超级军网终于知道为什么美国人家里都放把霰弹枪了，太可怕了……
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:24:24
近战大杀器，巷战是开门破锁比专业仪器都好用
用散弹还有一个原因是防止子弹穿到邻居家，美帝房子大多是木头的。
美国人的枪只能在自己家里用，要携带出去的话必须要有持枪证，否则严惩。
可惜了那牛肉！！！
穿上防弹衣就好了
playfish 发表于 2011-2-2 07:37 
各个州的法律都不相同
看前几天美国袭击警察局的视频，感觉霰弹枪的穿透力实在太差，近距离击中警察的防弹衣也只是受伤
各个州的法律都不相同
看前几天美国袭击警察局的视频，感觉霰弹枪的穿透力实在太差，近距离击中警察的防弹衣也只是受伤
霰弹枪价格便宜 维护保养也方便 自然适合看家了
也不是家家都有，南边相对多点，以前在美国认识一老外，他老爸在家里一整面墙上都挂满了枪
容易命中！不易致死！用箭型弹的变态除外
霰弹适合屋内突发的射击，特别是对没有受过专门训练的平民，对目标大概位置喷过去一堆小铅弹比用9MM手枪发射一颗巴弹有用得多
米国那地方 前不着村后不着店的 家里又没防盗门窗 还真得放把枪
拿独头单打人，传防弹衣估计也够呛。
我觉得 霰弹在屋内并不是十分好用，除非是酒店大堂，长直的走廊那样的地方，否则敌人往往出现在霰弹弹托还没和弹丸完全分离的距离，这时霰弹枪根本不会像游戏那样一枪打一片，覆盖范围比普通枪械大不了多少，而霰弹后坐力很大，民用型很多还是泵动的，没经验的人使用时两枪之间的间隔太大，一枪不中就惨了，还不如手枪
不过霰弹停止作用好，只要命中了肯定有效果，不会你打了敌人一枪结果他又挣扎着还击。
不过霰弹停止作用好，只要命中了肯定有效果，不会你打了敌人一枪结果他又挣扎着还击。
yjyz26 发表于 2011-2-2 16:10
第一个问题就完全不用担心，除非乃认为乃的对手直接贴在枪口上。
第一个问题就完全不用担心，除非乃认为乃的对手直接贴在枪口上。
einzbern 发表于 2011-2-2 16:21
重点是不会一枪打一片，以前见过几个霰弹出膛视频，最短的也飞了大约2,3米弹托才完全和弹丸脱离。也看过一些高速摄像机拍的霰弹飞行的视频，近距离散布顶多也就直径3,4厘米左右。而用我家客厅为例，敌人最多也就距离我8米……（我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民）
重点是不会一枪打一片，以前见过几个霰弹出膛视频，最短的也飞了大约2,3米弹托才完全和弹丸脱离。也看过一些高速摄像机拍的霰弹飞行的视频，近距离散布顶多也就直径3,4厘米左右。而用我家客厅为例，敌人最多也就距离我8米……（我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民）
yjyz26 发表于 2011-2-2 16:27
霰弹怎么可能不是一打一片呢？又不是个个都打独头的。
而且霰弹这东西也不是散步越大越好，要不很多霰弹要装喉缩干嘛呢，虽然说一般30米以内用霰弹不用喉缩。
话说回来，就算极近距离内散步不算大，只要比手枪一类的自卫枪械大就成。
霰弹怎么可能不是一打一片呢？又不是个个都打独头的。
而且霰弹这东西也不是散步越大越好，要不很多霰弹要装喉缩干嘛呢，虽然说一般30米以内用霰弹不用喉缩。
话说回来，就算极近距离内散步不算大，只要比手枪一类的自卫枪械大就成。
einzbern 发表于 2011-2-2 16:45
（我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民）
我看过所有霰弹出膛的慢镜显示：在10m以内霰弹的分布可以说是很小，歪上5厘米就打不中了。缩喉是用来对付远距离目标的，因为有时霰弹枪的目标在几十米外，散布太大就算打中了停止作用也不行，而我说的是屋内。
我说了，这是我觉得的，实际怎样还得看实践效果
（我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民）
我看过所有霰弹出膛的慢镜显示：在10m以内霰弹的分布可以说是很小，歪上5厘米就打不中了。缩喉是用来对付远距离目标的，因为有时霰弹枪的目标在几十米外，散布太大就算打中了停止作用也不行，而我说的是屋内。
我说了，这是我觉得的，实际怎样还得看实践效果
回复 16# yjyz26
忘了说了，极近距离内弹托也有一定杀伤力的。而且这个距离上多个弹丸的贯穿伤比独头的伤害还可怕。另外，MD的条子似乎是要专门练习7-10米霰弹射击的。
忘了说了，极近距离内弹托也有一定杀伤力的。而且这个距离上多个弹丸的贯穿伤比独头的伤害还可怕。另外，MD的条子似乎是要专门练习7-10米霰弹射击的。
回复 yjyz26
忘了说了，极近距离内弹托也有一定杀伤力的。而且这个距离上多个弹丸的贯穿伤比独头的伤害还 ...
