FC-1航程估算表 (二楼公布估算方法可供验证，另求国外飞 ...

　　估算表格V3.0（随时更新），如果需要，将每一个选择项的论据和理由再列出来。
　　估算表格v3.1，更新了着陆重量计算错误，降低了巡航升阻比要求数值，修改了副油箱450kg漏算错误。

　　估算表格V3.3，更改说明：

1、更新了燃油比重,F-16A资料以JP-4和JP-5为标准燃油，原假定JP-8数据更换掉，航程对燃油较敏感；取JP-4/5燃油的上下限的4个值取平均值；

2、调整爬升段燃油系数，从0.96改为0.900-0.960的平均值；

3、参考F-16A的empty weight=15,961lb 和operating weight=16,695lb, 调整原250kg重量为333kg;

4、假定FC-1的无外挂升阻比和三个外挂油箱时的升阻比与F-16A的两个数值分别相等；理由见第12条；

5、F-16A的基本航程（内油无外挂）取后面表格中的2330km，FC-1的基本航程和最大转场航程仍然按2037km和3000km为目标（假定它是正确的）；

6、死油和余油全部取范围的中间值（1.5%和7.5%），取值的范围无法找到相关测试的GJB，而是直接引用了南航教材的数据并取中间值；

7、检查后面表格，载油系数30.2%与表格中使用的29.93%基本相符；

8、外挂副油箱空重全部以油重的15%计算（小容量油箱空箱重量更小一些）；

9、F-16A当内部油箱装满时，无法再装满三个外挂副油箱，原因是超过最大起飞重量MTOW=16,057kg；

10、试算FC-1的内油为2268kg和2327kg时均无法满足基本航程和转场航程要求，故根据减重200kg增加油量200kg进行了调整，内油变成2527kg（如果估算没有大错的话，就表示无法增油就无法达到转场航程指标，目
前可能是已经达到的，这个由杨伟接受采访的谈话得到侧面证实，即转场航程不用太过怀疑，关键是内油航程即基本航程数据是不是2037km这个问题）；

11、单位里程的油耗量，F-16A比FC-1更大，认为原因是F-16A重量更大（缩小版的F-16A应该比较原版大小的F-16A，每公里航程更省油吧？）；

12、无外挂时的升阻比，F-16A直接用了表格里的11.41这个数据，有外挂时假设为无外挂的0.75左右，而FC-1全部采用F-16的数据；取值最后为8.56，这个值比MiG-21F的8.41还高，欢迎质疑；

13、F-16A的基本航程以表格数据为准，转场航程参考，第一个网站提到2450miles, 是F-16C的，“Maximum ferry range 2450 miles with maximum external fuel.”
　　第二个网站，美军网站提到2002miles。这些数据可能不尽准确，欢迎帮助提供更为准确的数据，包括“燃油重量、航程、空机重或外挂重量”等计算航程所必须的数据。

　　　　网站：http://924tfg.com/F16.html

　　　　美军网站.U.S. Air Force website：http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?id=103

14、本次估算调整的结果：

　　F-16A的基本航程2330km估算差别为2.83%, 转场航程估算差别为5.03%；
　　FC-1  的基本航程2037km估算差别为-3.36%，转场航程估算差别为0.13%。

在大量假设数据的情况下，再缩小这个差别已经没有意义。剩下的问题，是表格中那些假设的参数是否合理或者有无可能实现。如果能够实现则可以认为能够实现基本航程和转场航程。

15、需要再找相关的飞机数据，来校验估算表格是否符合实际情况。F-15A、F/A-18、F-22A和MiG-21F都有相关最大升阻比参考值和基本航程数据，是首选数据；

16、需要的主要参数有：空重、内油重、外挂油箱个数、外挂油箱油量、发动机型号或油耗率、最好有一个重量/油量/航程在一起的数据来源，不容易搞混飞机的版本；

17、由于是估算，计算方式中不考虑三个副油箱用完即抛掉的使用方式（不是最大航程），由于副油箱对升阻比有重大影响，因此有可能较大幅度地改变航程数据。



计算航程方法和相关数据来源的详细说明:

一、燃料系数法计算

　　参阅，EAS4700 Airplane的网上资料，讲述了此方法的原理和典型参数；
　　参见南航北航西工大相关教材，有详述；
　　参照附录的一张德语的表格，有更详细的典型飞机的系数。


