超级军网四年时间从收费到第一批装备部队有无可能？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:41:18
新人来的第一贴，就想问一下如果前几天传说的丝带收费确实是实情，如果在一些方面先凑合一下（比如发动机先用10A或毛机）那么四年后，就是2014年，有无可能第一批装备部队。
因为根据我得到的消息14年是个点新人来的第一贴，就想问一下如果前几天传说的丝带收费确实是实情，如果在一些方面先凑合一下（比如发动机先用10A或毛机）那么四年后，就是2014年，有无可能第一批装备部队。
因为根据我得到的消息14年是个点
因为根据我得到的消息14年是个点新人来的第一贴，就想问一下如果前几天传说的丝带收费确实是实情，如果在一些方面先凑合一下（比如发动机先用10A或毛机）那么四年后，就是2014年，有无可能第一批装备部队。
因为根据我得到的消息14年是个点
那是丝带吗？不是丝带的话，你讨论的目标都不存在，再讨论时间有何意义？
那是丝带吗？不是丝带的话，你讨论的目标都不存在，再讨论时间有何意义？
ertert 发表于 2010-12-20 20:04
算了，打错区了，手工转一下
那是丝带吗？不是丝带的话，你讨论的目标都不存在，再讨论时间有何意义？
ertert 发表于 2010-12-20 20:04
算了，打错区了，手工转一下
J-10B 飞三年了都没鼓捣好。。。没那么容易把。。
副司令说：8到10年。
当然也许保守了点。
当然也许保守了点。
不大可能！三代的棍子98年试飞，03年批产。四代只会更久，比如F22，F35，包括现在的T50。当然我们的研制流程不同，但是原型机的制造6-9架，与美俄比已经算少的。偶倒是觉得8年时间比较靠谱点
难说看国家意志吧。只要资金，人员方面投入够感觉以土鳖现在的实力还真有可能。毕竟现在有很多东西都是现成的。就看发动机了
有资金保证，天天“大干”，有这种可能。
不抱希望
要那么快干嘛？F22也就100来架，其他的国家8年后也就刚刚装备F35吧，不急不急，慢慢打磨最优良的丝带，毕竟现在的战略压力小很多了。
wam910 发表于 2010-12-20 22:29 
问问你：豹A从立项到装备用了多少年？
问问你：豹A从立项到装备用了多少年？
现代先进战斗机？
不怕摔、不怕不好用、不怕返工，是可以的；
或者20架飞机同时试飞，并具有世界顶尖的组织协调能力。
不怕摔、不怕不好用、不怕返工，是可以的；
或者20架飞机同时试飞，并具有世界顶尖的组织协调能力。
绿林好汉 发表于 2010-12-23 14:14
豹A的原型机就不多。
豹A的原型机就不多。
aq0756 发表于 2010-12-23 14:23
先进吗？复杂吗？（按美欧现役标准；二战时几个月就能出新型号）
先进吗？复杂吗？（按美欧现役标准；二战时几个月就能出新型号）
绿林好汉 发表于 2010-12-23 15:30
机体结构航电雷达全部换了你说复杂不？
机体结构航电雷达全部换了你说复杂不？
回复 6# SHINEKON
四代服役时间...快于J10......
四代服役时间...快于J10......
