超级军网77式手枪怎么会被立项的？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 13:38:51
77式手枪是济南军区修械所里的一些人鼓捣出来的，既然如此应该是个没户口的产品，为啥最后居然还定型了还大量生产了这种性能不佳的手枪？当时国内在用的小型手枪有59式，还有64式也设计定型了，怎么地都比77式好，为什么还要让77式上马77式手枪是济南军区修械所里的一些人鼓捣出来的，既然如此应该是个没户口的产品，为啥最后居然还定型了还大量生产了这种性能不佳的手枪？当时国内在用的小型手枪有59式，还有64式也设计定型了，怎么地都比77式好，为什么还要让77式上马
这枪也有可取的地方，比如小巧、可以单手上膛，这些特点适合隐蔽地使用。没记错的话，中央警卫团也曾配过77。当然，这枪的不可靠也是出了名的
59是真的可惜了...
左手之王 发表于 2011-1-9 19:07 
单手上膛的功能实用性值得怀疑
实际使用中要用单手上膛，需改换握枪的姿势将食指向前伸扣扳机护圈，一点都不快
与其单手上膛，不如使手枪能够在膛内有弹的情况下安全携带
单手上膛的功能实用性值得怀疑
实际使用中要用单手上膛，需改换握枪的姿势将食指向前伸扣扳机护圈，一点都不快
与其单手上膛，不如使手枪能够在膛内有弹的情况下安全携带
彩云 发表于 2011-1-9 19:12
俺分局打飞抢专业队的弟兄们表示该枪挺适合边驾车边射击滴。这枪原先设计目的可能是配备给特工人员用的，这样就可以在不亮家伙的情况下在裤袋里开枪，用来阴人的家伙
俺分局打飞抢专业队的弟兄们表示该枪挺适合边驾车边射击滴。这枪原先设计目的可能是配备给特工人员用的，这样就可以在不亮家伙的情况下在裤袋里开枪，用来阴人的家伙
左手之王 发表于 2011-1-9 06:22
如果是想在口袋里开枪的话，左轮枪是最好的选择，因为没有套筒的后退会伤着自己，或者因为后退中撞上身体而导致卡壳。 无论是半自动还是左轮，在口袋里开枪结果是一样的：衣服着火。。。
如果是想在口袋里开枪的话，左轮枪是最好的选择，因为没有套筒的后退会伤着自己，或者因为后退中撞上身体而导致卡壳。 无论是半自动还是左轮，在口袋里开枪结果是一样的：衣服着火。。。
双筒 发表于 2011-1-9 19:27
77比大多数左轮都小巧吧？而且极端情况下77可以装8发子弹，比左轮多一点。当然这枪的可靠性比左轮差远了，现在貌似部队都不使了，丢给警察用了
77比大多数左轮都小巧吧？而且极端情况下77可以装8发子弹，比左轮多一点。当然这枪的可靠性比左轮差远了，现在貌似部队都不使了，丢给警察用了
左手之王 发表于 2011-1-9 19:45
64式手枪的保险机构是可以让手枪在膛内有弹的情况下安全携带的，当需要隐蔽射击的时候，打开手动保险即可，也用不着那个多此一举的单手上膛机构
64式手枪的保险机构是可以让手枪在膛内有弹的情况下安全携带的，当需要隐蔽射击的时候，打开手动保险即可，也用不着那个多此一举的单手上膛机构
左手之王 发表于 2011-1-9 06:45
用维基上看到的数据，跟S&W的J-frame小左轮比起来，77的长度稍微短一点(5.8英寸，S&W 360是6.3英寸长)，装弹量也多(半自动，但优势主要是重新装弹要快得多)。 但77的重量太大了，17.64 oz。 S&W360采用钪合金，只有12 oz重。 最主要是打的口径。 77的口径是和64一样的，是没有底缘的32ACP老鼠弹。 这跟360的口径，357mag/38sp比起来，可以说是天壤之别。 如果要比32ACP，那应该拿77跟Kel-Tec的P32去比。 P32长度只有5.1英寸，重量不过6.6 oz，相当于77重量的三分之一多点。 装6+1发32ACP，比77只少一发子弹。。。
