乱扯,四爷列装数量!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:56:46
首先,表明自己的立场,这次四爷的惊艳亮相让身为“时装党”伪军迷的我无比震惊!别的我不懂,但就时装着一块来说,tb绝对实现了自我突破,给我的感觉就是“基因突变”,“脱胎换骨”,直让人喷鼻血!

进入正题,我想大多数人对于四爷的诡异官泻,都会觉得很突然,很意外!反正本人是这样的。

先说老美,2005年在美国空军正式服役的量产型则为“F-22A”。最初计划采购750架,经过两次削减最后确定的采购数量是183架,而且目前已关闭生产线!

对于关闭生产线的原因,主流的声音有以下几种:
1,费用过高
2,无现实威胁
3,有严重的缺陷

简单分析一下,
费用过高,这简直就是扯淡,老美研制,生产武器,何时在乎过钱!一个航母编队每年要花多少,老美省过吗!
无现实威胁,难道90年代末的威胁比现在大了许多,但现实的状况正相反,老毛子体力有所恢复,而tb的综合国力几乎就是座二望一,再加上伊朗,伊拉克,阿富汗,朝鲜等在一边牵扯精力,所以说这条更扯蛋!
有严重的缺陷,近几年是有过几次古怪的坠机事件,单就新机来说并不罕见,况且也生产了小200架。所以说就算问题严重也绝不致命,不足以让老美关闭生产线!

问题来了,那么究竟何种原因导致f22的采购量锐减到原计划的25%,足足少了75%呀!我的猜想是:美国新的作战体系已经初步构建,新的航空(天)作战飞行器已取得重大突破,f22只是起到承前启后的作用,换句话说,
丫其实只是一个过渡产品,在新的体系中很能是个鸡肋产品!


再说tb,按照tb这一块的发展流程,探索一代、研制一代、生产一代、装备一代的思路,那么,推测一下,tb的下一代东西有了很明确的思路,并且肯定有所斩获,所以四爷大大方方的亮相了!

老美几十年来一直在引领军事科技的方向,目前来说还看不出有衰落的趋势,要是tb一直在其后的追随,充其量也就是个最牛b小弟的角色,但以tb的心气和我炎黄一脉的底蕴来说是不能容忍的。事实上,这些年不断的小步快跑,一个个曾经的对手被抛掷脑后,实现了不少的跨越式发展!

为了早一天的追上老美,我们的想法很可能和老美一致,逐渐把精力移向下一代。当然,这里并不是说四爷就糊弄过去了,而是抓紧时间把四爷吃好,吃透,锤炼设计与制造队伍,进而引领材料,电子,动力,工艺等方向的升级。

4爷对于tb很重要,他的重要之处不在于装备了多少,用来打击和震慑敌人,而是锤炼了队伍和技术升级。所以说,4爷会装备,但量会比较小,甚至比老美还要少很多,因为我们将决战于下一代,这就是我的结论!



最后,愿炎黄之神佑炎黄之裔!首先,表明自己的立场,这次四爷的惊艳亮相让身为“时装党”伪军迷的我无比震惊!别的我不懂,但就时装着一块来说,tb绝对实现了自我突破,给我的感觉就是“基因突变”,“脱胎换骨”,直让人喷鼻血!

进入正题,我想大多数人对于四爷的诡异官泻,都会觉得很突然,很意外!反正本人是这样的。

先说老美,2005年在美国空军正式服役的量产型则为“F-22A”。最初计划采购750架,经过两次削减最后确定的采购数量是183架,而且目前已关闭生产线!

对于关闭生产线的原因,主流的声音有以下几种:
1,费用过高
2,无现实威胁
3,有严重的缺陷

简单分析一下,
费用过高,这简直就是扯淡,老美研制,生产武器,何时在乎过钱!一个航母编队每年要花多少,老美省过吗!
无现实威胁,难道90年代末的威胁比现在大了许多,但现实的状况正相反,老毛子体力有所恢复,而tb的综合国力几乎就是座二望一,再加上伊朗,伊拉克,阿富汗,朝鲜等在一边牵扯精力,所以说这条更扯蛋!
有严重的缺陷,近几年是有过几次古怪的坠机事件,单就新机来说并不罕见,况且也生产了小200架。所以说就算问题严重也绝不致命,不足以让老美关闭生产线!

