超级军网在udn看到个台湾人关于钓鱼岛的一些看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:45:28
YST 对胡温的外交多有批评，特别是东海跟南海问题。这几个月我很认真读过一些国际海洋法跟地质学的文献，我认为胡温可能没做错。这里的评价必须看长期。
东海、南海是中国的固有海域。从权力政治的角度看，让中国单独拥有东海、南海也远比被那些低等的劣质小国控制安全多。但是美国基于私心不承认中国的权利。
固有海域是不能退让，无从退让的。取得与丧失的唯一方式是战争。不然是打仗拿回来，不然就是打输了失去。断无被法官乱判的理由。如果我有个传家之宝被偷了，我是要不计代价抢回来呢，还是让一个屁都不懂的法官决定？所以东海、南海问题不能用法庭解决，而是必须以实力解决。
PRC 在签署国际海洋法公约（UNCLOS）的时候已经声明保留 15 章争端解决。所以除了两国协商外，PRC 不承认任何其他解决方式，包括 ICJ 的仲裁或判决。PRC 这点做得很正确。因为不走 ICJ，就代表必须用自己的实力去“协商”。这是对保护中国领土最诚实的作法。
最近我看到很多白痴跟脑残在报纸上写屁话。好比有一篇，那只白痴把岛屿的所有权归于大陆架所有权。就是说你拥有大陆架，你就拥有岛屿。因此主张钓鱼台是中国的，就等于放弃南海岛屿的主权。
屁。这种货色也敢出来逛大街？
国家只能占领岛屿。谁能长年派潜水夫在大陆架巡逻？大陆架的使用权是由大陆国家的主权延伸取得的。但是如果 B 国实际拥有位在 A 国大陆架上的岛屿，B 国难道要退让？
中国该做的就是证明这些岛屿跟礁石历史上属于中国，然后全部拿回来就是。其他都是放屁。
在 UNCLOS 生效（1994）以前，国际法有四个很重要的岛屿所有权案子：
A. Island of Palmas Case (1931)：美、荷、菲律宾外海
B. Clipperton Island Case (1932)：法、墨、墨西哥沿海
C. Minquiers and Ecrehos Case (195x)：英、法、法国沿海
D. Land, Island and Maritime Frontier Dispute (El Salvador/Honduras:
Nicaragua intervening) Case (1992)：中美洲几个国家的共有海湾的岛屿
这些案子的共通点都是：先发现的人不拥有完整所有权，占有的人拥有完整所有权。
所以说钓鱼台是日本的？
错。日本从来没做到法定时效取得的恶意占有。因为中国一直在抗议。只要所有国际上的文件都把钓鱼台当成“争议领土”而不是日本领土，日本就不能主张时效取得。因为这就是“争议领土”。只要继续争议，而且让争议升高，中国就做对了。
但是钓鱼台现在是日本占有啊。
还不简单，大军压境让日本放弃占有就是。
这就是唯一可以合法解决钓鱼台与南海问题的方法。就是比拳头。不一定需要打，但是拳头一定要大，而且要敢打。你越敢打，别人就越不敢耍你。
==============
其实前面的四个国际法案子对钓鱼台都不适用。因为四个案子争执的岛屿都不是任一个国家的核心利益，除了 C 以外，剩下三个也不是传统的领土。美国跟荷兰抢的是菲律宾旁边殖民时代抢来的岛屿。法国跟墨西哥呢？法国当然是抢，墨西哥整个国家都是白人抢来的土地。中美洲那几个国家也是如此。
所以四个案子不过就是殖民国家分赃罢了。这些岛屿不是它们的传统国土。C 是法国海边的岛屿没错，但也不是法国的核心利益。
所以我说钓鱼台不该走国际法诉讼路线。因为这种法庭只对分小赃适用，讲的当然不是大是大非。YST 对胡温的外交多有批评，特别是东海跟南海问题。这几个月我很认真读过一些国际海洋法跟地质学的文献，我认为胡温可能没做错。这里的评价必须看长期。