二、航程的几个说明：

　　航空工业出版社2005版，《飞机设计手册》第4册，军用飞机总体设计，第2.3.2.1节第e条：
　　转场训练任务剖面（Ferry & training --- Mission No.5 ，简称FT5，如图2-7所示）
　　此剖面用于考核飞机的航程指标，如不携带外挂油箱，则称为基本航程；如带全部副油箱，则称为最大转场航程；如将携带的副油箱每当用完即投，则可计算最大航程和最大续航时间（参阅GJB34中有关要求）。该剖面是确定飞机机内载油及外挂副油箱能力的重要依据。任务基本规则如下：1、起飞并加速到上升速度；2、沿预定航向，以能达到最大任务航程的最佳发动机工作状态和速度程序上升到巡航高度；3、以最大航程的速度和高度，巡航到远距基地，如果携带外挂副油箱，燃料用完按要求投或不投；4、带着陆余油下降到远距基地。

三、几个数据的来源：

　　1、成飞的枭龙基本数，见成飞网站；
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　FC-1参数性能

　　　　空机重 6411KG　　　　　　正常起飞重量 9072KG
　　　　最大起飞重量 12474KG　　 最大着陆重量 7802KG
　　　　机内总油量 2268KG　　　　总外挂能力 3629KG
　　　　推重比 ≥0.9　　　　　　　　最大M数 1.6
　　　　使用升限 15240米　　　　　最大转场航程 2037公里
　　　　起飞滑跑距离 609米　　　　着陆滑跑距离 823米
　　　　全机： 长14967.9mm 宽 9464.6mm 高4774.85mm
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　　2)、PAC的网站上有此JF-17的详细参数；
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　Technical Specifications FC-1/JF-17
　　　　Powerplant: one 49.4 kN (11,103 lb st) dry or 84.4 kN (18,969 lb st) with afterburner Klimov RD-93 turbofan or equivalent co-produced WS-13 turbofan.
　　　　Dimensions: length 14.97 m (49 ft 1 1/2 in); height 4.77 m (15 ft 8 in); wing span 9.46 m (31 ft 1/2 in)
　　　　Weights: empty 6,411 kg (14,136 lb); Normal Take-Off Weight 9,072 kg (20,000 lb); Max Take-Off Weight 12,474 kg (27,500 lb)
　　　　Performance: max level speed 'clean' at altitude Mach 1.6 or 1,909 km/h (1,186 mph); service ceiling 15,240 m (50,000 ft); ferry range 2,037 km (1,266 miles); operational radius 1,352 km (840 miles); G-limit: +8.5
　　　　Armament: one internal GSh-23-2 twin-barrel 23mm cannon; up to 3,629 kg (8,000 lb) of ordnance including PL-7, PL-10, R550 Magic-2, A-Darter, PL-5C, AIM-9L/P, Mica, Aspide, air-to-air missiles, 　　　　AM-39 Exocet anti-ship missile, Mk.82 Mk.84 GBU-10, GBU-12, Durandel, Rockeye, and Chinese equivalent air-to-ground weapons, unguided rockets, auxiliary fuel tanks, carried on up to 7 external stations. Two wingtip station, four underwing and one centerfuselage.
　　　　......
　　　　7.      Fuel System
　　　　　　Total internal fuel 5130 lb
　　　　　　Single point pressure refuelling system
　　　　　　External Fuel
　　　　　　One center line drop tank 800 liters
　　　　　　Two under wing drop tanks 800/1100 liters
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　
　　3)、网络文章，仅供参考
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　http://wenwen.soso.com/z/q51146489.htm
　　　　提到“航程(挂三个副油箱)3000米”
　　　　“在FC-1性能参数中唯一值得怀疑的就是其1350千米的作战半径，F-15和SU-27这两种大航程的重型战斗机作战半径分别为1000公里和1200公里，FC-1作为航程比它们短得多的轻型战斗机无论如何作战半径也不会超过它们。我想造成这种结果的原因可能是中国计算作战半径的方法与西方和俄罗斯不一样，如果按照西方的标准来看，FC-1的作战半径大约为600-800公里，与F-16A/B/C/D相当，是典型的防空型战斗机。”

　　4)、有杨伟访谈，讲到了采用副油箱可以达到3000km航程（未提是哪一个航程，Ferry或最大航程），这里为了避免投副油箱后的计算麻烦，未算用完燃油即投弃副油箱。
　　链接（由本贴网友ID"海客"提供）：http://war.news.163.com/06/1102/16/2UUFURUA00011232_3.html

