四代机数量估算-超级军网

先给一些数据

德国       180 台风战机                                                                                     军费542亿
意大利    121 台风战机    131 F35战机                                                       军费370亿
沙特阿拉伯  72 台风战机                                                                                     军费542亿
西班牙       87 台风战机                                                                                     军费154亿
英国       232 台风战机    135 F35战机                                                       军费596亿
美國    2300 F35战机    175 F22战机                                              军费6983亿
公鸡       120阵风战斗机                                                                                     军费593亿
突厥                               116 F35战机                                                    军费132亿
AV国                                  42 F35战斗机                                                 军费545亿
澳洲                               100 F35战斗机                                                 军费240亿
加拿大                              80 F35战斗机                                                 军费228亿
阿三    126阵风战斗机    300 T50战斗机                                        军费413亿
毛国       50 T50战斗机                                                                   军费583亿
委国       40  SU35战斗机                                                                                     军费33.3亿

中国能力内可以维持多少架四代机?
军费1000亿,
军备造价相对低,
军人薪金和欧美比较相当低

个人认为,粽子大概就是双风,SU35,日本F2的价钱
J20大概可以做到T50,F35的价格水平

从以上看,我覺得现阶段应该 250-700架J20+百来架海四都是合理水平

而10年后维持能力应该可以增加

先给一些数据

德国       180 台风战机                                                                                     军费542亿
意大利    121 台风战机    131 F35战机                                                       军费370亿
沙特阿拉伯  72 台风战机                                                                                     军费542亿
西班牙       87 台风战机                                                                                     军费154亿
英国       232 台风战机    135 F35战机                                                       军费596亿
美國    2300 F35战机    175 F22战机                                              军费6983亿
公鸡       120阵风战斗机                                                                                     军费593亿
突厥                               116 F35战机                                                    军费132亿
AV国                                  42 F35战斗机                                                 军费545亿
澳洲                               100 F35战斗机                                                 军费240亿
加拿大                              80 F35战斗机                                                 军费228亿
阿三    126阵风战斗机    300 T50战斗机                                        军费413亿
毛国       50 T50战斗机                                                                   军费583亿
委国       40  SU35战斗机                                                                                     军费33.3亿

中国能力内可以维持多少架四代机?
军费1000亿,
军备造价相对低,
军人薪金和欧美比较相当低

个人认为,粽子大概就是双风,SU35,日本F2的价钱
J20大概可以做到T50,F35的价格水平

从以上看,我覺得现阶段应该 250-700架J20+百来架海四都是合理水平

而10年后维持能力应该可以增加

双风和香烟算四代?

hui1982160 发表于 2012-8-8 15:31
双风和香烟算四代?
双风,SU35也算比较昂贵的战机,所以用来参考

“美國 2300 F35战机”这个MD的计划数字，最后估计和F-22一样被大大削减。

2300架F35。。。这是哪年的数字。。

2300架。。对不起您的计算器暴了。。

造是造得起，养也不是问题。就怕到时候自己很快搞出更先进一代的机机，也就减少计划了

250架J20对兔子来说就已经算是暴兵了。别忘了，咱们还有急等着用钱的海军、二炮和大陆军呢

250—700范围是不是太大了点？
兔子不会只出黑丝一款四代机吧，广袤的国土需要大量低配四代来守卫。

daoling 发表于 2012-8-8 15:55
2300架。。对不起您的计算器暴了。。
暂时没有削减F35的消息,到现时的确就是2300架以上
F22生产线也停了,别无选择,个人不相信美国短期内会有新战机.

美军也连年增加军费.
只是军费增加的进度未必及上战机涨价的进度
世界经济不景,有可能最终会比预期减少采购.

stonewanglei24 发表于 2012-8-8 16:18
250架J20对兔子来说就已经算是暴兵了。别忘了，咱们还有急等着用钱的海军、二炮和大陆军呢
空军500架
海军未定

250-700，这跨度也太大了吧，个人估算，低于200，买得起不代表养得起，这玩意太烧钱了。百来架海中四，几个航母群，多少备份，这也不够用啊，在三代.四代共存的情况下，数量也得高于重四，你看看陆军96和99的数量差别就知道了。也就是个人一瞎猜，水平低，勿喷。

意呆利居然有120多架台风，本来以为也就4，50架

小看面条勒

stonewanglei24 发表于 2012-8-8 16:18
250架J20对兔子来说就已经算是暴兵了。别忘了，咱们还有急等着用钱的海军、二炮和大陆军呢
我结论是基於外国同类情况,事实上中国面对的空中压力比全世界都大.