问题来了,那么究竟何种原因导致f22的采购量锐减到原计划的25%,足足少了75%呀!我的猜想是:美国新的作战体系已经初步构建,新的航空(天)作战飞行器已取得重大突破,f22只是起到承前启后的作用,换句话说,
丫其实只是一个过渡产品,在新的体系中很能是个鸡肋产品!


再说tb,按照tb这一块的发展流程,探索一代、研制一代、生产一代、装备一代的思路,那么,推测一下,tb的下一代东西有了很明确的思路,并且肯定有所斩获,所以四爷大大方方的亮相了!

老美几十年来一直在引领军事科技的方向,目前来说还看不出有衰落的趋势,要是tb一直在其后的追随,充其量也就是个最牛b小弟的角色,但以tb的心气和我炎黄一脉的底蕴来说是不能容忍的。事实上,这些年不断的小步快跑,一个个曾经的对手被抛掷脑后,实现了不少的跨越式发展!

为了早一天的追上老美,我们的想法很可能和老美一致,逐渐把精力移向下一代。当然,这里并不是说四爷就糊弄过去了,而是抓紧时间把四爷吃好,吃透,锤炼设计与制造队伍,进而引领材料,电子,动力,工艺等方向的升级。

4爷对于tb很重要,他的重要之处不在于装备了多少,用来打击和震慑敌人,而是锤炼了队伍和技术升级。所以说,4爷会装备,但量会比较小,甚至比老美还要少很多,因为我们将决战于下一代,这就是我的结论!



最后,愿炎黄之神佑炎黄之裔!
四代就像特种部队  不会装备太多  和对手差不多  达到一定比例就行  
至于下一代还没定呢  所以四代最后会装备多少得看下一代出来再说
头回见四爷这个称呼,敢情丝带变性了
回复 2# 风不悲


    丝带是带头大哥,打砸抢烧等脏活累活还是众小弟来做的好
j10列装比老美的3代晚了足有30年,j20最保守的列装最保守的估计也在2020年之前,也就是和老美的2005年差15年左右。

如果没有突发的状况发生,2020中国的gdp将和老美相差无几,那时tb能容忍与老美的武器保持代差吗!上面的人肯定清楚,再过十年,也许都不用,tb将和老美展开真正意义上的全球逐鹿!


以现在来看我估计的生产数量:
空优形200~250架  装备军区主要是对付 A3  日韩  ww  ;毛子 南海那儿意思一下就行也可能也可能不用空优  主要是A3和美国各基地过来的飞机
多功能型300左右  对付南海 A3 WW  毛子 日韩   用处比较广  当然多装备
舰载型  个人见解我国会保持2艘中型常规动力航母和3艘核动力大型航母  四代机侧配备大概是30X2+50X3  保留部分三代机
总共700至800架四代机  时间在2030年到2035年左右

以现在来看我估计的生产数量:
空优形200~250架  装备军区主要是对付 A3  日韩  ww  ;毛子 南海那儿意思一下就行也可能也可能不用空优  主要是A3和美国各基地过来的飞机
多功能型300左右  对付南海 A3 WW  毛子 日韩   用处比较广  当然多装备
舰载型  个人见解我国会保持2艘中型常规动力航母和3艘核动力大型航母  四代机侧配备大概是30X2+50X3  保留部分三代机
总共700至800架四代机  时间在2030年到2035年左右
我感觉也不会装备很多
听你这么一说,我突然觉得四代的大体积原因之一是为上永兴岛的
其实要是对付阿3,ww,棒子之流,有没有4爷现阶段区别不大,基本上都是战术导弹的射程之内,关键的问题还是老美呀!南海过不去兵,4爷更无用了!
150架左右。
有可能北空、沈空、南空、广空、成空、兰空各一个团,鼎新一个大队吧?160架左右
10个团
分析的貌似有些道理
回复 1# adery


   如果很好用估计在300架以上。
对了忘了说老毛子了,以我的思路看他的t50很可能就是个应景之物,最后这么着还两说呢!毕竟头十几,二十年落下了不少!以tb现阶段的实力,只要想肯定比老子早装配部队!
adery 发表于 2011-1-10 23:54


    不要拿GDP来说是,我们GDP都第二了,可真现状依然不如那些北欧国家还有日本。当年小平同志定的目标是到2050年左右达到中等发达国家水平。要想完全超过美国,到本世纪末在说吧。
首先,表明自己的立场,这次四爷的惊艳亮相让身为“时装党”伪军迷的我无比震惊!别的我不懂,但就时装着一块来说,tb绝对实现了自我突破,给我的感觉就是“基因突变”,“脱胎换骨”,直让人喷鼻血!