einzbern 发表于 2011-2-2 16:57
弹托的话你要把希望寄托于它碰巧击中了敌人么 = =
话说你看完我的话就这么辛苦么？看最后一句和我之前那楼啊啊老兄，霰弹的停止作用我也是肯定了的 = =
回复 yjyz26
忘了说了，极近距离内弹托也有一定杀伤力的。而且这个距离上多个弹丸的贯穿伤比独头的伤害还 ...
einzbern 发表于 2011-2-2 16:57
弹托的话你要把希望寄托于它碰巧击中了敌人么 = =
话说你看完我的话就这么辛苦么？看最后一句和我之前那楼啊啊老兄，霰弹的停止作用我也是肯定了的 = =
yjyz26 发表于 2011-2-2 16:53
好吧，如果说实战效果的话，推荐去找警用霰弹枪教程，上面说了更明白。
如果我没记错的话，上面第一章就讲了霰弹比手枪更容易击中目标的原因。
好吧，如果说实战效果的话，推荐去找警用霰弹枪教程，上面说了更明白。
如果我没记错的话，上面第一章就讲了霰弹比手枪更容易击中目标的原因。
使用独头弹已经让散弹枪丧失意义了。。。。。。。。
人对人的话，不论远中近哪个距离上都是手枪比独头弹散弹枪好用。
人对人的话，不论远中近哪个距离上都是手枪比独头弹散弹枪好用。
yjyz26 发表于 2011-2-2 17:00
问题是实战中弹托确实是能伤人的- -
问题是实战中弹托确实是能伤人的- -
einzbern 发表于 2011-2-2 17:05
问题是，那是“警用”，我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民，这个我说了不少次了吧，在危急时你不能要求他们能像受过训练的军警那样瞄准。
而且这书第十四章《近距离战斗》就有：“在以往，警察教官会教警员：在7米以内的极近距离，霰弹枪射击完全不必瞄准，只需要在腰间直接扣扳机就肯定可以打中。现在这种做法已经几乎被完全抛弃了（好莱坞除外），因为这样开枪的话打不中的可能性很高——目标的移动，以及你自己的移动，都会令人失误。现在的射击教练都会要求学员在射击时进行瞄准。”
问题是，那是“警用”，我说的是家庭防卫...而且是说没有受过专门训练的平民，这个我说了不少次了吧，在危急时你不能要求他们能像受过训练的军警那样瞄准。
而且这书第十四章《近距离战斗》就有：“在以往，警察教官会教警员：在7米以内的极近距离，霰弹枪射击完全不必瞄准，只需要在腰间直接扣扳机就肯定可以打中。现在这种做法已经几乎被完全抛弃了（好莱坞除外），因为这样开枪的话打不中的可能性很高——目标的移动，以及你自己的移动，都会令人失误。现在的射击教练都会要求学员在射击时进行瞄准。”
yjyz26 发表于 2011-2-2 17:15
那乃又如何让没有受过专门训练的平民使用其他枪械来还击呢？
手枪的话，我还是套用那书的一段话好了“如果用手枪对匪徒射击，极短的枪管在紧张的情况下很难自然地对准目标，隧道视觉会令眼睛看不到细小的准星，加上肌肉紧张或者颤抖，这种紧张情况下的手枪射击往往是很难命中的。而且，人面对威胁的时候，潜意识反应就是扭头去细看，顺带把身体正面也牵向那个方向。在这种情况下开枪，如果单手（例如右手）开枪的话就很可能打得偏右，而双手握枪的话就很可能打得偏左。”
那乃又如何让没有受过专门训练的平民使用其他枪械来还击呢？
手枪的话，我还是套用那书的一段话好了“如果用手枪对匪徒射击，极短的枪管在紧张的情况下很难自然地对准目标，隧道视觉会令眼睛看不到细小的准星，加上肌肉紧张或者颤抖，这种紧张情况下的手枪射击往往是很难命中的。而且，人面对威胁的时候，潜意识反应就是扭头去细看，顺带把身体正面也牵向那个方向。在这种情况下开枪，如果单手（例如右手）开枪的话就很可能打得偏右，而双手握枪的话就很可能打得偏左。”
einzbern 发表于 2011-2-2 17:06