　　5)、“中国枭龙０４架战机全状态首飞成功”：http://bbs.tiexue.net/post_1252876_1.html
　　　　看点三：可多带200公斤油
　　　　已经试飞的01、03号枭龙均采用面积较小的边条，而新模型上则采用类似美国F/A-18E/F“超级大黄蜂”的大边条设计。边条主要可起到增升、产生边条涡的作用，对于提高飞机的升力系数、增强大迎角飞行性能有较为明显的好处。此外垂尾也有较大改变。
　　　　据悉，结构和系统的优化设计，让战机重量减轻200多公斤，可多带200多公斤油，对作战能力有直接影响。

四、死油、余油（1%,5-10%）的取法，可参考西工大教材；GJB869-85里可能有详细的规定，但我手里没有，欢迎友情提供；

　　飞机手册里指明，如果没有特殊规定，可以取备份油为0.07，即7%：



　　西工大教材对备份燃油的选取例子，死油（Trapped fuel)大约为1.5%，备份油可选取5%-10%：



五、巡航距离计算，基本上每一本飞机书上都有（布雷盖公式），可参考飞机手册或西工大教材《飞机原理与构造》相关公式；



六、最佳巡航高度和速度，无法掌握此机的详细情况，根据高空亚音速巡航最省油原理。亦可参照上海航空公司的《波音737-800》飞机手册，相关巡航高度和油量表；另参照飞机手册提供的800-900km/h, 高度11km的巡航描述；

七、油耗随速度和高度变化，飞机总体设计第四章“发动机”；

八、F-16A和MiG-21F的参考巡航升阻比（一般是最大升阻比），和基本航程参考值，来源于飞机设计手册第四卷；



　　F-5的的升阻比参考图，数值大约为10（亚音速）


九、F-16A的重量油量数据，由HBAO提供：


十、燃油系数表：


十一、采用飞机设计手册第四卷的军用飞机设计的航程、升阻比、起飞重量和载油系数来验证相关算法：备份油、燃油系数、布氏航程公式、马赫速/巡航速度、高度等的结果如下面两个表格：
   1。采用手册给出的油耗率值，证明算法非常吻合，误差都很小。采用网上的发动机耗油率数据，差别都很大。估计发动机数据，在速度和高度上对耗油率要进行调整以外，进气道的特性上是否还要进行调整？
   2。3000KM以内的航程计算（基本航程）都非常吻合，超过4000KM的F-22A的航程明显偏大。
手册给出的数据表格再发一次方便阅读：

采用手册上给出来的油耗率数据进行核算，非常吻合，但是F-22A的偏差较大（大航程时是否算不准？）

采用网上查的油耗率数字和标准的速度/高度补偿因子得出的耗油率，算出来的数据明显不对：


完　2010-12-15

　　估算表格V3.0（随时更新），如果需要，将每一个选择项的论据和理由再列出来。
　　估算表格v3.1，更新了着陆重量计算错误，降低了巡航升阻比要求数值，修改了副油箱450kg漏算错误。

　　估算表格V3.3，更改说明：

1、更新了燃油比重,F-16A资料以JP-4和JP-5为标准燃油，原假定JP-8数据更换掉，航程对燃油较敏感；取JP-4/5燃油的上下限的4个值取平均值；

2、调整爬升段燃油系数，从0.96改为0.900-0.960的平均值；

3、参考F-16A的empty weight=15,961lb 和operating weight=16,695lb, 调整原250kg重量为333kg;

4、假定FC-1的无外挂升阻比和三个外挂油箱时的升阻比与F-16A的两个数值分别相等；理由见第12条；

5、F-16A的基本航程（内油无外挂）取后面表格中的2330km，FC-1的基本航程和最大转场航程仍然按2037km和3000km为目标（假定它是正确的）；

6、死油和余油全部取范围的中间值（1.5%和7.5%），取值的范围无法找到相关测试的GJB，而是直接引用了南航教材的数据并取中间值；

7、检查后面表格，载油系数30.2%与表格中使用的29.93%基本相符；

8、外挂副油箱空重全部以油重的15%计算（小容量油箱空箱重量更小一些）；

9、F-16A当内部油箱装满时，无法再装满三个外挂副油箱，原因是超过最大起飞重量MTOW=16,057kg；

10、试算FC-1的内油为2268kg和2327kg时均无法满足基本航程和转场航程要求，故根据减重200kg增加油量200kg进行了调整，内油变成2527kg（如果估算没有大错的话，就表示无法增油就无法达到转场航程指标，目
前可能是已经达到的，这个由杨伟接受采访的谈话得到侧面证实，即转场航程不用太过怀疑，关键是内油航程即基本航程数据是不是2037km这个问题）；