进入正题,我想大多数人对于四爷的诡异官泻,都会觉得很突然,很意外!反正本人是这样的。

先说老美,2005年在美国空军正式服役的量产型则为“F-22A”。最初计划采购750架,经过两次削减最后确定的采购数量是183架,而且目前已关闭生产线!

对于关闭生产线的原因,主流的声音有以下几种:
1,费用过高
2,无现实威胁
3,有严重的缺陷

简单分析一下,
费用过高,这简直就是扯淡,老美研制,生产武器,何时在乎过钱!一个航母编队每年要花多少,老美省过吗!
无现实威胁,难道90年代末的威胁比现在大了许多,但现实的状况正相反,老毛子体力有所恢复,而tb的综合国力几乎就是座二望一,再加上伊朗,伊拉克,阿富汗,朝鲜等在一边牵扯精力,所以说这条更扯蛋!
有严重的缺陷,近几年是有过几次古怪的坠机事件,单就新机来说并不罕见,况且也生产了小200架。所以说就算问题严重也绝不致命,不足以让老美关闭生产线!

问题来了,那么究竟何种原因导致f22的采购量锐减到原计划的25%,足足少了75%呀!我的猜想是:美国新的作战体系已经初步构建,新的航空(天)作战飞行器已取得重大突破,f22只是起到承前启后的作用,换句话说,
丫其实只是一个过渡产品,在新的体系中很能是个鸡肋产品!


再说tb,按照tb这一块的发展流程,探索一代、研制一代、生产一代、装备一代的思路,那么,推测一下,tb的下一代东西有了很明确的思路,并且肯定有所斩获,所以四爷大大方方的亮相了!

老美几十年来一直在引领军事科技的方向,目前来说还看不出有衰落的趋势,要是tb一直在其后的追随,充其量也就是个最牛b小弟的角色,但以tb的心气和我炎黄一脉的底蕴来说是不能容忍的。事实上,这些年不断的小步快跑,一个个曾经的对手被抛掷脑后,实现了不少的跨越式发展!

为了早一天的追上老美,我们的想法很可能和老美一致,逐渐把精力移向下一代。当然,这里并不是说四爷就糊弄过去了,而是抓紧时间把四爷吃好,吃透,锤炼设计与制造队伍,进而引领材料,电子,动力,工艺等方向的升级。

4爷对于tb很重要,他的重要之处不在于装备了多少,用来打击和震慑敌人,而是锤炼了队伍和技术升级。所以说,4爷会装备,但量会比较小,甚至比老美还要少很多,因为我们将决战于下一代,这就是我的结论!



最后,愿炎黄之神佑炎黄之裔!
纠正一点,爱抚娘娘的装备数量目前不到100,国会定的上限18X还没有达到。虽说停产,但随时复工或者升级的可能性还是很大的。
T50这个型号后面会演变成俄版和出口版(印版),印度人的钱会先养大俄版。以毛子的需求主要是防范和压制欧洲和东亚未来的电球。以毛子装备苏30这费劲程度,俄版不会超过100架。印度的版本是基于俄版国产化后的,类似T90A和T90S的关系,属于缩水后的俄版,以印度的财力和计划能力和HAL的能力,印版装备时间会相当滞后,数量也不会乐观,计划的一半差不多,时间在2025年以后。
丝带的对手就是其他三种四代机,2030年前周边潜在敌对国家和MD太平洋舰队航母舰载电球上限应该在300+200。
丝带的数量要给中四和舰载四代预留空间,所以陆基丝带家族在250左右,10个团左右比较合理。
2030以后丝带会配合五代无人打击体系和空天作战体系进行大改,不排除TG以新型号配备新原理发动机直接上六代。
以上本人YY。


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我也不想拿gdp说事,可衡量一个国家的综合国力没有一个明确的标准,用gdp也是无奈之举,好歹比较直观。真要较真,什么人口,资源,国土,科技,教育,国防等等很难说的清楚。在这个世界中拥有“完整工业体系”的大国只有tb和老美,老子现在最多算半个!为什么现在会有g2这个概念,这也客观的说明tb的实力和潜力,咱们也用不着否认!
短期内,一百架足够捍卫东亚和平了。
如果很好用估计在300架


回复 17# matrix2388

=================================
我倒是认为就算老美重启f22生产线,最多也就是作秀,他不会因为tb有几架4爷就着急忙慌的应对,说白了无论tb装备多少4爷都无法扭转老美的战略优势,因为说到底4爷只是一种战术武器。
二十年几年前tb最虚弱的时候,ww,a3,棒子,倭寇都没和tb有什么军事冲突,何况是今时今日tb。
那时tb空军是什么样子,现在又是什么样,无论质还是量对以上几家都有一定的优势,可是还是谁都不能动,只能去亚丁湾练兵,你看南海的猴子跳的多欢呀!