确实能伤人，可是有意义么？我说的是没受过专门训练的平民居家防卫时用霰弹枪并不能完全弥补射击准确性，弹托能伤人，但你要把希望寄托于弹丸打不中弹托却打中了？
确实能伤人，可是有意义么？我说的是没受过专门训练的平民居家防卫时用霰弹枪并不能完全弥补射击准确性，弹托能伤人，但你要把希望寄托于弹丸打不中弹托却打中了？
einzbern 发表于 2011-2-2 17:20
一开始就说了“而霰弹后坐力很大，民用型很多还是泵动的，没经验的人使用时两枪之间的间隔太大，一枪不中就惨了，还不如手枪”，贵在补射
一开始就说了“而霰弹后坐力很大，民用型很多还是泵动的，没经验的人使用时两枪之间的间隔太大，一枪不中就惨了，还不如手枪”，贵在补射
yjyz26 发表于 2011-2-2 17:23
综合我们两人的看法，啥枪都别用好了，或者等以后有激光枪再说，无后座、散步小、威力大{:cha:}
打都难打中，还谈啥补射呢- -
综合我们两人的看法，啥枪都别用好了，或者等以后有激光枪再说，无后座、散步小、威力大{:cha:}
打都难打中，还谈啥补射呢- -
yjyz26 发表于 2011-2-2 17:21
实际情况是：霰弹枪在近距离的射击准确性比其他通常意义上的自卫枪械要高- -
实际情况是：霰弹枪在近距离的射击准确性比其他通常意义上的自卫枪械要高- -
einzbern 发表于 2011-2-2 17:27
你能想到这儿去这是啥跨越性发展？
你能想到这儿去这是啥跨越性发展？
回复 30# yjyz26
这有啥办法咧，乃认为霰弹打不中，我认为手枪没有霰弹准，综合看看没啥家伙能用了。
这有啥办法咧，乃认为霰弹打不中，我认为手枪没有霰弹准，综合看看没啥家伙能用了。
美国是不是有种全自动的散弹枪？
实际情况是：霰弹枪在近距离的射击准确性比其他通常意义上的自卫枪械要高- -
einzbern 发表于 2011-2-2 17:29
我说的是大略瞄准的情况，屋内撑死就7，8米，如果有足够时间瞄准啥都能打中，可是如果没有时间呢？外行没有射击手感，如果不能完成瞄准动作那么首发命中率是很低的，这时候迅速补射就很重要。虽然霰弹作为长枪在正确的持枪动作下很适合快速瞄准，但是外行也不能迅速举枪（对方在你做好准备时撞枪口上就不说了），较重的枪身在快速举枪时也不是那么容易控制的，而霰弹在近距离下散布不大，无法弥补这些误差。加上霰弹后座是相当大的，抵消后座的影响不是那么容易，如果首发命中，那么啥都好说，但是如果没中呢？
实际情况是：霰弹枪在近距离的射击准确性比其他通常意义上的自卫枪械要高- -
einzbern 发表于 2011-2-2 17:29
我说的是大略瞄准的情况，屋内撑死就7，8米，如果有足够时间瞄准啥都能打中，可是如果没有时间呢？外行没有射击手感，如果不能完成瞄准动作那么首发命中率是很低的，这时候迅速补射就很重要。虽然霰弹作为长枪在正确的持枪动作下很适合快速瞄准，但是外行也不能迅速举枪（对方在你做好准备时撞枪口上就不说了），较重的枪身在快速举枪时也不是那么容易控制的，而霰弹在近距离下散布不大，无法弥补这些误差。加上霰弹后座是相当大的，抵消后座的影响不是那么容易，如果首发命中，那么啥都好说，但是如果没中呢？
einzbern 发表于 2011-2-2 18:24
我可没说霰弹一定打不中，我只是说外行在应急时拿啥都不准，加上霰弹枪的重量和后座在那时候不好控制，而霰弹在这个距离不能发挥其散布优势，射击间隔又相对长，所以觉得霰弹这情况下没优势。倒是你一直在和自己的理解争论 = =
我可没说霰弹一定打不中，我只是说外行在应急时拿啥都不准，加上霰弹枪的重量和后座在那时候不好控制，而霰弹在这个距离不能发挥其散布优势，射击间隔又相对长，所以觉得霰弹这情况下没优势。倒是你一直在和自己的理解争论 = =
放一只自动步枪多好
在米国佬眼里永远是威力大才是好用的.12号拥有308弹的动能,10倍308弹的穿入孔,9倍308的命中率 这些还不够选择它的原因么?