用维基上看到的数据，跟S&W的J-frame小左轮比起来，77的长度稍微短一点(5.8英寸，S&W 360是6.3英寸长)，装弹量也多(半自动，但优势主要是重新装弹要快得多)。 但77的重量太大了，17.64 oz。 S&W360采用钪合金，只有12 oz重。 最主要是打的口径。 77的口径是和64一样的，是没有底缘的32ACP老鼠弹。 这跟360的口径，357mag/38sp比起来，可以说是天壤之别。 如果要比32ACP，那应该拿77跟Kel-Tec的P32去比。 P32长度只有5.1英寸，重量不过6.6 oz，相当于77重量的三分之一多点。 装6+1发32ACP，比77只少一发子弹。。。
以59的性能咋会被77给淘汰了，谁来讲讲59的缺点吧，现在还有单位用59吗，听说九几年空军还有59装备飞行员呢。
77式手枪只有一个手动保险锁住扳机、击针和套筒，而没有其他的防偶发保险机构或自动保险机构，保险可靠性差，曾发生过走火事故。事后虽改进了保险机构，但仍不能达到“在膛内有弹情况下安全携枪”的程度，只能在射击前上膛，导致战斗反应速度慢。几十年前的比利时M1935大威力勃朗宁手枪、美国M1911AI手枪及国外众多的手枪都可以“弹膛有弹安全携行”，甚至它们的枪套都设计成可以“枪弹上膛击锤半待击时携带”的形式。我国在此以前装备的54式手枪、59式手枪、64式手枪都可以膛内有弹时安全携枪，都有“空仓挂机”机构，这是现代自动手枪必须具备的最基本功能之一，而 77式手枪上却都没有，这不能不说是手枪设计的倒退，是77式手枪的不足之一。
金火机 发表于 2011-1-9 08:15
您等会儿，54不就是个Tokarev吗？ 跟老的1911(70系列及以前的)，老的大威力一样，都没击针保险，理论上都是掉地上或受到其他剧烈震动自己会响的。 上个世纪三四十年代或更早的设计，不能跟现在的比。 77呢，是70年代的设计，但还停留在其他三四十年代枪的水平上，没把击针保险设计进去。。。
您等会儿，54不就是个Tokarev吗？ 跟老的1911(70系列及以前的)，老的大威力一样，都没击针保险，理论上都是掉地上或受到其他剧烈震动自己会响的。 上个世纪三四十年代或更早的设计，不能跟现在的比。 77呢，是70年代的设计，但还停留在其他三四十年代枪的水平上，没把击针保险设计进去。。。
不是说左轮泄露的气体能切手指吗，放在口袋里射击大腿不是爽歪了？
回复 12# 双筒
可能说的是54-1，貌似加了保险。
可能说的是54-1，貌似加了保险。
您等会儿，54不就是个Tokarev吗？ 跟老的1911(70系列及以前的)，老的大威力一样，都没击针保险， ...
双筒 发表于 2011-1-9 21:26
77的设计脱胎于当年山东某工清库底子时候翻出来的德国6.35毛瑟手枪(M1906一类的东东)它的设计原型祖先级......
您等会儿，54不就是个Tokarev吗？ 跟老的1911(70系列及以前的)，老的大威力一样，都没击针保险， ...
双筒 发表于 2011-1-9 21:26
77的设计脱胎于当年山东某工清库底子时候翻出来的德国6.35毛瑟手枪(M1906一类的东东)它的设计原型祖先级......
我一直觉得什么单手上膛就是个智障想出来的玩意……
求LS不智障人士搞个双手上膛的枪出来!