包括印度 T50战机 300架,    阵风126架,
美国       F352300架,       F22>170架
日本          F35  42架

如果中国生产250架战机,
比例是12架隐身敌机对中国1架隐身机

可以说最先进,数量最大的空军都是中国附近的敌对国家

个人觉得真没必要弄这么多，要对付连预警机都没有的小国，我们现有的体系都足够压死他们，从预防角度出发有几架J20干掉他们的预警体系就行了；要对付美帝，拼的就不是现在看得见的这些飞机，必定是空天飞机什么的，那你弄这么多丝带有用吗？

大猫---天枰发表于 2012-8-8 17:41
250-700，这跨度也太大了吧，个人估算，低于200，买得起不代表养得起，这玩意太烧钱了。百来架海中四，几个 ...
重四T50要120亿美元研发,不过毛子一路要求印度增加拨款,F22,F35都是几百亿美元

就是J20只生产一架,成本同樣也是几百亿美元

huithui 发表于 2012-8-8 17:44
意呆利居然有120多架台风，本来以为也就4，50架小看面条勒
那是订货，现役也就4,50架

确定四妹未来数量会超过这个数字吗“250”

军备造价相对低,
军人薪金和欧美比较相当低
-----------
其他方面要高的多的多

你懂的

nimizi333 发表于 2012-8-8 16:27
250—700范围是不是太大了点？
兔子不会只出黑丝一款四代机吧，广袤的国土需要大量低配四代来守卫。

将来会否有低配四代未必没有可能
因为战机寿命大约是20年左右
总有一天有大量3代机老化,
不过就主动阵,低截获雷达通信器材成为隐身机战斗必需品的今天
似乎省成本就只有省去超巡一路,但目前没有高推比的3代发动机计划的消息
更不要说有矢量,高寿,低油耗的发动机,低配四代才有真正意义

更何况有真正意义的低配四代在性价比上未必及上有真正意义的重四
而重四更加容易发展成多功能.可减少攻击机的压力,间接减少攻击机的需求,
中四搞多功能就不伦不类

而且短期内有大量3代机,看目前发展是要超过千架,另外又搞大量低四似乎没有必要

将来考虑低配四战机设计
更易后勤维修,在大推比发动机之外更多考虑低耗油高寿命
都是省成本手段,因为战机全部成本的一半就是维修,燃料

nimizi333 发表于 2012-8-8 16:27
250—700范围是不是太大了点？
兔子不会只出黑丝一款四代机吧，广袤的国土需要大量低配四代来守卫。

将来会否有低配四代未必没有可能
因为战机寿命大约是20年左右
总有一天有大量3代机老化,
不过就主动阵,低截获雷达通信器材成为隐身机战斗必需品的今天
似乎省成本就只有省去超巡一路,但目前没有高推比的3代发动机计划的消息
更不要说有矢量,高寿,低油耗的发动机,低配四代才有真正意义

更何况有真正意义的低配四代在性价比上未必及上有真正意义的重四
而重四更加容易发展成多功能.可减少攻击机的压力,间接减少攻击机的需求,
中四搞多功能就不伦不类

而且短期内有大量3代机,看目前发展是要超过千架,另外又搞大量低四似乎没有必要

将来考虑低配四战机设计
更易后勤维修,在大推比发动机之外更多考虑低耗油高寿命
都是省成本手段,因为战机全部成本的一半就是维修,燃料

未来几年　美国面临经济危机　现在失业率会翻一翻　

２３００架　听听就好　不过中国政府财政收入是美国政府一倍以上

真要拼数量　美国不是对手{:soso_e113:}
{:soso__3344889615162043342_2:}

未来几年　美国面临经济危机　现在失业率会翻一翻　

２３００架　听听就好　不过中国政府财政收入是美国政府一倍以上

真要拼数量　美国不是对手{:soso_e113:}
{:soso__3344889615162043342_2:}

水妞的中方发表于 2012-8-8 18:35
未来几年　美国面临经济危机　现在失业率会翻一翻　

２３００架　听听就好　不过中国政府财政收入是美国 ...
这个KC过于红了吧，经济学界的观点和你完全相反哦，美国现在已经是最糟糕的阶段了，普遍认为复苏在即；要担心的反而是中国，人口红利消失、贫富差距悬殊、低端产业流失、科技创新不足……难道你觉得这些都不是问题吗？

风不悲发表于 2012-8-8 17:41
空军500架
海军未定
空军要500家J20？这连MD都要亚历山大啊

维爱音乐发表于 2012-8-8 18:45
空军要500家J20？这连MD都要亚历山大啊
换装周期比较长应该要到2030年以后达到预想数值当然要在中国经济没有大问题的前提下

风不悲发表于 2012-8-8 18:47
换装周期比较长应该要到2030年以后达到预想数值当然要在中国经济没有大问题的前提下
那也是15年生产500架，要是海军再来点，那也每年要产40多架
要是CF拿下海飞丝，那CF要多建几条生产线了

维爱音乐发表于 2012-8-8 18:50
那也是15年生产500架，要是海军再来点，那也每年要产40多架
要是CF拿下海飞丝，那CF要多建几条生产线了
海飞丝看好粽子改

维爱音乐发表于 2012-8-8 18:50
那也是15年生产500架，要是海军再来点，那也每年要产40多架
要是CF拿下海飞丝，那CF要多建几条生产线了

所以说J-20作为首批上舰的四代机几乎不可能
多方面分析
就说产能  TG未来15年内不可能停产10系  10现有两条总装线
貌似有一条现在在对付20  新造的应该有一条
还有一条J-7线一直开着  枭龙的零件一直在生产  但是总装线全搬去巴基斯坦了
周边还有一块棚户区  最多还能加一条总装线
即使把无人机和枭龙全部给贵航  成飞一共也就四条完整的生产线
如果要在扩  只能搬厂  但这在二三十年内是不可能的

