超级军网原创：简单的估算一下J31的内油与航程之间的关系
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 22:16:30
简单的估算一下J31的内油与航程之间的关系
最近论坛里面对J31的内油与航程之间的关系出现了很多争论，很多时候辩论双方都无法说服对方，辩论趋向空对空。所以本帖的目的就是用一种相对简单，而又通用的计算方法，来估算中四的内油与航程之间的关系。之前CD也有网友发过类似的帖子，http://lt.cjdby.net/thread-1028394-1-1.html，帖子作者讲的很详细，计算过程也比较复杂，相对来说让很多网友比较难以理解。本帖对计算方法做了一些简化，计算的前提条件和参数也做了一些简化处理，方便一般网友的理解。
首先是航程计算公式，绝大部分教科书中，航程计算公式用的都是布雷盖公式，
因为这个公式用的是微积分，计算起来相对麻烦，为了方便计算，就有下面的简化公式
上面公式用的是英制单位，在下面的计算中为了统一单位，一律用的是公制单位。
下面在计算开始前，先对J31的几个数据做一个简单的假设。
V-巡航速度：按照超音速战斗机的巡航特性，假设10000米高度下J31的巡航速度为M0.8。根据此高度下音速约为300米/S, M0.8换算为864KM/H。
C-发动机耗油率：根据资料RD33的巡航耗油率台架值为0.77 kg/(daN·h)，因为在高空中的耗油率一般要比低空的耗油率要高，高速条件下油耗值比在低速条件下更高，所以根据下图，取一个修正值，在10000米高空0.8M速度下的油耗值为0.95kg/(daN·h)。
L/D-巡航升阻比：根据J31的气动特性，其主翼设计的后掠角与F15接近，展弦比也接近，但是J31机体是翼身融合设计，阻力更小，且机身具备一定的升力特性，所以其巡航升阻比估计略高于F15A，取F15和F16之间的中间值，J31的L/D设为11.
Winitial：巡航起始时的飞机重量，在下面的计算中，标记为Wi
Wfinal： 巡航结束时的飞机重量,在下面的计算中，标记为Wf
在开始计算上面的两个重量之前，要先把飞机滑行，起飞，爬升，以及降落的燃油消耗量先计算出来，除此之外还要把机内的备份燃油和不可用燃油的重量计算出来。下面是西工大对某型战斗机巡航段可用燃油量的计算方法。
由于J31的内油携带量较大，按照教科书中7%的备份燃油计算并无必要，按照美国空军标准以5%的比例计算，其他的燃油消耗量都按照上图中的比例来计算。估算起飞爬升段距离和降落距离都定为50KM。
W1=3% ,W2=4% ,W3=1.5% ,W4=5% ,W5=17% ,W6=3.5%
假设J31的使用空重是13.5吨，内油携带量是7.3吨，根据上面的计算方法计算Wi和Wf
Wi=13.5+7.3(100%-W1-W5)=5.84+13.5= 19.34t
Wf=13.5+7.3*(W2+W3+W4+W6)=1.03+13.5= 14.53t
根据下面的公式，代入V=864KM/H ,C=0.95kg/(daN·h) ,L/D=11
得到的结果为Rc=Rc＝2860KM,加上爬升和降落的距离100KM，总的转场航程是2960KM。
再用这个方法去计算J10战机，检验计算的准确性，根据航空馆的资料，J10战机使用空重为8.8吨，正常内油为2.9吨，巡航升阻比L/D参考米格21F，估计略高，其L/D=9，AL31FN巡航高度耗油率估算与RD33相当都为0.95kg/(daN·h)。
计算的结果得到RC=1546KM，加上爬升和降落的100KM，得到的内油转场航程是1646KM，与中航公布的1650KM非常接近。
补充:计算FC1战机，根据珠海航展的指标和巴基斯坦网站的资料，FC1战机的使用空重为6.6吨，内油2.3吨，FC1气动外形接近F16，但是主翼后掠角稍大，且翼身融合度较F16稍低，估计巡航升阻比L/D比F16略低，设L/D=11.