TH大改版如果试飞验证发现飞行性能离预定目标相差太远，空军肯定不会批准服役的，况且TH大改版的进度与15相比并无明显的优势！头几架原型机都会用31试飞。
回复 16# hb790612
这话说出来都不信！其他都不说，就说发动机，按照节点2016年设计定型，开始试生产。也是6年以后的事情。并且依照惯例发动机的成熟期差不多要5年左右。
别跟我说先用毛子的，毛子现在也是117S，达不到丝带标准。更不要说用AL-31系列。那算不上丝带！
这话说出来都不信！其他都不说，就说发动机，按照节点2016年设计定型，开始试生产。也是6年以后的事情。并且依照惯例发动机的成熟期差不多要5年左右。
别跟我说先用毛子的，毛子现在也是117S，达不到丝带标准。更不要说用AL-31系列。那算不上丝带！
回复 18# SHINEKON
J10从立项到成功用了18年....四代用不了这么长时间..J10项目最大的收获是打下了一个军用战斗机生产研究体系........08年后.....在国家雄厚投资的情况下.....在所有子系统项目上都有了一个飞跃......成飞敢搞....我军四代运用了大量前沿科技..结构复杂..... ...风险极大...有些技术放到国际上都是前沿......国家投入了惊人的资金....现在就是"花钱买时间".....四代的硬指标....必须能够压制F22!!!!.......四代的服役时间绝对比J10快.......
J10从立项到成功用了18年....四代用不了这么长时间..J10项目最大的收获是打下了一个军用战斗机生产研究体系........08年后.....在国家雄厚投资的情况下.....在所有子系统项目上都有了一个飞跃......成飞敢搞....我军四代运用了大量前沿科技..结构复杂..... ...风险极大...有些技术放到国际上都是前沿......国家投入了惊人的资金....现在就是"花钱买时间".....四代的硬指标....必须能够压制F22!!!!.......四代的服役时间绝对比J10快.......
回复 19# hb790612
如果你要知道丝带的立项时间，你就不会这么说了。恐怕现在都不止18年了
如果你要知道丝带的立项时间，你就不会这么说了。恐怕现在都不止18年了
回复 20# SHINEKON
你绝对没有我知道的多.................我...说一个......四代用的是......综合电子控制系统....而且比F35的功能还要强大.........国家投入的资金......你绝对想象不到.....
你绝对没有我知道的多.................我...说一个......四代用的是......综合电子控制系统....而且比F35的功能还要强大.........国家投入的资金......你绝对想象不到.....
回复 21# hb790612
呵呵！资金投入也是03年左右以后开始发力的。偶只知道我们的发动机全权限数字电子控制系统刚刚试飞成功不久
呵呵！资金投入也是03年左右以后开始发力的。偶只知道我们的发动机全权限数字电子控制系统刚刚试飞成功不久
回复 22# SHINEKON
08年之后的投入.......呵呵.....让搞了几十年航空的老专家目瞪口呆.......
08年之后的投入.......呵呵.....让搞了几十年航空的老专家目瞪口呆.......
回复 23# hb790612
你看看装备研制流程就知道了，资金投入增大很正常，要从图纸变成实物了，所以的部件已经开始生产，测试，才是花钱最多的地方。多架原型机的制造，数十台发动机的测试，呵呵！我从不否认国家的资金投入。
我指的是装备的服役时间，欠账太多，不是三五年能完成的。
你看看装备研制流程就知道了，资金投入增大很正常，要从图纸变成实物了，所以的部件已经开始生产，测试，才是花钱最多的地方。多架原型机的制造，数十台发动机的测试，呵呵！我从不否认国家的资金投入。
我指的是装备的服役时间，欠账太多，不是三五年能完成的。
回复 24# SHINEKON
F22要不是冷战结束....也不会那么慢服役......
F22要不是冷战结束....也不会那么慢服役......
回复 24# SHINEKON
我军第四代战机.......在所有子系统研制上....是同时开始的.......除了发动机以外....其他子系统已经接近完成了.....
我军第四代战机.......在所有子系统研制上....是同时开始的.......除了发动机以外....其他子系统已经接近完成了.....
回复 26# hb790612
子系统接近尾声倒是不否认，要不也不会现在滑跑不是。只是成熟程度，干扰程度，兼容性等等需要磨合，并且飞行包线，飞行大纲……内容多了。你看看设计定型期间的任务吧。《飞机设计》里面有介绍。
子系统接近尾声倒是不否认，要不也不会现在滑跑不是。只是成熟程度，干扰程度，兼容性等等需要磨合，并且飞行包线，飞行大纲……内容多了。你看看设计定型期间的任务吧。《飞机设计》里面有介绍。
回复 27# SHINEKON
是需要时间........但肯定比J10快...当年...J10仅划跑阶段...为了解决气动跑偏问题...就用了几个月.......现在不会了.....J10的资金拨付是按计划按年拨付的......四代...........呵呵呵呵....