我可没说霰弹一定打不中，我只是说外行在应急时拿啥都不准，加上霰弹枪的重量和后座在那时候不好 ...
yjyz26 发表于 2011-2-2 18:32
手枪相对霰弹的优势是重量、后座，劣势是自然瞄准、威力。
同样的新手，看你自己的取舍了。个人的感觉是，如果是无准备突然遭遇，手枪是个好选择，如果是居家防御，霰弹优先。
霰弹的后座没有你想像那么大，20号向后撞击力每平方英尺40磅不到，连女人都能驾驭的很好。
手枪也不是说一定比霰弹好控制，.45的后座不习惯习惯就别指望能打中什么东西，如果想依靠速射压制，不经过训练根本不可能。
我的观点是：极近距离交火，霰弹由于自然瞄准的特点，就算散布并没有达到理想距离，在新手还是老手手中，仍然种有效的武器，并不是不如手枪。
霰弹那种抵肩射击不要仔细瞄准就能打个八九不离十的特性对新手来说是很有用的。
我可没说霰弹一定打不中，我只是说外行在应急时拿啥都不准，加上霰弹枪的重量和后座在那时候不好 ...
yjyz26 发表于 2011-2-2 18:32
手枪相对霰弹的优势是重量、后座，劣势是自然瞄准、威力。
同样的新手，看你自己的取舍了。个人的感觉是，如果是无准备突然遭遇，手枪是个好选择，如果是居家防御，霰弹优先。
霰弹的后座没有你想像那么大，20号向后撞击力每平方英尺40磅不到，连女人都能驾驭的很好。
手枪也不是说一定比霰弹好控制，.45的后座不习惯习惯就别指望能打中什么东西，如果想依靠速射压制，不经过训练根本不可能。
我的观点是：极近距离交火，霰弹由于自然瞄准的特点，就算散布并没有达到理想距离，在新手还是老手手中，仍然种有效的武器，并不是不如手枪。
霰弹那种抵肩射击不要仔细瞄准就能打个八九不离十的特性对新手来说是很有用的。
回复 10# seansean740
近距离直接就成筛子了
近距离直接就成筛子了
einzbern 发表于 2011-2-2 19:40
20号霰弹和。45手枪弹，田忌赛马啊 = =
其实如果我有很大把握击中敌人（例如偷袭），我必定选霰弹，交火距离超过10米我也会选霰弹。但是在家里战斗我不会选霰弹，因为在这距离几乎是枪口对枪口的战斗，即使是手枪我也有相当的首发命中率，而霰弹枪在楼梯这样狭窄的空间会妨碍我隐蔽和移动，后座也会使我射击后出现硬直，而霰弹的面杀伤优势在这距离内发挥不了作用，弹丸几乎是包在弹托里击中中敌人的，无法做到大致瞄准就能命中。更重要的是，在屋内，长枪不能一直保持抵肩姿势，而用手枪可以一直保持瞄准姿势，这是手枪相对霰弹枪的优势。另外，在慌乱中后坐力的影响会最大化，因为一般人只会本能的扣动扳机，不会立刻想到控制后座，甚至连大概的瞄准都没有做就开枪了。
20号霰弹和。45手枪弹，田忌赛马啊 = =
其实如果我有很大把握击中敌人（例如偷袭），我必定选霰弹，交火距离超过10米我也会选霰弹。但是在家里战斗我不会选霰弹，因为在这距离几乎是枪口对枪口的战斗，即使是手枪我也有相当的首发命中率，而霰弹枪在楼梯这样狭窄的空间会妨碍我隐蔽和移动，后座也会使我射击后出现硬直，而霰弹的面杀伤优势在这距离内发挥不了作用，弹丸几乎是包在弹托里击中中敌人的，无法做到大致瞄准就能命中。更重要的是，在屋内，长枪不能一直保持抵肩姿势，而用手枪可以一直保持瞄准姿势，这是手枪相对霰弹枪的优势。另外，在慌乱中后坐力的影响会最大化，因为一般人只会本能的扣动扳机，不会立刻想到控制后座，甚至连大概的瞄准都没有做就开枪了。
yjyz26 发表于 2011-2-2 20:21
我还是拿威力的最小和最大的比咧，拿.308比岂不是别谈了。
另外，按乃的最后一句话，我越发坚定只有激光枪才能满足乃的理想了。按乃的推论，手枪也别想打中啥东西，起码没啥手枪是不需要控制后座的。
我还是拿威力的最小和最大的比咧，拿.308比岂不是别谈了。
另外，按乃的最后一句话，我越发坚定只有激光枪才能满足乃的理想了。按乃的推论，手枪也别想打中啥东西，起码没啥手枪是不需要控制后座的。