不妨假设一下,2020年,我军有300架4爷,倭寇100架35,双方为了钓鱼岛发生冲突,这时候老美出来调停,你是听还是不听。不听,美日有协定在哪摆着呢,那只能对日美同时开战,怎么打!4爷的量质都比倭寇强,但还是没法打吧!

300架4爷放在那,老美不吊,倭寇又有老美照着不怕,干着急呀!

同理,日本不管你有300架,还是50架4爷,也不敢和你轻起争端,你的国力和军力在哪摆着呢!

所以说所谓的部署数百架4爷应对周边其实没什么实际意义,因为根子在老美哪呢,他不服软你耐他何。你总不能指望用他十几年前就玩剩下的东西去“震慑”他吧!到时候,指不定被老美的什么“新东西”又震慑了呢!

回复 17# matrix2388

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我倒是认为就算老美重启f22生产线,最多也就是作秀,他不会因为tb有几架4爷就着急忙慌的应对,说白了无论tb装备多少4爷都无法扭转老美的战略优势,因为说到底4爷只是一种战术武器。
二十年几年前tb最虚弱的时候,ww,a3,棒子,倭寇都没和tb有什么军事冲突,何况是今时今日tb。
那时tb空军是什么样子,现在又是什么样,无论质还是量对以上几家都有一定的优势,可是还是谁都不能动,只能去亚丁湾练兵,你看南海的猴子跳的多欢呀!

不妨假设一下,2020年,我军有300架4爷,倭寇100架35,双方为了钓鱼岛发生冲突,这时候老美出来调停,你是听还是不听。不听,美日有协定在哪摆着呢,那只能对日美同时开战,怎么打!4爷的量质都比倭寇强,但还是没法打吧!

300架4爷放在那,老美不吊,倭寇又有老美照着不怕,干着急呀!

同理,日本不管你有300架,还是50架4爷,也不敢和你轻起争端,你的国力和军力在哪摆着呢!

所以说所谓的部署数百架4爷应对周边其实没什么实际意义,因为根子在老美哪呢,他不服软你耐他何。你总不能指望用他十几年前就玩剩下的东西去“震慑”他吧!到时候,指不定被老美的什么“新东西”又震慑了呢!
GDP总量的话,中国差不多2020年之前就超过美国了,人均的本人估计在2030年前赶上美国。

至于J-20装备量,J-20采购价才5亿人民币/架左右,1亿美元/架的PAK-FA,三哥都打算要300架,1。3亿美元/架的F-35美国打算订购2000架。2020年前赶上GDP总量赶上MD的TG,你说要多少架J-20呢?

别拿F-22说事,F-22被终止根本不是因为钱的问题,F-22的问题首先是性能有重大缺陷(最主要就是所谓RCS是靠厚厚的涂料达到的,实际考虑一超巡就掉涂料,且每次任务完成都得保养很久,一旦战争爆发为隐形很可能不得不放弃超巡,而且由于保养时间太长,很可能被敌人消灭在机场上),性能指标理论上很好,实际作战效能并不高。

GDP总量的话,中国差不多2020年之前就超过美国了,人均的本人估计在2030年前赶上美国。

至于J-20装备量, ...
80010 发表于 2011-1-11 03:44

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难道真有人天真到相信搞了20几年,花了数百亿美元的东西,列装以后才发现此“神物”居然出现了难以克服的低维护性,兄弟,你可以质疑奥黑的智商,但请不要质疑老美的测试和评估系统,以及质量保证体系。你可知道有多少的“标准,方法”是老美一手创立的。好吧,就算事有万一,以前从没发现过这个问题,难道这个问题比tb造4爷还难吗,不能彻底解决,难道还不能有所改进,就这样急急忙忙的停产了,正常吗?
GDP总量的话,中国差不多2020年之前就超过美国了,人均的本人估计在2030年前赶上美国。