是需要时间........但肯定比J10快...当年...J10仅划跑阶段...为了解决气动跑偏问题...就用了几个月.......现在不会了.....J10的资金拨付是按计划按年拨付的......四代...........呵呵呵呵....
回复 28# hb790612
如果你觉得钱能解决所有问题，那就不讨论了，小龙都够快了吧，试飞03年，交付巴基斯坦07年花了4年。你认为四代比枭龙还快？
如果你觉得钱能解决所有问题，那就不讨论了，小龙都够快了吧，试飞03年，交付巴基斯坦07年花了4年。你认为四代比枭龙还快？
回复 29# SHINEKON
在某些情款下.....钱真的能够解决问题..............从材料...到工艺....到专用设备....到大量的计算机模拟设计....到各种大量的实验等等等等....消耗了惊人的巨资......恐怕比造一艘航母用的钱都多....四代战机......恐怕是我国建国以来最大的武器专项投资了.........
在某些情款下.....钱真的能够解决问题..............从材料...到工艺....到专用设备....到大量的计算机模拟设计....到各种大量的实验等等等等....消耗了惊人的巨资......恐怕比造一艘航母用的钱都多....四代战机......恐怕是我国建国以来最大的武器专项投资了.........
四代的节点记得DA大说过是2016，和ws15设计定型同步。活捉说四代初期用太行改，可勉强超巡，逐步试用ws15.祈祷ws15早日成熟吧。。发动机太不给力了，要不然，说不定下一代五代机的节点就快追上美帝了，发动机一定要好好发展啊！
回复 31# tianc03
投资会继续加大......"花钱买时间"......花钱是可以买时间的!!!!!
投资会继续加大......"花钱买时间"......花钱是可以买时间的!!!!!
回复 30# hb790612
看来你不是做设备的，里面的东西你不了解。材料研发有钱能解决？工艺短时间能解决？呵呵！看看我们的棍子上面，复合材料还在跟鬼子买。工艺要是好，太行也不会这个德行！技术还仅仅是一方面，管理问题也不少。
看来你不是做设备的，里面的东西你不了解。材料研发有钱能解决？工艺短时间能解决？呵呵！看看我们的棍子上面，复合材料还在跟鬼子买。工艺要是好，太行也不会这个德行！技术还仅仅是一方面，管理问题也不少。
回复 33# SHINEKON
设备....材料....都是要经过大量实验的.....而实验本身就是一种烧钱行为.......四代机在研制上...采取的是系统专家负责......所有系统都经过负责人论证........立足于国内或者在一定时间内肯定能够突破......每一个系统都定有时间点.......给你一个时间段....在这个时间段内....必须完成该系统的研制....在研制之前...该系统所需的一切条件(合作单位,专用设备,实验室...)都已具备或者正在建立....太行是我国第一次接触大推力航空发动机研制...以前没有这方面的经验.....现在不会了...
设备....材料....都是要经过大量实验的.....而实验本身就是一种烧钱行为.......四代机在研制上...采取的是系统专家负责......所有系统都经过负责人论证........立足于国内或者在一定时间内肯定能够突破......每一个系统都定有时间点.......给你一个时间段....在这个时间段内....必须完成该系统的研制....在研制之前...该系统所需的一切条件(合作单位,专用设备,实验室...)都已具备或者正在建立....太行是我国第一次接触大推力航空发动机研制...以前没有这方面的经验.....现在不会了...