11、单位里程的油耗量，F-16A比FC-1更大，认为原因是F-16A重量更大（缩小版的F-16A应该比较原版大小的F-16A，每公里航程更省油吧？）；

12、无外挂时的升阻比，F-16A直接用了表格里的11.41这个数据，有外挂时假设为无外挂的0.75左右，而FC-1全部采用F-16的数据；取值最后为8.56，这个值比MiG-21F的8.41还高，欢迎质疑；

13、F-16A的基本航程以表格数据为准，转场航程参考，第一个网站提到2450miles, 是F-16C的，“Maximum ferry range 2450 miles with maximum external fuel.”
　　第二个网站，美军网站提到2002miles。这些数据可能不尽准确，欢迎帮助提供更为准确的数据，包括“燃油重量、航程、空机重或外挂重量”等计算航程所必须的数据。

　　　　网站：http://924tfg.com/F16.html

　　　　美军网站.U.S. Air Force website：http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?id=103

14、本次估算调整的结果：

　　F-16A的基本航程2330km估算差别为2.83%, 转场航程估算差别为5.03%；
　　FC-1  的基本航程2037km估算差别为-3.36%，转场航程估算差别为0.13%。

在大量假设数据的情况下，再缩小这个差别已经没有意义。剩下的问题，是表格中那些假设的参数是否合理或者有无可能实现。如果能够实现则可以认为能够实现基本航程和转场航程。

15、需要再找相关的飞机数据，来校验估算表格是否符合实际情况。F-15A、F/A-18、F-22A和MiG-21F都有相关最大升阻比参考值和基本航程数据，是首选数据；

16、需要的主要参数有：空重、内油重、外挂油箱个数、外挂油箱油量、发动机型号或油耗率、最好有一个重量/油量/航程在一起的数据来源，不容易搞混飞机的版本；

17、由于是估算，计算方式中不考虑三个副油箱用完即抛掉的使用方式（不是最大航程），由于副油箱对升阻比有重大影响，因此有可能较大幅度地改变航程数据。



计算航程方法和相关数据来源的详细说明:

一、燃料系数法计算

　　参阅，EAS4700 Airplane的网上资料，讲述了此方法的原理和典型参数；
　　参见南航北航西工大相关教材，有详述；
　　参照附录的一张德语的表格，有更详细的典型飞机的系数。


二、航程的几个说明：

　　航空工业出版社2005版，《飞机设计手册》第4册，军用飞机总体设计，第2.3.2.1节第e条：
　　转场训练任务剖面（Ferry & training --- Mission No.5 ，简称FT5，如图2-7所示）
　　此剖面用于考核飞机的航程指标，如不携带外挂油箱，则称为基本航程；如带全部副油箱，则称为最大转场航程；如将携带的副油箱每当用完即投，则可计算最大航程和最大续航时间（参阅GJB34中有关要求）。该剖面是确定飞机机内载油及外挂副油箱能力的重要依据。任务基本规则如下：1、起飞并加速到上升速度；2、沿预定航向，以能达到最大任务航程的最佳发动机工作状态和速度程序上升到巡航高度；3、以最大航程的速度和高度，巡航到远距基地，如果携带外挂副油箱，燃料用完按要求投或不投；4、带着陆余油下降到远距基地。