计算的结果得到Rc=1983KM，加上爬升和降落的距离100KM，总的转场航程是2083KM，与中航公布的2037KM的航程相比，计算结果稍大，估计可能是巡航升阻比取得略大，如果按F15的巡航升阻比取L/D=10.84，则计算结果是2054KM，与中航给出的2037KM的数据比较接近。
这个方法相对比较简单，但是因为各国空军对自己战机的关键数据都是保密的，例如不同高度和速度下的升阻比，发动机各个高度和速度下的耗油率等等，因此误差在所难免，但是作为论坛讨论的初步估算方法还是可行的。
简单的估算一下J31的内油与航程之间的关系
最近论坛里面对J31的内油与航程之间的关系出现了很多争论，很多时候辩论双方都无法说服对方，辩论趋向空对空。所以本帖的目的就是用一种相对简单，而又通用的计算方法，来估算中四的内油与航程之间的关系。之前CD也有网友发过类似的帖子，http://lt.cjdby.net/thread-1028394-1-1.html，帖子作者讲的很详细，计算过程也比较复杂，相对来说让很多网友比较难以理解。本帖对计算方法做了一些简化，计算的前提条件和参数也做了一些简化处理，方便一般网友的理解。
首先是航程计算公式，绝大部分教科书中，航程计算公式用的都是布雷盖公式，
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因为这个公式用的是微积分，计算起来相对麻烦，为了方便计算，就有下面的简化公式
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上面公式用的是英制单位，在下面的计算中为了统一单位，一律用的是公制单位。
下面在计算开始前，先对J31的几个数据做一个简单的假设。
V-巡航速度：按照超音速战斗机的巡航特性，假设10000米高度下J31的巡航速度为M0.8。根据此高度下音速约为300米/S, M0.8换算为864KM/H。
C-发动机耗油率：根据资料RD33的巡航耗油率台架值为0.77 kg/(daN·h)，因为在高空中的耗油率一般要比低空的耗油率要高，高速条件下油耗值比在低速条件下更高，所以根据下图，取一个修正值，在10000米高空0.8M速度下的油耗值为0.95kg/(daN·h)。
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L/D-巡航升阻比：根据J31的气动特性，其主翼设计的后掠角与F15接近，展弦比也接近，但是J31机体是翼身融合设计，阻力更小，且机身具备一定的升力特性，所以其巡航升阻比估计略高于F15A，取F15和F16之间的中间值，J31的L/D设为11.
Winitial：巡航起始时的飞机重量，在下面的计算中，标记为Wi
Wfinal： 巡航结束时的飞机重量,在下面的计算中，标记为Wf
在开始计算上面的两个重量之前，要先把飞机滑行，起飞，爬升，以及降落的燃油消耗量先计算出来，除此之外还要把机内的备份燃油和不可用燃油的重量计算出来。下面是西工大对某型战斗机巡航段可用燃油量的计算方法。
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由于J31的内油携带量较大，按照教科书中7%的备份燃油计算并无必要，按照美国空军标准以5%的比例计算，其他的燃油消耗量都按照上图中的比例来计算。估算起飞爬升段距离和降落距离都定为50KM。
W1=3% ,W2=4% ,W3=1.5% ,W4=5% ,W5=17% ,W6=3.5%
假设J31的使用空重是13.5吨，内油携带量是7.3吨，根据上面的计算方法计算Wi和Wf
Wi=13.5+7.3(100%-W1-W5)=5.84+13.5= 19.34t
Wf=13.5+7.3*(W2+W3+W4+W6)=1.03+13.5= 14.53t
根据下面的公式，代入V=864KM/H ,C=0.95kg/(daN·h) ,L/D=11
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得到的结果为Rc=Rc＝2860KM,加上爬升和降落的距离100KM，总的转场航程是2960KM。
再用这个方法去计算J10战机，检验计算的准确性，根据航空馆的资料，J10战机使用空重为8.8吨，正常内油为2.9吨，巡航升阻比L/D参考米格21F，估计略高，其L/D=9，AL31FN巡航高度耗油率估算与RD33相当都为0.95kg/(daN·h)。
计算的结果得到RC=1546KM，加上爬升和降落的100KM，得到的内油转场航程是1646KM，与中航公布的1650KM非常接近。
补充:计算FC1战机，根据珠海航展的指标和巴基斯坦网站的资料，FC1战机的使用空重为6.6吨，内油2.3吨，FC1气动外形接近F16，但是主翼后掠角稍大，且翼身融合度较F16稍低，估计巡航升阻比L/D比F16略低，设L/D=11.
