设,83年建成,七年,长度417公里。
武广高铁,2005年6月23日动工,2009年12月9日试运行成功,四年,全长约1068.8公里。
新干线和TGV的修建时间都是五年,从开创高速铁路的开创者来说,这完全是不慢甚至是很快的速度,武广高铁也用时五年
f22 发表于 2011-2-5 15:23

新干线东海道线,1958年建设,1964年建成,六年,长度515公里。
TGV巴黎至里昂东南线,76年建设,83年建成,七年,长度417公里。
武广高铁,2005年6月23日动工,2009年12月9日试运行成功,四年,全长约1068.8公里。
天武纪 发表于 2011-2-5 15:41 新干线58年底才批准兴建,武广高铁是04年中批准兴建,作为后来者我们比前人强是应该的,否则就没后发优势了,主文中所谓的N年是不存在的,只要下决心建,都是几年就搞下来
简单马甲 发表于 2011-2-5 14:17

乃是说港农嘛;P

新干线东海道线,1958年建设,1964年建成,六年,长度515公里。
TGV巴黎至里昂东南线,76年建设,83年 ...
天武纪 发表于 2011-2-5 15:41


其实只要全力投入,中外的建设的工程周期是接近的,5年内应该都可以完成。日本是已经完成工业化的国家,相对工程进度的压力就少一些,延迟工程周期减少社会抵触和解决社会矛盾会轻松一些。

但是中日(囊括所有工业国)的根本差异在于,日本顶峰时期也就弄一两条加起来里程不过千公里的新干线。大陆可是在同时开工10条以上武广规模的。。。开工里程万公里数量级。。。。年完工量占全球的95%以上。。。规模之大,横跨中国东南西北,涉及地形之复杂,工程难度之艰巨均全球罕有,这样还能在5年内大部分完成的那种。。。。

只能用丧心病狂(这里可是褒义啊)来形容了
新干线东海道线,1958年建设,1964年建成,六年,长度515公里。
TGV巴黎至里昂东南线,76年建设,83年 ...
天武纪 发表于 2011-2-5 15:41


其实只要全力投入,中外的建设的工程周期是接近的,5年内应该都可以完成。日本是已经完成工业化的国家,相对工程进度的压力就少一些,延迟工程周期减少社会抵触和解决社会矛盾会轻松一些。

但是中日(囊括所有工业国)的根本差异在于,日本顶峰时期也就弄一两条加起来里程不过千公里的新干线。大陆可是在同时开工10条以上武广规模的。。。开工里程万公里数量级。。。。年完工量占全球的95%以上。。。规模之大,横跨中国东南西北,涉及地形之复杂,工程难度之艰巨均全球罕有,这样还能在5年内大部分完成的那种。。。。

只能用丧心病狂(这里可是褒义啊)来形容了
雷厉风行,,也许,,对应简单粗暴,不计后果。

周期冗长,,也许,,对应计算周密,万无一失。

世事无绝对。

一声令下,百年老街顿失踪迹,

痛定思痛,花上更大代价来仿古重建。这一类事情,比比皆是。
日本人修的铁路可达不到我们现在的水准

雷厉风行,,也许,,对应简单粗暴,不计后果。

周期冗长,,也许,,对应计算周密,万无一失。

世事 ...
简单马甲 发表于 2011-2-5 16:02


这是无病呻吟,文化这个东西不是守着个把文物就能提升的

英国人怀旧必谈维多利亚日不落帝国

法国人则津津乐道拿破仑欧洲霸主

中国人追溯汉唐盛世

我们会为大明宫的宏伟而折服,而不会赞叹为大唐保护某某文物的努力

无它,追忆帝国之巅峰时期创新的巨大遗产尔,而不是守陈保旧

最后补一句,现在的文物保护工作规模也是空前的,无它,有经济价值,所谓盛世文物,没有盛世也没有人关注那些坛坛罐罐了。。。。
雷厉风行,,也许,,对应简单粗暴,不计后果。

周期冗长,,也许,,对应计算周密,万无一失。

世事 ...
简单马甲 发表于 2011-2-5 16:02


这是无病呻吟,文化这个东西不是守着个把文物就能提升的

英国人怀旧必谈维多利亚日不落帝国

法国人则津津乐道拿破仑欧洲霸主

中国人追溯汉唐盛世

我们会为大明宫的宏伟而折服,而不会赞叹为大唐保护某某文物的努力

无它,追忆帝国之巅峰时期创新的巨大遗产尔,而不是守陈保旧

最后补一句,现在的文物保护工作规模也是空前的,无它,有经济价值,所谓盛世文物,没有盛世也没有人关注那些坛坛罐罐了。。。。
简单马甲 发表于 2011-2-5 16:02

还好中国干实事的人还是比你这种满口"也许"实无一物的废柴要多
重剑无锋 发表于 2011-2-5 16:02 规模是够恐怖的,《世界经济导报》论证京沪高铁时做梦也没想到TG不上则已,一上就是四面开花吧?可惜钦老先生看不到了
还是修的慢
重剑无锋 发表于 2011-2-5 16:02


