超级军网球科普，出口的战斗机如何防破解？有什么部分能保密？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 20:24:54
如F35，美国不开放代码，难道英德等国的技术也解不开吗？还是天天派人守着？
还有阿三的MKI，毛子没给核心技术，只开放框架结构（这个实在想不通，一看就明白了还用开放？）
如此说来拿到一个东西就山寨的本事还是很逆天的如F35，美国不开放代码，难道英德等国的技术也解不开吗？还是天天派人守着？
还有阿三的MKI，毛子没给核心技术，只开放框架结构（这个实在想不通，一看就明白了还用开放？）
如此说来拿到一个东西就山寨的本事还是很逆天的
还有阿三的MKI，毛子没给核心技术，只开放框架结构（这个实在想不通，一看就明白了还用开放？）
如此说来拿到一个东西就山寨的本事还是很逆天的如F35，美国不开放代码，难道英德等国的技术也解不开吗？还是天天派人守着？
还有阿三的MKI，毛子没给核心技术，只开放框架结构（这个实在想不通，一看就明白了还用开放？）
如此说来拿到一个东西就山寨的本事还是很逆天的
能解开
不过你暴力破解的话……也许到f22222出来了，你就破解开了
不过你暴力破解的话……也许到f22222出来了，你就破解开了
F35那啥代码指的是哪部分？
并非无法破解，但难度很变态：1是板上那么多芯片你要搞清是干嘛的，这就很麻烦，因为有大量专有芯片，一般差不多模样而且没刷可供识别的编号；2是要绕过或破解加密芯片，这是无法复制并会自毁的，民用产品中也开始大量使用此类芯片，比如ATMEL的AT88；3是要提取并解密正确的代码并搞懂它，这就极度考验技术水平和经验了。
一般对一个产品代码搞反向工程需要具有与产品相对应的技术水平和工程经验，投入的费用也不比开发一个新品低到那去，而且要花费更多时间，同时因为缺少实验数据你不一定能搞清代码的原理，不太值得。
并非无法破解，但难度很变态：1是板上那么多芯片你要搞清是干嘛的，这就很麻烦，因为有大量专有芯片，一般差不多模样而且没刷可供识别的编号；2是要绕过或破解加密芯片，这是无法复制并会自毁的，民用产品中也开始大量使用此类芯片，比如ATMEL的AT88；3是要提取并解密正确的代码并搞懂它，这就极度考验技术水平和经验了。
一般对一个产品代码搞反向工程需要具有与产品相对应的技术水平和工程经验，投入的费用也不比开发一个新品低到那去，而且要花费更多时间，同时因为缺少实验数据你不一定能搞清代码的原理，不太值得。
逆向电子工程是很逆天，，，，，，
Fachman 发表于 2011-1-2 19:27 
[:a6:]多谢这位大佬解惑，说得很明白。
有人说说机体吗，机体是否被接触了就无法保密？
[:a6:]多谢这位大佬解惑，说得很明白。
有人说说机体吗，机体是否被接触了就无法保密？
如F35，美国不开放代码，难道英德等国的技术也解不开吗？还是天天派人守着？
还有阿三的MKI，毛子没给核 ...
大飞鸡 发表于 2011-1-2 14:58
TG的反向工程确实厉害，那些洋人估计只会看源代码，不象咱TG工程师，“0101..."组合一看就知道是什么语句，程序想干什么！
不是个说法，让TG工程师瞄几眼，不管是导弹还是飞机，明天早上就给你拿个真家伙出来。
如F35，美国不开放代码，难道英德等国的技术也解不开吗？还是天天派人守着？
还有阿三的MKI，毛子没给核 ...
大飞鸡 发表于 2011-1-2 14:58
TG的反向工程确实厉害，那些洋人估计只会看源代码，不象咱TG工程师，“0101..."组合一看就知道是什么语句，程序想干什么！
不是个说法，让TG工程师瞄几眼，不管是导弹还是飞机，明天早上就给你拿个真家伙出来。
[:a4:]
框架也没这么容易逆向的
材料工程不过关，加工精度达不到的话，逆向出来要解体的
框架也没这么容易逆向的
材料工程不过关，加工精度达不到的话，逆向出来要解体的
大飞鸡 发表于 2011-1-2 19:58
机体设计可以逆向，但材料和加工工艺基本无法逆向，况且气动方面容易牵一发而动全身，难度较高。
机体设计可以逆向，但材料和加工工艺基本无法逆向，况且气动方面容易牵一发而动全身，难度较高。
完全的逆向工程没有必要，也不值得
最关键的是看人家解决问题的思路和方法
最关键的是看人家解决问题的思路和方法
讲个笑话吧，某所某人和我们一起作项目，结果原代码不小心粉碎了，由于已经开工几星期了，这哥们几乎死的心都有了，后来在跳楼前忽然发现一个ROM里面居然有代码余孽……几天后，一个崭新的代码帝诞生了
3483365 发表于 2011-1-3 17:37
这种问题都能出。。
这种问题都能出。。涡轮不增压 发表于 2011-1-3 13:32
还有，不知道设计公差，这个在逆向仿制的过程中是很大的问题。。
还有，不知道设计公差，这个在逆向仿制的过程中是很大的问题。。
棍子的飞控代码不是就是逆向的吗
3483365 发表于 2011-1-3 17:37
这个……好逆天啊
这个……好逆天啊
回复 7# zhang3wood
山寨的最高境界就是“瞄一眼”
F-35座仓的大显示屏的图片一出，我就知道tg要山寨了。
其实，只是给个思路，我们就能做出来。
创新就是个思路问题。我们的工程师还不太能自创思路。
黑丝有几点独创。。但没有整体突破。。。这要看5代了
山寨的最高境界就是“瞄一眼”
F-35座仓的大显示屏的图片一出，我就知道tg要山寨了。