计算的结果得到Rc=1983KM，加上爬升和降落的距离100KM，总的转场航程是2083KM，与中航公布的2037KM的航程相比，计算结果稍大，估计可能是巡航升阻比取得略大，如果按F15的巡航升阻比取L/D=10.84，则计算结果是2054KM，与中航给出的2037KM的数据比较接近。
这个方法相对比较简单，但是因为各国空军对自己战机的关键数据都是保密的，例如不同高度和速度下的升阻比，发动机各个高度和速度下的耗油率等等，因此误差在所难免，但是作为论坛讨论的初步估算方法还是可行的。
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简化公式还是挺方便的。不过关键在于这些数据。
简化公式还是挺方便的。不过关键在于这些数据。
核心问题：内油是否有7.3吨？
歼10成机场保卫者了。只能说歼10的巡航升阻比和内油都取的过低。
2986KM了，再创佳绩，祝贺一下
有容耐大 发表于 2014-11-23 00:47
歼10成机场保卫者了。只能说歼10的巡航升阻比和内油都取的过低。
中航给出的数据就是1650KM，不过我是按照正常内油计算的，不考虑超载油和副油箱。
歼10成机场保卫者了。只能说歼10的巡航升阻比和内油都取的过低。
中航给出的数据就是1650KM，不过我是按照正常内油计算的，不考虑超载油和副油箱。
舆情力量 发表于 2014-11-23 00:48
2986KM了，再创佳绩，祝贺一下
不认同的话，你也来算一个？别靠蒙就行了！
2986KM了，再创佳绩，祝贺一下
不认同的话，你也来算一个？别靠蒙就行了！
库兹涅佐夫上将 发表于 2014-11-23 00:40
核心问题：内油是否有7.3吨？
取5.3吨内油，都超过2200KM
核心问题：内油是否有7.3吨？
取5.3吨内油，都超过2200KM
不认同的话，你也来算一个？别靠蒙就行了！
没听孙聪啊李总啊还有说话算数的人说过这个内油数据，我又不会算命，闭眼说瞎话太为难我了
没听孙聪啊李总啊还有说话算数的人说过这个内油数据，我又不会算命，闭眼说瞎话太为难我了
發動機耗油率，雙發要不要乘以2？来自: Android客户端
f8780039 发表于 2014-11-23 01:05
發動機耗油率，雙發要不要乘以2？
不用乘以2 ，这公式只考虑升阻比，不计算具体的推力需求，也无关发动机数量。
發動機耗油率，雙發要不要乘以2？
不用乘以2 ，这公式只考虑升阻比，不计算具体的推力需求，也无关发动机数量。
舆情力量 发表于 2014-11-23 01:05
没听孙聪啊李总啊还有说话算数的人说过这个内油数据，我又不会算命，闭眼说瞎话太为难我了
不需要你相信，剑气沧澜还是去某论坛抱团吧。
没听孙聪啊李总啊还有说话算数的人说过这个内油数据，我又不会算命，闭眼说瞎话太为难我了
不需要你相信，剑气沧澜还是去某论坛抱团吧。
不需要你相信，剑气沧澜还是去某论坛抱团吧。
嗯，本来么，只要你们信就可以了
嗯，本来么，只要你们信就可以了
歼十就1650千米？好吧，真小
舆情力量 发表于 2014-11-23 01:19
嗯，本来么，只要你们信就可以了
是的，完全不需要您相信，好了，你可以走了。
嗯，本来么，只要你们信就可以了
是的，完全不需要您相信，好了，你可以走了。
不错的好贴，简化公式的思路值得学习。
有个在战斗机上不标注的参数叫：巡航油耗率。拿最大军用推力油耗率来估算的误差就难说了。
如果内油有七点三吨的话，还用讨论他的航程吗？肯定是够了啊，问题就是对他能携带的油量有怀疑啊？
按楼主的计算，FC-31空战推重比太低，只能做攻击机用。
空重13.5吨，半油3.6吨，飞行员体重按0.1吨算，武器4枚SD-10按4*0.18=0.72吨 总重＝17.92吨，2台RD93加力推力＝8.3*2=16.6，空战推重比只有0.926，和枭龙差不多，低于中俄欧美所有的三代战机，恐怕很难作为四代空优使用。而如果要达到推重比>1, 内油<2.28*2=4.56吨，高估一点也就5吨，这种情况下航程也就2000公里左右，作战半径也就600-700km.