东海、南海是中国的固有海域。从权力政治的角度看，让中国单独拥有东海、南海也远比被那些低等的劣质小国控制安全多。但是美国基于私心不承认中国的权利。
固有海域是不能退让，无从退让的。取得与丧失的唯一方式是战争。不然是打仗拿回来，不然就是打输了失去。断无被法官乱判的理由。如果我有个传家之宝被偷了，我是要不计代价抢回来呢，还是让一个屁都不懂的法官决定？所以东海、南海问题不能用法庭解决，而是必须以实力解决。
PRC 在签署国际海洋法公约（UNCLOS）的时候已经声明保留 15 章争端解决。所以除了两国协商外，PRC 不承认任何其他解决方式，包括 ICJ 的仲裁或判决。PRC 这点做得很正确。因为不走 ICJ，就代表必须用自己的实力去“协商”。这是对保护中国领土最诚实的作法。
最近我看到很多白痴跟脑残在报纸上写屁话。好比有一篇，那只白痴把岛屿的所有权归于大陆架所有权。就是说你拥有大陆架，你就拥有岛屿。因此主张钓鱼台是中国的，就等于放弃南海岛屿的主权。
屁。这种货色也敢出来逛大街？
国家只能占领岛屿。谁能长年派潜水夫在大陆架巡逻？大陆架的使用权是由大陆国家的主权延伸取得的。但是如果 B 国实际拥有位在 A 国大陆架上的岛屿，B 国难道要退让？
中国该做的就是证明这些岛屿跟礁石历史上属于中国，然后全部拿回来就是。其他都是放屁。
在 UNCLOS 生效（1994）以前，国际法有四个很重要的岛屿所有权案子：
A. Island of Palmas Case (1931)：美、荷、菲律宾外海
B. Clipperton Island Case (1932)：法、墨、墨西哥沿海
C. Minquiers and Ecrehos Case (195x)：英、法、法国沿海
D. Land, Island and Maritime Frontier Dispute (El Salvador/Honduras:
Nicaragua intervening) Case (1992)：中美洲几个国家的共有海湾的岛屿
这些案子的共通点都是：先发现的人不拥有完整所有权，占有的人拥有完整所有权。
所以说钓鱼台是日本的？
错。日本从来没做到法定时效取得的恶意占有。因为中国一直在抗议。只要所有国际上的文件都把钓鱼台当成“争议领土”而不是日本领土，日本就不能主张时效取得。因为这就是“争议领土”。只要继续争议，而且让争议升高，中国就做对了。
但是钓鱼台现在是日本占有啊。
还不简单，大军压境让日本放弃占有就是。
这就是唯一可以合法解决钓鱼台与南海问题的方法。就是比拳头。不一定需要打，但是拳头一定要大，而且要敢打。你越敢打，别人就越不敢耍你。
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其实前面的四个国际法案子对钓鱼台都不适用。因为四个案子争执的岛屿都不是任一个国家的核心利益，除了 C 以外，剩下三个也不是传统的领土。美国跟荷兰抢的是菲律宾旁边殖民时代抢来的岛屿。法国跟墨西哥呢？法国当然是抢，墨西哥整个国家都是白人抢来的土地。中美洲那几个国家也是如此。
所以四个案子不过就是殖民国家分赃罢了。这些岛屿不是它们的传统国土。C 是法国海边的岛屿没错，但也不是法国的核心利益。
所以我说钓鱼台不该走国际法诉讼路线。因为这种法庭只对分小赃适用，讲的当然不是大是大非。
东海、南海是中国的固有海域。从权力政治的角度看，让中国单独拥有东海、南海也远比被那些低等的劣质小国控制安全多。但是美国基于私心不承认中国的权利。