其实，只是给个思路，我们就能做出来。
创新就是个思路问题。我们的工程师还不太能自创思路。
黑丝有几点独创。。但没有整体突破。。。这要看5代了
J11的飞控武控还不是得自己重写。那是一定的。
火龙勇士 发表于 2011-1-3 23:52
看5代, 时间上要等多久啊~~~:D
看5代, 时间上要等多久啊~~~:D
我觉得真要深究的话，跟咱的基础教育和大环境，有关系，基础比较扎定，创造性思维跟人有差距，很多东西不是做不出来，而是没有想到，等看到别人的东西，以自身的理论知识，相对的就容易突破一些
大飞鸡 发表于 2011-1-3 23:27
还有更狠的
几十年前把，我们单位某人去日本参观学习某设备，此人围某设备转了几圈，摸了几下，回来打报告“无需引进”，不久就山寨出来了
很多东西就是点一下的问题，就像考试作弊一样，有人瞧一眼就明白了，有人抄书还是不及格
山寨也是有技术含量的
还有更狠的
几十年前把，我们单位某人去日本参观学习某设备，此人围某设备转了几圈，摸了几下，回来打报告“无需引进”，不久就山寨出来了
很多东西就是点一下的问题，就像考试作弊一样，有人瞧一眼就明白了，有人抄书还是不及格
山寨也是有技术含量的
3483365 发表于 2011-1-5 09:13
你的就是我的，我的还是我的，果然山寨帝不是谁都能当，必须走过这条路才知道别人为什么这么走
你的就是我的，我的还是我的，果然山寨帝不是谁都能当，必须走过这条路才知道别人为什么这么走
回复 20# 3483365
这个最早的版本是二汽工程师陈祖涛在意大利看机床展的故事吧？
这个最早的版本是二汽工程师陈祖涛在意大利看机床展的故事吧？
3483365 发表于 2011-1-5 09:13
这个TMD才是国之栋梁哇！{:ya:}
这个TMD才是国之栋梁哇！{:ya:}
3483365 发表于 2011-1-5 09:13
这个多半是因为我们也有类似设备吧？
这个多半是因为我们也有类似设备吧？
xuansu 发表于 2011-1-5 11:38
这还真是水瓶问题
这还真是水瓶问题
grandview 发表于 2011-1-5 11:11
还真不是，我们单位自己的这种故事太多了
也有郁闷的东西，还是那个东西，当时我们山寨了日本的东西后，还自己做了一些改进
后来小日本来参观我们，照了无数相片回去，当时领导还挺自豪，他们也要向我们学习嘛。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。结果。。。。。。。。。。
还真不是，我们单位自己的这种故事太多了
也有郁闷的东西，还是那个东西，当时我们山寨了日本的东西后，还自己做了一些改进
后来小日本来参观我们，照了无数相片回去，当时领导还挺自豪，他们也要向我们学习嘛。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。结果。。。。。。。。。。
1. 电子系统另起炉灶，与我们的不同体系。
2. 电子系统猴版。
3. 电子系统留后门。
4. 或者干脆让买方点他们心仪的进口菜。
2. 电子系统猴版。
3. 电子系统留后门。
4. 或者干脆让买方点他们心仪的进口菜。
理论上说都可以破解，不过纯粹讨论理论没什么实际意义。而实际上有一些技术能够保证让破解变得没有性价比可言，实际上这种加密属于比较务实的做法。
也有防止山寨的办法
以前我们山寨老美的时候，老美提供给我们的图纸一样，但他自己用的是贴片器件，给我们的是双列直插的，电路布局也完全不一样，老美自己是全手工布线，电磁兼容方面比给我们的强了好多，一些放大器件，封装材料也和给你的不一样，导致非常多的地方需要调整
就是最简单的屏蔽壳，材料也不同
最黑的就是某些地方利用屏蔽壳散热孔和地线来整人，山寨其实是非常困难的事情，谁不服可以自己试试
以前我们山寨老美的时候，老美提供给我们的图纸一样，但他自己用的是贴片器件，给我们的是双列直插的，电路布局也完全不一样，老美自己是全手工布线，电磁兼容方面比给我们的强了好多，一些放大器件，封装材料也和给你的不一样，导致非常多的地方需要调整
就是最简单的屏蔽壳，材料也不同
最黑的就是某些地方利用屏蔽壳散热孔和地线来整人，山寨其实是非常困难的事情，谁不服可以自己试试
老毛子的东西也黑的很，当年J11国产化，吃了很大苦头
3483365 发表于 2011-1-5 12:11
提个小马扎儿坐好准备听故事，贵宾都说到这儿了，就继续往下说吧{:yi:}
提个小马扎儿坐好准备听故事，贵宾都说到这儿了，就继续往下说吧{:yi:}
听贵宾讲那过去的事情
这个贴不错。
逆向破解光有知识不够,还要有个创新和逻辑大脑.
自己要是从来都没设计能力，给全套图纸和工艺，一样做不出合格的东西来。山寨的基础，就是自己有相当的设计能力。
3483365 发表于 2011-1-5 12:11
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大家都在相互堤防，嘿嘿
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大家都在相互堤防，嘿嘿
回复 29# 3483365
被人告了吧
被人告了吧
3483365 发表于 2011-1-5 11:56
结果。。。。。。。。。。如何？？？？
结果。。。。。。。。。。如何？？？？
回复 30# 3483365
科普下。
科普下。
猴版不怕山寨