我吃的鸡蛋不好吃，难道还自己生一个出来，我看的电影不好看，我还要自己拍一个出来？
此枪就和中国的大多轻武器一样，一俊遮百丑，何况俊都还谈不上
设计者根本就没去想到实用价值造出来的害人玩意还不能说？70年代造个世纪初年的枪还不能说？
缺点我们就不说，再说单手上膛，什么情况才要持枪的手上膛？那就是另外一支手不能用的情况，比起蹭腰带，踢鞋底，你还要首先改变自己的握枪姿势才能够得着那护圈，然后还要调整手及手指姿势才能继续击发，耗时更长，这在战斗中有何价值？
这枪估计就是哪位领导要发扬轻伤不下火线的作风拍脑袋搞出来的，就和那可笑至极的80盒子炮一个德性
此枪就和中国的大多轻武器一样，一俊遮百丑，何况俊都还谈不上
设计者根本就没去想到实用价值造出来的害人玩意还不能说？70年代造个世纪初年的枪还不能说？
缺点我们就不说，再说单手上膛，什么情况才要持枪的手上膛？那就是另外一支手不能用的情况，比起蹭腰带，踢鞋底，你还要首先改变自己的握枪姿势才能够得着那护圈，然后还要调整手及手指姿势才能继续击发，耗时更长，这在战斗中有何价值？
这枪估计就是哪位领导要发扬轻伤不下火线的作风拍脑袋搞出来的，就和那可笑至极的80盒子炮一个德性
双筒 发表于 2011-1-9 19:27 最好还是无外露击锤的那种转轮嗯哼。
我倒是有个在德州的鬼佬朋友干过从口袋里用柯尔特特种侦探型跟人枪战的事情，右手严重烧伤。
最好还是无外露击锤的那种转轮嗯哼。我倒是有个在德州的鬼佬朋友干过从口袋里用柯尔特特种侦探型跟人枪战的事情，右手严重烧伤。
12345678909 发表于 2011-1-9 21:51 衣服的织物可以对火药气体起到一定的缓冲作用，但是就算不被转轮前端泄露的气体打伤也会被烧伤……
衣服的织物可以对火药气体起到一定的缓冲作用，但是就算不被转轮前端泄露的气体打伤也会被烧伤……深河 发表于 2011-1-10 02:13
哇，大河桑也来啦？看来SB一时万会好不了了。
哇，大河桑也来啦？看来SB一时万会好不了了。
ppkshock 发表于 2011-1-10 01:03
尔太较真了。这个枪77 已经很好地说明了问题。还有什么可以多说的呢。任何事物都摆脱不掉当时所处的环境。
这里的人怎么都想不到呢？真是的。年纪太小？或者都是海外党？受不了了。
尔太较真了。这个枪77 已经很好地说明了问题。还有什么可以多说的呢。任何事物都摆脱不掉当时所处的环境。
这里的人怎么都想不到呢？真是的。年纪太小？或者都是海外党？受不了了。
听说这东东比较小巧
coldhot3的马甲 发表于 2011-1-10 02:20 最新消息，八尺在买新服务器，准备把机房搬迁到上海。
最新消息，八尺在买新服务器，准备把机房搬迁到上海。侠客尚 发表于 2011-1-10 10:11
你要这么说那我还有什么好说的呢？我之所以说这些只是一个目的，希望外行不要拍脑袋去指点内行，领导们只把这些东西当作可以把玩的玩意，他们不用去上前线，不用去抓捕罪犯，他们可以想当然的来提个需求，却从来不会去管一件不趁手的武器会要让多少人付出代价
你要这么说那我还有什么好说的呢？我之所以说这些只是一个目的，希望外行不要拍脑袋去指点内行，领导们只把这些东西当作可以把玩的玩意，他们不用去上前线，不用去抓捕罪犯，他们可以想当然的来提个需求，却从来不会去管一件不趁手的武器会要让多少人付出代价
ppkshock 发表于 2011-1-10 12:57
本来就是。当时同时好像81也在研制过程中吧。结果也很悲剧。传说校准好了。只要放一个晚上。就打不准了。
我说的是81哦不是后来的81杠.