要改善这个性能，RD93发动机注定是不行的，如果换成RD33MK并且发动机推重比提升而发动机重量大致不变的话，要达到推重比>1,内油<7.68。我怀疑沈飞设计估计也是奔着RD33MK发动机的，在WS-13还指望不上的时候，这是唯一成功的希望。
空重13.5吨，半油3.6吨，飞行员体重按0.1吨算，武器4枚SD-10按4*0.18=0.72吨 总重＝17.92吨，2台RD93加力推力＝8.3*2=16.6，空战推重比只有0.926，和枭龙差不多，低于中俄欧美所有的三代战机，恐怕很难作为四代空优使用。而如果要达到推重比>1, 内油<2.28*2=4.56吨，高估一点也就5吨，这种情况下航程也就2000公里左右，作战半径也就600-700km.
要改善这个性能，RD93发动机注定是不行的，如果换成RD33MK并且发动机推重比提升而发动机重量大致不变的话，要达到推重比>1,内油<7.68。我怀疑沈飞设计估计也是奔着RD33MK发动机的，在WS-13还指望不上的时候，这是唯一成功的希望。
公式推导不错，但毫无意义，因为数据都是猜的
胡杨胖子 发表于 2014-11-23 01:37
有个在战斗机上不标注的参数叫：巡航油耗率。拿最大军用推力油耗率来估算的误差就难说了。
你没认真看，我已经在前面说明了，台架推力油耗值不等于巡航耗油率，高空巡航耗油率是按0.95KG计算的。
有个在战斗机上不标注的参数叫：巡航油耗率。拿最大军用推力油耗率来估算的误差就难说了。
你没认真看，我已经在前面说明了，台架推力油耗值不等于巡航耗油率，高空巡航耗油率是按0.95KG计算的。
2B_or_not_2B 发表于 2014-11-23 01:44
公式推导不错，但毫无意义，因为数据都是猜的
现在有谁的数据不是猜的？你们的数据不是猜的？
公式推导不错，但毫无意义，因为数据都是猜的
现在有谁的数据不是猜的？你们的数据不是猜的？
szjulian 发表于 2014-11-23 01:38
按楼主的计算，FC-31空战推重比太低，只能做攻击机用。
空重13.5吨，半油3.6吨，飞行员体重按0.1吨算，武 ...
按现在的两台RD93设计的是验证机，验证机的空重就按12.5吨计算了，不过这个意义不大。
按楼主的计算，FC-31空战推重比太低，只能做攻击机用。
空重13.5吨，半油3.6吨，飞行员体重按0.1吨算，武 ...