    的确。客观的说,目前的政治经济体制是成功的重要因素之一。
重剑无锋 发表于 2011-2-5 16:18


    精辟呀,说的好!
梦想去飞翔 发表于 2011-2-5 17:23


    还精辟,,,简直对这愚蠢的观点无法言表。

什么清华简之类的东西,还花钱研究?扔掉了起步和乃意?文化的传承是有格式的载体,,,算了,展开毫无意义。总而言之,人类的发展无不是在继承的基础之上,除了经济意义,更多的文化和文明的含义。
古代中国人重文字记录,不太重视事物吧,看看国外考古,发现几千年前的古迹多,但是像中国这样连续几千年文字历史记录的有几个?
所以说,古迹这种东西,有也行,没有也无所谓,这东西太多了,是个包袱。

还精辟,,,简直对这愚蠢的观点无法言表。

什么清华简之类的东西,还花钱研究?扔掉了起步和 ...
简单马甲 发表于 2011-2-5 17:48


搞笑,搞高铁和保留清华简有矛盾吗?经济发展是中心,20年前考古经费有多少知道吗,连基本文物的保管都不够了,现在经费有多少知道吗?20年前一百倍都不止了。

这种思想无非就是言投资必谈希望工程的扭曲心态了。。。

人类永远是继承中发展的,但是创新是唯一动力而不是守旧
还精辟,,,简直对这愚蠢的观点无法言表。

什么清华简之类的东西,还花钱研究?扔掉了起步和 ...
简单马甲 发表于 2011-2-5 17:48


搞笑,搞高铁和保留清华简有矛盾吗?经济发展是中心,20年前考古经费有多少知道吗,连基本文物的保管都不够了,现在经费有多少知道吗?20年前一百倍都不止了。

这种思想无非就是言投资必谈希望工程的扭曲心态了。。。

人类永远是继承中发展的,但是创新是唯一动力而不是守旧
他们是站在西方的角度看问题,你中国最好就是永远都是过去那个样子,什么也别建保持原样最好了,让中国成为他们休闲旅游考古的地方就可以了
老实说中国要能10年内成为唯一超级大国,人人过上美国中产阶级的生活
你把全中国名胜古迹全部拆了烧了我都没意见
人多了自然会扯皮,这跟民主不民主有啥关系?
交通搞好了,离发达国家就不远了
今年春节全家享受了一把城专的便利,初一初二带着老头老太感受下高铁,去附近的城市玩,百多公里的距离和市内搭个地铁时间差不多,当天来回,比自己开车舒服多了,爽
重剑无锋 发表于 2011-2-5 19:44


    中国的高铁将产生一个崭新的生活形态!
kf9999 发表于 2011-2-5 19:14
等tg牛掰了,光把流失海外的文物抢回来数目就相当可观了,外带着再抢别人点。
趁劳动力和原材料价格便宜,迅速完成基础设施的建设,这其实是大好事。
在这样的帖子里发言,真是自甘堕落,,,我还真是不识时务。
趁现在人工 材料 土地等成本还处在历史低位的时候
加快推进高铁等基础设施建设 无疑是明智的选择
论证周期、决策流程和建设周期,这完全是三件事嘛。

三峡论证了多久?都是扯皮么?
简单马甲 发表于 2011-2-5 16:02
基础设施建设需要再大干二十年!
简单马甲 发表于 2011-2-5 16:02
原帖关于设计速度的错误太多,只盯住新闻报道是不行的。

按照铁道部颁布的设计规范来考察——
石太客专是250km/h级别——这个早已开跑;
湘桂铁路扩改是250km/h级别——全线线间距4.6米;
沪宁城际为300km/h级别——实际最高可达350km/h;
兰渝铁路广元以北为200km/h级别;
昌九城际为250km/h级别——这个已经开跑了;
南广铁路为250km/h级别——全线线间距4.6米;
广西沿海铁路扩改为250km/h级别——全线线间距4.6米;
宁安城际为不小于250km/h的级别;
成绵乐城际为不小于250km/h级别;
合蚌客专为350km/h级别;
武汉周边的城际铁路,武黄和武咸均为300km/h级别——线间距数据网上可查;
兰新客专是350km/h级别——关于它的线间距的报道,找不到任何除了“5.0米”以外的数据;
大西客专除了原平以北的路段都是350km/h级别;
合福客专为350km/h级别——网上有其施工组织设计,非常详细;
云桂铁路为250km/h级别;
长昆客专为350km/h级别——网上有其施工组织设计;
——剩下都懒得纠正了
所以,原作者对速度低估的情况比较多,实际的建设标准和规模,比作者想的还要大。

08年的时候,仅有北京和天津建成了350km/h级别的高铁。

如今,大陆地区30个省会级城市,仅有呼和浩特、银川、拉萨、南宁这4个没有建成或在建的350km/h级别高速铁路。
TG的高铁技术全面突破是在08年开始,08年以前规划那些200公里线大多升级了

而且因为金融危机增加的4万亿投资大半去了铁路,所以09年开始就大跃进了,实实在在的大跃进[:a11:]技术上台阶里程上台阶
重剑无锋 发表于 2011-2-6 00:03


    春运还是紧张,建设还是不够
什么时候TG搞春运游刃有余了,基建才是基本到位了