三、几个数据的来源：

　　1、成飞的枭龙基本数，见成飞网站；
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　FC-1参数性能

　　　　空机重 6411KG　　　　　　正常起飞重量 9072KG
　　　　最大起飞重量 12474KG　　 最大着陆重量 7802KG
　　　　机内总油量 2268KG　　　　总外挂能力 3629KG
　　　　推重比 ≥0.9　　　　　　　　最大M数 1.6
　　　　使用升限 15240米　　　　　最大转场航程 2037公里
　　　　起飞滑跑距离 609米　　　　着陆滑跑距离 823米
　　　　全机： 长14967.9mm 宽 9464.6mm 高4774.85mm
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　　2)、PAC的网站上有此JF-17的详细参数；
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　Technical Specifications FC-1/JF-17
　　　　Powerplant: one 49.4 kN (11,103 lb st) dry or 84.4 kN (18,969 lb st) with afterburner Klimov RD-93 turbofan or equivalent co-produced WS-13 turbofan.
　　　　Dimensions: length 14.97 m (49 ft 1 1/2 in); height 4.77 m (15 ft 8 in); wing span 9.46 m (31 ft 1/2 in)
　　　　Weights: empty 6,411 kg (14,136 lb); Normal Take-Off Weight 9,072 kg (20,000 lb); Max Take-Off Weight 12,474 kg (27,500 lb)
　　　　Performance: max level speed 'clean' at altitude Mach 1.6 or 1,909 km/h (1,186 mph); service ceiling 15,240 m (50,000 ft); ferry range 2,037 km (1,266 miles); operational radius 1,352 km (840 miles); G-limit: +8.5
　　　　Armament: one internal GSh-23-2 twin-barrel 23mm cannon; up to 3,629 kg (8,000 lb) of ordnance including PL-7, PL-10, R550 Magic-2, A-Darter, PL-5C, AIM-9L/P, Mica, Aspide, air-to-air missiles, 　　　　AM-39 Exocet anti-ship missile, Mk.82 Mk.84 GBU-10, GBU-12, Durandel, Rockeye, and Chinese equivalent air-to-ground weapons, unguided rockets, auxiliary fuel tanks, carried on up to 7 external stations. Two wingtip station, four underwing and one centerfuselage.
　　　　......
　　　　7.      Fuel System
　　　　　　Total internal fuel 5130 lb
　　　　　　Single point pressure refuelling system
　　　　　　External Fuel
　　　　　　One center line drop tank 800 liters
　　　　　　Two under wing drop tanks 800/1100 liters
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　　3)、网络文章，仅供参考
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　http://wenwen.soso.com/z/q51146489.htm
　　　　提到“航程(挂三个副油箱)3000米”
　　　　“在FC-1性能参数中唯一值得怀疑的就是其1350千米的作战半径，F-15和SU-27这两种大航程的重型战斗机作战半径分别为1000公里和1200公里，FC-1作为航程比它们短得多的轻型战斗机无论如何作战半径也不会超过它们。我想造成这种结果的原因可能是中国计算作战半径的方法与西方和俄罗斯不一样，如果按照西方的标准来看，FC-1的作战半径大约为600-800公里，与F-16A/B/C/D相当，是典型的防空型战斗机。”

　　4)、有杨伟访谈，讲到了采用副油箱可以达到3000km航程（未提是哪一个航程，Ferry或最大航程），这里为了避免投副油箱后的计算麻烦，未算用完燃油即投弃副油箱。
　　链接（由本贴网友ID"海客"提供）：http://war.news.163.com/06/1102/16/2UUFURUA00011232_3.html

　　5)、“中国枭龙０４架战机全状态首飞成功”：http://bbs.tiexue.net/post_1252876_1.html
　　　　看点三：可多带200公斤油
　　　　已经试飞的01、03号枭龙均采用面积较小的边条，而新模型上则采用类似美国F/A-18E/F“超级大黄蜂”的大边条设计。边条主要可起到增升、产生边条涡的作用，对于提高飞机的升力系数、增强大迎角飞行性能有较为明显的好处。此外垂尾也有较大改变。
　　　　据悉，结构和系统的优化设计，让战机重量减轻200多公斤，可多带200多公斤油，对作战能力有直接影响。

四、死油、余油（1%,5-10%）的取法，可参考西工大教材；GJB869-85里可能有详细的规定，但我手里没有，欢迎友情提供；

　　飞机手册里指明，如果没有特殊规定，可以取备份油为0.07，即7%：



　　西工大教材对备份燃油的选取例子，死油（Trapped fuel)大约为1.5%，备份油可选取5%-10%：



五、巡航距离计算，基本上每一本飞机书上都有（布雷盖公式），可参考飞机手册或西工大教材《飞机原理与构造》相关公式；



六、最佳巡航高度和速度，无法掌握此机的详细情况，根据高空亚音速巡航最省油原理。亦可参照上海航空公司的《波音737-800》飞机手册，相关巡航高度和油量表；另参照飞机手册提供的800-900km/h, 高度11km的巡航描述；