固有海域是不能退让，无从退让的。取得与丧失的唯一方式是战争。不然是打仗拿回来，不然就是打输了失去。断无被法官乱判的理由。如果我有个传家之宝被偷了，我是要不计代价抢回来呢，还是让一个屁都不懂的法官决定？所以东海、南海问题不能用法庭解决，而是必须以实力解决。
PRC 在签署国际海洋法公约（UNCLOS）的时候已经声明保留 15 章争端解决。所以除了两国协商外，PRC 不承认任何其他解决方式，包括 ICJ 的仲裁或判决。PRC 这点做得很正确。因为不走 ICJ，就代表必须用自己的实力去“协商”。这是对保护中国领土最诚实的作法。
最近我看到很多白痴跟脑残在报纸上写屁话。好比有一篇，那只白痴把岛屿的所有权归于大陆架所有权。就是说你拥有大陆架，你就拥有岛屿。因此主张钓鱼台是中国的，就等于放弃南海岛屿的主权。
屁。这种货色也敢出来逛大街？
国家只能占领岛屿。谁能长年派潜水夫在大陆架巡逻？大陆架的使用权是由大陆国家的主权延伸取得的。但是如果 B 国实际拥有位在 A 国大陆架上的岛屿，B 国难道要退让？
中国该做的就是证明这些岛屿跟礁石历史上属于中国，然后全部拿回来就是。其他都是放屁。
在 UNCLOS 生效（1994）以前，国际法有四个很重要的岛屿所有权案子：
A. Island of Palmas Case (1931)：美、荷、菲律宾外海
B. Clipperton Island Case (1932)：法、墨、墨西哥沿海
C. Minquiers and Ecrehos Case (195x)：英、法、法国沿海
D. Land, Island and Maritime Frontier Dispute (El Salvador/Honduras:
Nicaragua intervening) Case (1992)：中美洲几个国家的共有海湾的岛屿
这些案子的共通点都是：先发现的人不拥有完整所有权，占有的人拥有完整所有权。
所以说钓鱼台是日本的？
错。日本从来没做到法定时效取得的恶意占有。因为中国一直在抗议。只要所有国际上的文件都把钓鱼台当成“争议领土”而不是日本领土，日本就不能主张时效取得。因为这就是“争议领土”。只要继续争议，而且让争议升高，中国就做对了。
但是钓鱼台现在是日本占有啊。
还不简单，大军压境让日本放弃占有就是。
这就是唯一可以合法解决钓鱼台与南海问题的方法。就是比拳头。不一定需要打，但是拳头一定要大，而且要敢打。你越敢打，别人就越不敢耍你。
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其实前面的四个国际法案子对钓鱼台都不适用。因为四个案子争执的岛屿都不是任一个国家的核心利益，除了 C 以外，剩下三个也不是传统的领土。美国跟荷兰抢的是菲律宾旁边殖民时代抢来的岛屿。法国跟墨西哥呢？法国当然是抢，墨西哥整个国家都是白人抢来的土地。中美洲那几个国家也是如此。
所以四个案子不过就是殖民国家分赃罢了。这些岛屿不是它们的传统国土。C 是法国海边的岛屿没错，但也不是法国的核心利益。
所以我说钓鱼台不该走国际法诉讼路线。因为这种法庭只对分小赃适用，讲的当然不是大是大非。YST 对胡温的外交多有批评，特别是东海跟南海问题。这几个月我很认真读过一些国际海洋法跟地质学的文献，我认为胡温可能没做错。这里的评价必须看长期。
东海、南海是中国的固有海域。从权力政治的角度看，让中国单独拥有东海、南海也远比被那些低等的劣质小国控制安全多。但是美国基于私心不承认中国的权利。
固有海域是不能退让，无从退让的。取得与丧失的唯一方式是战争。不然是打仗拿回来，不然就是打输了失去。断无被法官乱判的理由。如果我有个传家之宝被偷了，我是要不计代价抢回来呢，还是让一个屁都不懂的法官决定？所以东海、南海问题不能用法庭解决，而是必须以实力解决。