回复 34# hb790612
你看看国内的单晶金属叶片，涡轮盘技术，以及FADEC就知道了，不仅仅是基础建设的问题。人家的粉末高温合金都在搞第四代了，我们的第一代还没应用，二代还未成熟，三代还在实验室没出生。所谓的扇子15用的也是第一代的FGH95。并且我们的发动机利用后发优势，采用四代的涡轮前温度达到三代的性能。你觉得钱解决这些问题？
你看看国内的单晶金属叶片，涡轮盘技术，以及FADEC就知道了，不仅仅是基础建设的问题。人家的粉末高温合金都在搞第四代了，我们的第一代还没应用，二代还未成熟，三代还在实验室没出生。所谓的扇子15用的也是第一代的FGH95。并且我们的发动机利用后发优势，采用四代的涡轮前温度达到三代的性能。你觉得钱解决这些问题？
回复 35# SHINEKON
你先要解决有无问题...再去考虑优秀问题......现在的技术可以让四代拥有压过上世纪90年代F22的能力...这并没有什么大不了的....还有...你要更新知识.....第三代单晶叶片DD90在实验室的时候是2005年....今年是2010年末了..而且他也不是中国最先进的了.......WS15大推力发动机的进展很快....所以刘老头子才敢说狂言........
你先要解决有无问题...再去考虑优秀问题......现在的技术可以让四代拥有压过上世纪90年代F22的能力...这并没有什么大不了的....还有...你要更新知识.....第三代单晶叶片DD90在实验室的时候是2005年....今年是2010年末了..而且他也不是中国最先进的了.......WS15大推力发动机的进展很快....所以刘老头子才敢说狂言........
回复 36# hb790612
你知道15的节点？从实验室到工业生产你认为有多快？说乐观点扇子15能到18年装上四代偶就放鞭炮了
你知道15的节点？从实验室到工业生产你认为有多快？说乐观点扇子15能到18年装上四代偶就放鞭炮了
回复 37# SHINEKON
ws15的进展速度超过了预期....去年刘大响说二十年就能追上老美.....张老头子在珠海上喷了一把.......变十年....没钱行吗.....所有零件都有人负责......比研制WS10的时候....那可是强的太多了...那时候缺乏经验......好多问题都要一步步解决....就跟研制J10时的情况一样.....研制Ws10最大的收获是建立起了一个团队......在国家不计代价的投入之下...ws15的研制速度绝对短于WS10..
ws15的进展速度超过了预期....去年刘大响说二十年就能追上老美.....张老头子在珠海上喷了一把.......变十年....没钱行吗.....所有零件都有人负责......比研制WS10的时候....那可是强的太多了...那时候缺乏经验......好多问题都要一步步解决....就跟研制J10时的情况一样.....研制Ws10最大的收获是建立起了一个团队......在国家不计代价的投入之下...ws15的研制速度绝对短于WS10..
回复 37# SHINEKON
ws15的进展速度超过了预期....去年刘大响说二十年就能追上老美.....张老头子在珠海上喷了一把.......变十年....没钱行吗.....所有零件都有人负责......比研制WS10的时候....那可是强的太多了...那时候缺乏经验......好多问题都要一步步解决....就跟研制J10时的情况一样.....研制Ws10最大的收获是建立起了一个团队......在国家不计代价的投入之下...ws15的研制速度绝对短于WS10..
ws15的进展速度超过了预期....去年刘大响说二十年就能追上老美.....张老头子在珠海上喷了一把.......变十年....没钱行吗.....所有零件都有人负责......比研制WS10的时候....那可是强的太多了...那时候缺乏经验......好多问题都要一步步解决....就跟研制J10时的情况一样.....研制Ws10最大的收获是建立起了一个团队......在国家不计代价的投入之下...ws15的研制速度绝对短于WS10..
回复 39# hb790612
偶倒是不知道刘大响说20年赶上老美，更没看到张老头说10年赶上！麻烦找来链接行不？偶倒想拜读一下！
偶倒是不知道刘大响说20年赶上老美，更没看到张老头说10年赶上！麻烦找来链接行不？偶倒想拜读一下！