七、油耗随速度和高度变化，飞机总体设计第四章“发动机”；

八、F-16A和MiG-21F的参考巡航升阻比（一般是最大升阻比），和基本航程参考值，来源于飞机设计手册第四卷；



　　F-5的的升阻比参考图，数值大约为10（亚音速）


九、F-16A的重量油量数据，由HBAO提供：


十、燃油系数表：


十一、采用飞机设计手册第四卷的军用飞机设计的航程、升阻比、起飞重量和载油系数来验证相关算法：备份油、燃油系数、布氏航程公式、马赫速/巡航速度、高度等的结果如下面两个表格：
   1。采用手册给出的油耗率值，证明算法非常吻合，误差都很小。采用网上的发动机耗油率数据，差别都很大。估计发动机数据，在速度和高度上对耗油率要进行调整以外，进气道的特性上是否还要进行调整？
   2。3000KM以内的航程计算（基本航程）都非常吻合，超过4000KM的F-22A的航程明显偏大。
手册给出的数据表格再发一次方便阅读：

采用手册上给出来的油耗率数据进行核算，非常吻合，但是F-22A的偏差较大（大航程时是否算不准？）

采用网上查的油耗率数字和标准的速度/高度补偿因子得出的耗油率，算出来的数据明显不对：


完　2010-12-15

表格太纳米了{:yan:}

表格太纳米了{:yan:}

我换一个大点的，方便看。

图没有啊，另，支持LZ创作！

本帖最后由 zhang3wood 于 2010-12-13 20:32 编辑

估算表格V3.0：



完


LZ乃悲剧了

表格不错

lz 专研精神值得佩服

LZ，你的外挂油箱起飞重量是不是没加油箱空重。
6211+2327+2422+450+250=11660
比11210正好多450。
还是我了解错误。

……LZ曾经说过想找写计算飞机航程的公式，用这几个公式算算，希望可以对你有帮助。


……LZ曾经说过想找写计算飞机航程的公式，用这几个公式算算，希望可以对你有帮助。

lizyu 发表于 2010-12-13 20:58

谢谢！偶不想再算另外一套。:D

晨星 发表于 2010-12-13 20:54

已经更改，您再看一次！:D

回复 10# zhang3wood

……对了，你算的外挂油箱的燃料利用率是多少，就是减去副油箱阻力后等效增加的燃料是外挂总燃料的%多少？

……你算的时候外载燃料用完后空油箱是否抛弃？

回复 10# zhang3wood

……对了，你算的外挂油箱的燃料利用率是多少，就是减去副油箱阻力后等效增加的燃料是外挂总燃料的%多少？

……你算的时候外载燃料用完后空油箱是否抛弃？

lizyu 发表于 2010-12-13 21:10

统算了余油和死油，没有关注外挂油箱利用率，照此是按1％的油不能利用。先这样假设吧！
成本考虑，不抛外挂油箱最好（但是可以边用边抛）这个在飞机手册上是由用户定义的。

zhang3wood 发表于 2010-12-13 21:19

……不是指副油箱有多少油不能用，是指出全面外挂油箱有多少燃料用在增加航程，多少燃料用在抵消自身的阻力和重量上。还有，比如你外挂副油箱接近全重量起飞，在起飞和爬升阶段发动机是要开加力的。

最大起飞重量 12700千克！表格中11660.5kg。如果您愿意算加力，也可以增加这一部分。但因为是估算，不想麻烦了！除非你算出来加力的油量特别大。

……不是指副油箱有多少油不能用，是指出全面外挂油箱有多少燃料用在增加航程，多少燃料用在抵消自身的 ...
lizyu 发表于 2010-12-13 21:22

最大起飞重量 12700千克！表格中11660.5kg。如果您愿意算加力，也可以增加这一部分。但因为是估算，不想麻烦了！除非你算出来加力的油量特别大。

，楼主辛苦了  赞一个

zhang3wood 发表于 2010-12-13 21:25

……我觉得你应该把该考虑的都考虑到，不应该用结果来反推过程。比如，你考虑没考虑到外挂1000升燃料等于内载的多少升，大重量起飞时加力耗油怎么计算，飞机在不同高度状态时可用推力和相应的油耗怎么核算。

lizyu 发表于 2010-12-13 21:33

已经说明了采用燃油系数法就是为了避免起飞和降落比较麻烦的油耗计算。
这个在飞机正向设计中广泛采用，是通用的方法。

……燃油系数法？你是怎么用的呢？常规飞机正向设计的时候估算航程用的应该是我给的那几个公式吧。

……还有个问题，比如你算的巡航起始阶段和巡航结束阶段的重量差是用什么估算出来的？这个阶段的时间是怎么算的？用的哪个公式估算的？我在表上没有看到。你表中巡航起始阶段和巡航结束阶段消耗了1485千克燃料（按照发动机油耗0.77统计，合计应该不到2000千克推力/小时），你是按照什么推力标准算的？你计算中RD93的巡航推力是多少千克？这个时间段有多长？飞行的距离是多少？