PRC 在签署国际海洋法公约（UNCLOS）的时候已经声明保留 15 章争端解决。所以除了两国协商外，PRC 不承认任何其他解决方式，包括 ICJ 的仲裁或判决。PRC 这点做得很正确。因为不走 ICJ，就代表必须用自己的实力去“协商”。这是对保护中国领土最诚实的作法。
最近我看到很多白痴跟脑残在报纸上写屁话。好比有一篇，那只白痴把岛屿的所有权归于大陆架所有权。就是说你拥有大陆架，你就拥有岛屿。因此主张钓鱼台是中国的，就等于放弃南海岛屿的主权。
屁。这种货色也敢出来逛大街？
国家只能占领岛屿。谁能长年派潜水夫在大陆架巡逻？大陆架的使用权是由大陆国家的主权延伸取得的。但是如果 B 国实际拥有位在 A 国大陆架上的岛屿，B 国难道要退让？
中国该做的就是证明这些岛屿跟礁石历史上属于中国，然后全部拿回来就是。其他都是放屁。
在 UNCLOS 生效（1994）以前，国际法有四个很重要的岛屿所有权案子：
A. Island of Palmas Case (1931)：美、荷、菲律宾外海
B. Clipperton Island Case (1932)：法、墨、墨西哥沿海
C. Minquiers and Ecrehos Case (195x)：英、法、法国沿海
D. Land, Island and Maritime Frontier Dispute (El Salvador/Honduras:
Nicaragua intervening) Case (1992)：中美洲几个国家的共有海湾的岛屿
这些案子的共通点都是：先发现的人不拥有完整所有权，占有的人拥有完整所有权。
所以说钓鱼台是日本的？
错。日本从来没做到法定时效取得的恶意占有。因为中国一直在抗议。只要所有国际上的文件都把钓鱼台当成“争议领土”而不是日本领土，日本就不能主张时效取得。因为这就是“争议领土”。只要继续争议，而且让争议升高，中国就做对了。
但是钓鱼台现在是日本占有啊。
还不简单，大军压境让日本放弃占有就是。
这就是唯一可以合法解决钓鱼台与南海问题的方法。就是比拳头。不一定需要打，但是拳头一定要大，而且要敢打。你越敢打，别人就越不敢耍你。
==============
其实前面的四个国际法案子对钓鱼台都不适用。因为四个案子争执的岛屿都不是任一个国家的核心利益，除了 C 以外，剩下三个也不是传统的领土。美国跟荷兰抢的是菲律宾旁边殖民时代抢来的岛屿。法国跟墨西哥呢？法国当然是抢，墨西哥整个国家都是白人抢来的土地。中美洲那几个国家也是如此。
所以四个案子不过就是殖民国家分赃罢了。这些岛屿不是它们的传统国土。C 是法国海边的岛屿没错，但也不是法国的核心利益。
所以我说钓鱼台不该走国际法诉讼路线。因为这种法庭只对分小赃适用，讲的当然不是大是大非。
还是比拳头
黄海看中线，东海看大陆架，南海看历史，中帝就喜欢多重标准[:a6:]
全部采纳对我们最有利的标准
有一艘航母，南海那帮猴子就能老实的多，三艘就能在周边海域推行自己的标准，五搜力排MD海军出东北亚
期待着这些快点到来
有一艘航母，南海那帮猴子就能老实的多，三艘就能在周边海域推行自己的标准，五搜力排MD海军出东北亚
期待着这些快点到来
黄海不是数人数看谁人多谁海多的么？？
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05 
有理走遍天下，不怕不怕~~
有理走遍天下，不怕不怕~~
比拳头大，比决心大
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05
这你就错了。
中国在黄海、东海、南海都遵循同样的标准： 大陆架延伸+海岸线长度等比例线+历史。
这三者是和谐一致的－－－公平原则．
这你就错了。