本来就是。当时同时好像81也在研制过程中吧。结果也很悲剧。传说校准好了。只要放一个晚上。就打不准了。
我说的是81哦不是后来的81杠.
我觉得还是80强一点，要批也先批80啊。
80整个一杯具
各方面衡量起来，真不如老毛瑟１９３２呢
各方面衡量起来，真不如老毛瑟１９３２呢
某位独臂将军对此枪的单手上膛功能大为赞赏，然后，你懂的.....
深河 发表于 2011-1-10 10:59
那你到时候是不是要送点礼啊
那你到时候是不是要送点礼啊
77式精准度不错滴~有用的朋友说比92打得准~
便宜。。。。
回复 2# 左手之王
八十年代参加奥地利特警比赛时，枪机故障，导致一模拟劫匪靶子未能被“击毙”，一名模拟人质“受害”。我的感觉是：这枪，关键时候靠不住。
八十年代参加奥地利特警比赛时，枪机故障，导致一模拟劫匪靶子未能被“击毙”，一名模拟人质“受害”。我的感觉是：这枪，关键时候靠不住。
船长丁丁 发表于 2011-1-10 20:20
哪位独臂将军呢？其实手枪如果瞄准具做大一些，可以擦挂裤带或者裤袋上膛的。
哪位独臂将军呢？其实手枪如果瞄准具做大一些，可以擦挂裤带或者裤袋上膛的。
新侨联委员 发表于 2011-1-10 19:25
俺的乳鸽P89的后瞄比较高，容易钩挂到衣服，哪天俺装上练习弹来试试能不能一只手上膛。 腰带可能比较麻烦，俺的啤酒肚得先松开一点裤带，挪到后面的扣眼，再系上。 一只手干所有的活比较麻烦。 裤袋倒是有可能。。。
俺的乳鸽P89的后瞄比较高，容易钩挂到衣服，哪天俺装上练习弹来试试能不能一只手上膛。 腰带可能比较麻烦，俺的啤酒肚得先松开一点裤带，挪到后面的扣眼，再系上。 一只手干所有的活比较麻烦。 裤袋倒是有可能。。。
回复 35# 双筒
我当年在轻兵器上的文字，是“裤袋”，给编辑改成“裤带”。我的经验是擦裤子口袋上膛比较擦裤腰带容易。
这仅仅是紧急时候才能用的招数了。
瞄准具高一点，紧急时候好瞄准一些，当然也容易挂衣服。能否做成后瞄准具前部直角，后部大倾角？
我当年在轻兵器上的文字，是“裤袋”，给编辑改成“裤带”。我的经验是擦裤子口袋上膛比较擦裤腰带容易。
这仅仅是紧急时候才能用的招数了。
瞄准具高一点，紧急时候好瞄准一些，当然也容易挂衣服。能否做成后瞄准具前部直角，后部大倾角？
新侨联委员 发表于 2011-1-10 19:46
在P89上，后瞄是正好相反的。 前面是倾斜的，后部倒是垂直的(准确说还有个弧度，向后弯的)。 可能在裤口袋上上膛不好用。。。
在P89上，后瞄是正好相反的。 前面是倾斜的，后部倒是垂直的(准确说还有个弧度，向后弯的)。 可能在裤口袋上上膛不好用。。。
新侨联委员 发表于 2011-1-11 08:24
别说比赛这么紧张的氛围下了，我在靶场打慢射，这枪都会卡壳，感觉还是不如64好用
别说比赛这么紧张的氛围下了，我在靶场打慢射，这枪都会卡壳，感觉还是不如64好用
回复 38# 左手之王
悲哀的是，64又经常被批评跳动大，握持难。这77枪比较64还差……
悲哀的是，64又经常被批评跳动大，握持难。这77枪比较64还差……
QBQ有贴说59长期质量不行