维爱音乐发表于 2012-8-8 18:50
那也是15年生产500架，要是海军再来点，那也每年要产40多架
要是CF拿下海飞丝，那CF要多建几条生产线了

所以说J-20作为首批上舰的四代机几乎不可能
多方面分析
就说产能  TG未来15年内不可能停产10系  10现有两条总装线
貌似有一条现在在对付20  新造的应该有一条
还有一条J-7线一直开着  枭龙的零件一直在生产  但是总装线全搬去巴基斯坦了
周边还有一块棚户区  最多还能加一条总装线
即使把无人机和枭龙全部给贵航  成飞一共也就四条完整的生产线
如果要在扩  只能搬厂  但这在二三十年内是不可能的

BACK阿斯兰发表于 2012-8-8 18:56
海飞丝看好粽子改

粽子生出来就是海版的改个毛
陆版的倒要好好改改

风不悲发表于 2012-8-8 18:59
粽子生出来就是海版的改个毛
陆版的倒要好好改改
现在的粽子直接能舰载？

MD能玩得起2300架F35.哪我们现在玩1500架中四，300架重四也完全没问题，10年后，MD有多少，哪我们也一样会有多少。。。

wuliaozi 发表于 2012-8-8 18:42
这个KC过于红了吧，经济学界的观点和你完全相反哦，美国现在已经是最糟糕的阶段了，普遍认为复苏在即；要 ...
　　人口紅利消失　還得２０年以上　

　　貧富問題－－中國政府控制投資管道　要誰富誰就富　要誰倒台就誰倒台　美國則是有大量富豪　尤其是猶太富豪與猶太基金逃稅　根本無藥可救

　　至於科技創新不足　純屬親美勢力造謠　最高段的大氣外反導技術就壓過美國　至於低端產業流失　那玩藝本就該滾的　

　　你的經濟學界預測過次貸風暴嗎？要和我比預測啊？叫那個經濟學家照鏡子先{:se:}

维爱音乐发表于 2012-8-8 18:45
空军要500家J20？这连MD都要亚历山大啊

不计研发费用,
其实F22和F35的成本差距主要是超巡需要铝合金外壳
个人觉得成本是有分别,但不是想像中大到成为绝对养不起的代名词
另更常见的就是一提J20上舰就一定有人說必需一艘15万吨航母

一千架3代机全寿其实就是300架重四全寿左右

F22那情况由700架削减成>170架,现在看来是生产时发现战机出了问题必需壮士断臂.
以及冷战结束

我的250-700架的范围只是按那些非常非常有限的数据随便猜出来的.

水妞的中方发表于 2012-8-8 19:07
　　人口紅利消失　還得２０年以上　

　　貧富問題－－中國政府控制投資管道　要誰富誰就富　要誰倒台 ...
你是个伪台湾人吧，裤衩红的顶天，还有你自称是女滴，也不太可信，真难有女人军事有兴趣。

【其实F22和F35的成本差距主要是超巡需要铝合金外壳】四代机还是用这个玩意么，你确定，别的我不知道，SF这边已经大量使用钛合金了，发动机不行，用材料来补，这个虽说有点败家，不过机体结构加强.整体减重倒是立竿见影。{:soso_e113:}

毛熊50架 T50？苏联时期的侧卫支点用什么替换啊。
美国要不打两场战争F22产量至少翻一番。

板斧发表于 2012-8-8 19:27
你是个伪台湾人吧，裤衩红的顶天，还有你自称是女滴，也不太可信，真难有女人军事有兴趣。
　　{:soso__916262362699565506_1:}
　　褲衩紅　頂著天　莫道未撩君心醉
　　也對　也對　寂寞原是心太累
　　勝負一手　試看天翻地覆　億元不算貴

当年，F22可是号称1中队20年能比F15中队省5亿美元，T50集体零件数据说只有侧卫的四分之一，全寿命谁更贵点还得再看看。

有大量10、11的情况下，丝带空军500架顶天了，另外还要计划海4，所以个人觉得不大可能达到500的规模。。。

风不悲发表于 2012-8-8 17:41
空军500架
海军未定
500架黑丝

天顶星人和我们没仇啊

水妞的中方发表于 2012-8-8 19:07
　　人口紅利消失　還得２０年以上　

　　貧富問題－－中國政府控制投資管道　要誰富誰就富　要誰倒台 ...
你喜欢这么想就这么想吧。我只说我的观点：穷兵黩武永远是亡国之途，也许美国希望中国干这种事，特别是在中国军事技术明显比不过美国的时候，但我不相信中国会在刚刚见识过前苏联的教训仅仅20来年之后居然又掉进同一个坑！一个经济文化科技军事均衡成长的中国才是敌人最害怕的中国吧。