中国在黄海、东海、南海都遵循同样的标准： 大陆架延伸+海岸线长度等比例线+历史。
这三者是和谐一致的－－－公平原则．
yst如果我没记错的话是个急统派，他的观点对于绝大部分台湾人来说可以算上另类中的另类了吧。
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05
所以说嘛，小白兔腹黑啊
所以说嘛，小白兔腹黑啊
YST不是请假不写了吗？明天去看看。还是丛林法则好使。
不管怎么说，丫吃了我的必须的给我吐出来
还是实力不够啊…啥时强大了，也就没那么多标准了~我说是我的就是我的~不服你老家也得变成我的~兔子要从流氓变成城管啊
实力还不够，得继续闭关啊
{:jian:}老夫昨日夜观星象 断定……不可泄露也
靠，还不是台湾问题拖后腿，如果没有台湾问题，中国的外交和军事资源，影响全部用于对外，处境会比现在好许多……
黄海海域的划分还可以看海岸线长度吗
普天之下，莫非王土！
楼主先分清钓鱼岛和钓鱼台的区别。
yst,好久不去了。不知道原先还能进城市，现在也不知道被封否~~
无名闻天下 发表于 2010-12-8 23:10
那就统一以历史标准。
别说神马钓鱼岛，东海，就是整个琉球，都是我们的。恩，越懒和朝鲜也是我们的。
那就统一以历史标准。
别说神马钓鱼岛，东海，就是整个琉球，都是我们的。恩，越懒和朝鲜也是我们的。
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05
那就统一以历史标准。
别说神马钓鱼岛，东海，就是整个琉球，都是我们的。恩，越懒和朝鲜也是我们的。
关键是，现在还不是帝国，所以只好多重标准。
那就统一以历史标准。
别说神马钓鱼岛，东海，就是整个琉球，都是我们的。恩，越懒和朝鲜也是我们的。
关键是，现在还不是帝国，所以只好多重标准。
中国人尿过尿的地方都是中国人的，于是全球和谐了
这个YY下就好了
建议历史课作为初中，高中，大学必修课，一切领土问题都要按照历史上的标准来
PS：强烈呼唤兔子的航母尽快到南海，黄海，东海执法，打击一切侵占我国领土的恶略行径
PS：强烈呼唤兔子的航母尽快到南海，黄海，东海执法，打击一切侵占我国领土的恶略行径
无名闻天下 发表于 2010-12-8 23:03
{:3_79:}黄海貌似用人均吧
{:3_79:}黄海貌似用人均吧
我不为楼主这样的标题所吸引，也不是被帖子的内容所迷惑。我不是来抢沙发的，也不是来打酱油的。我不是为楼主呐喊加油的，也不是对楼主进行围堵攻击的。我只是为了每天30帖默默奋斗。你是个美女，我毫不关心，你是个怪兽，我决不在意；你是个帅哥，我不会妒忌，你是个畜男，我也不会PS。你的情操再怎么高尚，我也不会赞美，你的道德如何沦丧，我也不为所动。我每天看贴无数，基本上不回贴。后来发现这样很傻。很多比我注册晚的人分数都比我多。于是我就把这段文字保存在记事本里，每看一贴就复制粘贴一次.
兔子喜欢这样玩的。现在兔子还是没有牙齿。到呢个有牙齿了，就都是我们的了。
ps：坐看楼上悲剧。
ps：坐看楼上悲剧。
TB敢真的对日本大军压境么？
yst是急统？不过是待价而沽而已。而且他们的要价会越来越高，如果不加以约束
唯一方式是战争
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05
你这。。。说得太直白了。。。
你这。。。说得太直白了。。。
拳头就是硬道理。
风♂心灵の息 发表于 2010-12-8 23:05
中帝？谢谢吹棒
中帝？谢谢吹棒
其实，根本没必要讨论什么历史，大陆架之类的。看看英阿马岛之战就知道了，马岛隔英国有多远，隔阿根廷有多远，谁拳头更大更硬就是谁的。暴力最强者居于最高处！