已经说明了采用燃油系数法就是为了避免起飞和降落比较麻烦的油耗计算。
这个在飞机正向设计中广泛采用 ...
zhang3wood 发表于 2010-12-13 21:35

……燃油系数法？你是怎么用的呢？常规飞机正向设计的时候估算航程用的应该是我给的那几个公式吧。

……还有个问题，比如你算的巡航起始阶段和巡航结束阶段的重量差是用什么估算出来的？这个阶段的时间是怎么算的？用的哪个公式估算的？我在表上没有看到。你表中巡航起始阶段和巡航结束阶段消耗了1485千克燃料（按照发动机油耗0.77统计，合计应该不到2000千克推力/小时），你是按照什么推力标准算的？你计算中RD93的巡航推力是多少千克？这个时间段有多长？飞行的距离是多少？

lizyu 发表于 2010-12-13 21:44

偶没有收到过你的任何公式。你再把你的公式贴出来？

zhang3wood 发表于 2010-12-13 21:58

……我上面图里的是什么？

……还有个问题，比如你算的巡航起始阶段和巡航结束阶段的重量差是用什么估算出来的？这个阶段的时间是怎么算的？用的哪个公式估算的？我在表上没有看到。你表中巡航起始阶段和巡航结束阶段消耗了1485千克燃料（按照发动机油耗0.77统计，合计应该不到2000千克推力/小时），你是按照什么推力标准算的？你计算中RD93的巡航推力是多少千克？这个时间段有多长？飞行的距离是多少？

没必要算的这么麻烦，其实稍为动动脑子，对比其它的飞机就可以得出：

2。3吨的内油航程接近或者达到2000km，加上外挂2吨油箱，超越3000km。

lizyu 发表于 2010-12-13 22:00

你帮我找找你的图里边那些0.99X之类的一堆数字？

高手跟俺们不同，计算也是一大乐趣。

其实杨伟在06年珠海接受网易采访时，明确说了“中等后掠翼，使这个飞机飞得非常的远，它最大航程可以飞三千公里，这个小的飞机飞三千公里在世界上是没有的，作为一个九吨级的飞机来讲在全世界是找不到的。”当然是带三个副油箱。

是不是真的“全世界是找不到”姑且不论，转场航程3000KM应该的没问题的。

http://news.163.com/06/1102/16/2UUFURUA00011232.html

没必要算的这么麻烦，其实稍为动动脑子，对比其它的飞机就可以得出：

2。3吨的内油航程接近或者达到2000 ...
xiewq 发表于 2010-12-13 22:04

高手跟俺们不同，计算也是一大乐趣。

其实杨伟在06年珠海接受网易采访时，明确说了“中等后掠翼，使这个飞机飞得非常的远，它最大航程可以飞三千公里，这个小的飞机飞三千公里在世界上是没有的，作为一个九吨级的飞机来讲在全世界是找不到的。”当然是带三个副油箱。

是不是真的“全世界是找不到”姑且不论，转场航程3000KM应该的没问题的。

http://news.163.com/06/1102/16/2UUFURUA00011232.html

"主持人：咱们大家可以仔细看一下枭龙的模型，可以说是非常的精致，您能不能给我们介绍一下枭龙的最大特点，它的优势在哪里？
杨伟：这个枭龙战机我们说它是集高技术、高性能和低价格的一体的一个战机。当我们说它是高性能的时候我们不是说它是最高性能的，我们是说它在合理的平衡了性能、价格和真正的它的能力的基础上形成了非常适合于军事市场的一架战斗机。这个飞机的特点，从它体现它飞行的能力上的情况看，这个飞机的布局，我们有一个大的边条和中等的后掠翼，这种布局使飞机的机动性非常好。中等后掠翼，使这个飞机飞得非常的远，它最大航程可以飞三千公里，这个小的飞机飞三千公里在世界上是没有的，作为一个九吨级的飞机来讲在全世界是找不到的。"