按现在的两台RD93设计的是验证机，验证机的空重就按12.5吨计算了，不过这个意义不大。
鹘鹰只要使用RD-33MK发动机或者传说中相当的WS-13，在气动、材料水平和MIG设计局水平相当(我是相当的心虚)的情况下，同样双发的FC-31飞行性能(机动性、航程、载重)不会超过MIG-35。再考虑到隐身必然增重，在同样空优载弹下，要保持相同的机动水平，航程指标进行妥协是可以想见的。米格-35航程最大3100km，FC-31两千多公里，如果能有800以上的作战半径，和歼10带副油箱差不多，那是相当理想了。
中四只装WS13系列。 瞎编什么33，什么93的，统统有多远死多远。
推重比不是问题，中推的推力参考以前展出过的某改型。
推重比不是问题，中推的推力参考以前展出过的某改型。
但内油量完全是凭空假设的，空重也是，所以结果不具有参考意义
dddd-dh2016 发表于 2014-11-23 02:34
中四只装WS13系列。 瞎编什么33，什么93的，统统有多远死多远。
推重比不是问题，中推的推力参考以前展 ...
大神又来推销你的神论了，你有多远走多远。
中四只装WS13系列。 瞎编什么33，什么93的，统统有多远死多远。
推重比不是问题，中推的推力参考以前展 ...
大神又来推销你的神论了，你有多远走多远。
YmzgB 发表于 2014-11-23 02:38
但内油量完全是凭空假设的，空重也是，所以结果不具有参考意义
7.3吨内油，你爱信不信。
你们也可以自己编一个你们相信的数据出来。
YmzgB 发表于 2014-11-23 02:38
但内油量完全是凭空假设的，空重也是，所以结果不具有参考意义
7.3吨内油，你爱信不信。
你们也可以自己编一个你们相信的数据出来。
回想当初歼十刚出来那会，港台坛子各种喷，现在想想都好笑，对于火鸟军事所谓专栏写手水平，也是呵呵.....
你们再怎么瞎编，国产中推一样正常使用，一样推广普及。
中推，小巴2011年就已经搭在枭龙上开卖了。
中推，小巴2011年就已经搭在枭龙上开卖了。
4008001 发表于 2014-11-23 02:41
7.3吨内油，你爱信不信。
你们也可以自己编一个你们相信的数据出来。
2.0的内油容积肯定变大了，看看那个背部的隆起，看看尾垂的结合部，另外如果机身再加长个几十厘米，我觉得恐怕奔9吨去了。
yes， we can！
7.3吨内油，你爱信不信。
你们也可以自己编一个你们相信的数据出来。
2.0的内油容积肯定变大了，看看那个背部的隆起，看看尾垂的结合部，另外如果机身再加长个几十厘米，我觉得恐怕奔9吨去了。
yes， we can！
歼-8I的内油航程都有1900+，1650km的航程，楼主置歼-10于何地？
技术贴必须顶，现在数据谁不是猜的？楼主至少认真拿出来一套方法
august010148 发表于 2014-11-23 03:22
歼-8I的内油航程都有1900+，1650km的航程，楼主置歼-10于何地？
J-10得算超载油（按3400kg）另外J-8I的内油航程能有1900么？我怎么记得加上副油箱也就2200？
歼-8I的内油航程都有1900+，1650km的航程，楼主置歼-10于何地？
J-10得算超载油（按3400kg）另外J-8I的内油航程能有1900么？我怎么记得加上副油箱也就2200？
J8IIM内油航程1460
比最古老的支点1430好点，比支点A 1500差点，和台风差不多。
简化公式还是挺方便的。不过关键在于这些数据。
数据会逐步公开，但对军迷给出一个简算过程很有意义。棍子的内油航程就算得差不多。
数据会逐步公开，但对军迷给出一个简算过程很有意义。棍子的内油航程就算得差不多。
你没认真看，我已经在前面说明了，台架推力油耗值不等于巡航耗油率，高空巡航耗油率是按0.95KG计算的。
我只是好奇这个0.95怎么修正出来，巡航油耗率（一般接近最经济油耗率）通常小于中间推力油耗率，而高空按对应曲线查找数值。
我只是好奇这个0.95怎么修正出来，巡航油耗率（一般接近最经济油耗率）通常小于中间推力油耗率，而高空按对应曲线查找数值。
先假设内油7.3吨，然后再计算，楼主你好伟大