至于J-20装备量, ...
80010 发表于 2011-1-11 03:44

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难道真有人天真到相信搞了20几年,花了数百亿美元的东西,列装以后才发现此“神物”居然出现了难以克服的低维护性,兄弟,你可以质疑奥黑的智商,但请不要质疑老美的测试和评估系统,以及质量保证体系。你可知道有多少的“标准,方法”是老美一手创立的。好吧,就算事有万一,以前从没发现过这个问题,难道这个问题比tb造4爷还难吗,不能彻底解决,难道还不能有所改进,就这样急急忙忙的停产了,正常吗?
下一代绝对是无人机,何必想太多

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adery 发表于 2011-1-11 04:28


LM自己工程师承认的,当初为了达到美国空军的设计标准,涂了超厚的粉底。而且上次部署到关岛还是哪,就出事了。

除了这个缺陷之外, 另外我怀疑F-22的结构设计还有很大问题,上次F-22事故,是空中解体的事故,摔得彻底粉碎了,运输机/客机都不至于这么惨,摔得就跟发生了机体共振似的,难怪美国媒体自己透露美国空军飞行员很少有人愿意飞F-22。

美国这种投资巨大,最后到部署了才发现巨大的设计缺陷而不得不早早停产,早早退役的武器计划有的是,F-22既不是第一个,也不是最后一个.
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adery 发表于 2011-1-11 04:28


LM自己工程师承认的,当初为了达到美国空军的设计标准,涂了超厚的粉底。而且上次部署到关岛还是哪,就出事了。

除了这个缺陷之外, 另外我怀疑F-22的结构设计还有很大问题,上次F-22事故,是空中解体的事故,摔得彻底粉碎了,运输机/客机都不至于这么惨,摔得就跟发生了机体共振似的,难怪美国媒体自己透露美国空军飞行员很少有人愿意飞F-22。

美国这种投资巨大,最后到部署了才发现巨大的设计缺陷而不得不早早停产,早早退役的武器计划有的是,F-22既不是第一个,也不是最后一个.
个人认为应该是和美国的F22数量看齐,所以10个团我认为是合理的。未来肯定有另外一款四代机做低端配合现在的重四
当初研制f22的主要目标还是苏联,后来苏联解体,就是所谓的失去主要威胁。 原来说要造750架,但是只造了183架,刨去批量生产的因素,节省了至少也有3,400亿美金。这些钱用于在其他战略方向布局的话更合适吧。
我觉得得看到时候国际形势如何, 还得看周边国家的装备... 个人估计可能不会太多, 150-200架...
caoyun4947 发表于 2011-1-11 00:28


    应该统一由空军司令部管理,以实现体制改革
风不悲 发表于 2011-1-10 23:39


    如果下一代真是无人或者空天就HKC了
TG座二望一,这个一台远些了,恐怕还的埋头苦干近十年啊
这要看我们对手的情况了,如果22和50都只装备了200左右,那我们20差不多也就这样了,又不是和MD毛子真打,起到威慑的左右就够了.
但是如果MD从开22生产线,那么我们的20装备数量就不是那么好预测了!
80010 发表于 2011-1-11 05:04

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f22可不是一般的武器,她是美国空军换代的产品,你想想看这事能出现在4爷身上吗,出现了tb也会直接停产吗?

真出了事,什么人会站出来揭示所谓的“真相”,利益相关人吗?就算是脑子进水了,也没这样找不痛快地吧,忙着遮掩还来不及呢!如果是其他人,那他说的话能靠谱吗!

我说了不排除f22有缺陷的可能,但这样一个换代产品就这样莫名其妙的停产的,从客观上说太匪夷所思了!
200架足够用了


黑丝300架,如果SF的暗剑五代机,无人机。。。

黑丝300架,如果SF的暗剑五代机,无人机。。。
adery 发表于 2011-1-11 08:57

美国这类玩意提前退役的多了去了,很多都是因为技术过于冒进,造成了服役后才发现问题多多,其实跟XB-70比起来,F-22的命算好的了,起码还装备了200架呢。
回复 36# 80010

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就是因为他已经装配了那么多架,才“突然”发现问题,进而停产,才显得匪夷所思呀!
不会装备太多
估计200以内吧。到时候J30就该出来了。
据我分析。可能帝都附近会换装3各团