“主持人：我们再来看看模型，这种可以外挂的油箱。
杨伟：可以挂三个，可以挂油箱也可以挂武器。
主持人：您刚才提到三千公里的航程是要挂？
杨伟：是要挂三个油箱。”

谢谢提供这个采访链接！ 以后还有一堆飞机可以算呢！比如说飞豹。:D:D:D

高手跟俺们不同，计算也是一大乐趣。

其实杨伟在06年珠海接受网易采访时，明确说了“中等后掠翼，使这 ...
海客 发表于 2010-12-13 22:13

"主持人：咱们大家可以仔细看一下枭龙的模型，可以说是非常的精致，您能不能给我们介绍一下枭龙的最大特点，它的优势在哪里？
杨伟：这个枭龙战机我们说它是集高技术、高性能和低价格的一体的一个战机。当我们说它是高性能的时候我们不是说它是最高性能的，我们是说它在合理的平衡了性能、价格和真正的它的能力的基础上形成了非常适合于军事市场的一架战斗机。这个飞机的特点，从它体现它飞行的能力上的情况看，这个飞机的布局，我们有一个大的边条和中等的后掠翼，这种布局使飞机的机动性非常好。中等后掠翼，使这个飞机飞得非常的远，它最大航程可以飞三千公里，这个小的飞机飞三千公里在世界上是没有的，作为一个九吨级的飞机来讲在全世界是找不到的。"

“主持人：我们再来看看模型，这种可以外挂的油箱。
杨伟：可以挂三个，可以挂油箱也可以挂武器。
主持人：您刚才提到三千公里的航程是要挂？
杨伟：是要挂三个油箱。”

谢谢提供这个采访链接！ 以后还有一堆飞机可以算呢！比如说飞豹。:D:D:D

海客 发表于 2010-12-13 22:13

计算的意义在于，如果要做到这一点，飞机的什么指标是关键的！:D

楼主不容易啊　看来是下了一番功夫的　这样的帖子不顶　可惜了

何况　是我这个超级喜欢ＦＣ１的人

再提供一个听来的说法：
外挂油使用效率大概相当于内油的一半。
如果内油航程是2000，比内油还多点的外油，增加1000很正常。。:D

绝对支持楼主！！同时希望某水里动物用自己给出的公式自己算一遍

rookit 发表于 2010-12-14 00:18

如果手里有杨伟那本设计说明书, 或者CF的枭龙试飞报告数据表......否则只有再做出一大堆假设。

zhang3wood 发表于 2010-12-13 22:08
……我给的公式里确实没有什么0.99**，请教你这个0.99**什么的依据是什么，怎么确定出来的。


……还有个问题，比如你算的巡航起始阶段和巡航结束阶段的重量差是用什么估算出来的？这个阶段的时间是怎么算的？用的哪个公式估算的？我在表上没有看到。你表中巡航起始阶段和巡航结束阶段消耗了1485千克燃料（按照发动机油耗0.77统计，合计应该不到2000千克推力/小时），你是按照什么推力标准算的？你计算中RD93的巡航推力是多少千克？这个时间段有多长？飞行的距离是多少？

楼主精神可嘉！

说明里的第9条通过厂家公布的正常起飞重量推出393公斤的载荷，个人估计，这是两枚格斗弹（参照PL8近250公斤）外加飞行员带来的额外重量150公斤左右，或两枚AIM-9的170公斤加上飞行员的220公斤，楼主把不带弹的值取250公斤或许略为偏高。

当然这对结果影响不大，楼主的计算看来是合理的。{:hao:}

楼主的认真和执着值得鼓励和学习~！:handshake[:a15:]

楼主的认真和执着值得鼓励和学习~！

天策府属 发表于 2010-12-14 09:24

呵呵,偶的想法是先看计算方法是否正确,再来讨论相关参数是否有可能. 当然, 假定厂家宣称的性能是满足的. 反过来,如果发现某一个或多个参数不能满足, 就重新得出结论! :D

支持LZ，等鱼参与计算，为群众解疑！

技术贴啊

尤瑞纳斯 发表于 2010-12-14 11:11

偶希望更接近事实, 当初他们设计的时候是不是这样想的~~~

太复杂了，就说能飞多远吧，别更铁血似的拿啥网络泄密来搪塞