不赞成现在就在钓鱼岛开战的一些看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:44:33
现在中国在钓鱼岛不适宜有大动作:

1,日美安全保障条约依然有效:

  第五条 共同防卫



  各缔约国宣誓在日本国施政的领域下,如果任何一方受到武力攻击,依照本国宪法的规定和手续,采取行动对付共同的危险。



  前记的武力和作为结果所采取的全部措施必须按照联合国宪章第51条的规定立即报告联合国安理会。这些措施在联合国安理会采取了某些国际和平与安全的措施之时必须停止。

(美军历年的军事行动几乎没拿联合国安理会当回事,参见入侵格林纳达、1986年空袭利比亚、1999年空袭南联盟以及第二次海湾战争。因此以上一段纯属纸面文字)



2,北约集体防卫原则有效;

《北大西洋公约》第五款

各缔约国同意对于欧洲或北美之一个或数个缔约国之武装攻击,应视为对缔约国全体之攻击。因此,缔约国同意如此种武装攻击发生,每一缔约国按照联合国宪章第五十一条所承认之单独或集体自卫权利之行使,应单独并会同其他缔约国采取视为必要之行动,包括武力之使用,协助被攻击之一国或数国以恢复并维持北大西洋区域之安全。此等武装攻击及因此而采取之一切措施,均应立即呈报联合国安全理事会,在安全理事会采取恢复并维持国际和平及安全之必要措施时,此项措施应即终止。

(空袭南联盟和阿富汗战争皆以北约集体行动为背景,故北约活动不仅限制于条约第六条中所说明的“欧洲或北美任何一缔约国之领土、法国之阿尔及利亚、欧洲任何缔约国之占领军队、北大西洋区域回归线以北任何缔约国所辖岛屿、以及该区域内任何缔约国之船舶或飞机之武装攻击在内。”)

因此国际大环境下,中日若开战,法理上日本可以拉美国下水,还可以拉上北约下水。但是中国只能拉苟喘残延的俄罗斯摇摇旗。



3,南海东海两线同时动作,因海上力量不足易背腹受敌

南海舰队足够对付南海周边各国,但是只凭东海舰队和部分北海舰队不足以对抗日本海上自卫队。

日本海上保安厅目前拥有巡视船50型700余艘,其中载机巡视船13艘,大型巡视船40艘,中型巡视船46艘,小型巡视船20艘,消防船5艘,另有各类巡视艇200余艘,以及各类快艇等。

中国渔政海监及海警等公务船数量查不到,仅从报道得知渔政可以保证南海常态性巡航,并没有包括全国所有海域。

因此如果东海南海各国在某大国指使下同时发难,难以应对。

此条愚见麻烦各位兄台不吝赐教。



4,即使大陆官方也认可钓鱼岛属台湾宜兰管辖,进攻钓鱼岛,“中华民国”有理由行使“自卫权”,或使内战沉静63年后爆发

中华人民共和国和“中华民国”现在依然处于战争状态,法理上钓鱼岛属于台湾省宜兰县管辖



5,《台湾关系法》名义上有效;

其中第二条规定

“維持美國的能力,以抵抗任何訴諸武力、或使用其他方式高壓手段,而危及臺灣人民安全及社會經濟制度的行動。”



6,两岸没有合作机制,台湾方面出兵打回来好说,大陆出兵打回来,如何划分归属?



7,战略优势正在向中国倾斜,拖延对中国有利。

经济和科技发展有利中方:

以GDP和PPP计量中国经济均已超过日本,以专利申请数和英语科研论文发表数计量中国科技也已超过日本。

海空军军事装备和准军事力量发展趋势中国超过日本:

至2011年日本军费保持了9年递减趋势。而在过去23年里,除了一年外,中国官方公布的国防预算年年保持两位数的增速。



小结:

1,现在动手为时尚早,面对的来自大环境和自身的阻力超过自身实力。不断制造摩擦有利中方在钓鱼岛以及整个东海保持存在,并把负面影响降低到最小。

2,台湾问题不解决,东海问题施展不开拳脚。

3,中美关系搞好了,中日关系就搞得好。大国的关系要搞得好,首先要实力相当,并且相互不把对方当对手。实力是解决外交问题的唯一途径。



PS,说个愚见,我一直觉得多数普通日本人真的很好打交道。因此政治的归政治,友谊归友谊。人类本是一族。


欢迎板砖批评。

现在中国在钓鱼岛不适宜有大动作:

1,日美安全保障条约依然有效:

  第五条 共同防卫



  各缔约国宣誓在日本国施政的领域下,如果任何一方受到武力攻击,依照本国宪法的规定和手续,采取行动对付共同的危险。



  前记的武力和作为结果所采取的全部措施必须按照联合国宪章第51条的规定立即报告联合国安理会。这些措施在联合国安理会采取了某些国际和平与安全的措施之时必须停止。

(美军历年的军事行动几乎没拿联合国安理会当回事,参见入侵格林纳达、1986年空袭利比亚、1999年空袭南联盟以及第二次海湾战争。因此以上一段纯属纸面文字)



2,北约集体防卫原则有效;

《北大西洋公约》第五款

各缔约国同意对于欧洲或北美之一个或数个缔约国之武装攻击,应视为对缔约国全体之攻击。因此,缔约国同意如此种武装攻击发生,每一缔约国按照联合国宪章第五十一条所承认之单独或集体自卫权利之行使,应单独并会同其他缔约国采取视为必要之行动,包括武力之使用,协助被攻击之一国或数国以恢复并维持北大西洋区域之安全。此等武装攻击及因此而采取之一切措施,均应立即呈报联合国安全理事会,在安全理事会采取恢复并维持国际和平及安全之必要措施时,此项措施应即终止。

(空袭南联盟和阿富汗战争皆以北约集体行动为背景,故北约活动不仅限制于条约第六条中所说明的“欧洲或北美任何一缔约国之领土、法国之阿尔及利亚、欧洲任何缔约国之占领军队、北大西洋区域回归线以北任何缔约国所辖岛屿、以及该区域内任何缔约国之船舶或飞机之武装攻击在内。”)

因此国际大环境下,中日若开战,法理上日本可以拉美国下水,还可以拉上北约下水。但是中国只能拉苟喘残延的俄罗斯摇摇旗。



3,南海东海两线同时动作,因海上力量不足易背腹受敌

南海舰队足够对付南海周边各国,但是只凭东海舰队和部分北海舰队不足以对抗日本海上自卫队。

日本海上保安厅目前拥有巡视船50型700余艘,其中载机巡视船13艘,大型巡视船40艘,中型巡视船46艘,小型巡视船20艘,消防船5艘,另有各类巡视艇200余艘,以及各类快艇等。

中国渔政海监及海警等公务船数量查不到,仅从报道得知渔政可以保证南海常态性巡航,并没有包括全国所有海域。

因此如果东海南海各国在某大国指使下同时发难,难以应对。

此条愚见麻烦各位兄台不吝赐教。



4,即使大陆官方也认可钓鱼岛属台湾宜兰管辖,进攻钓鱼岛,“中华民国”有理由行使“自卫权”,或使内战沉静63年后爆发

中华人民共和国和“中华民国”现在依然处于战争状态,法理上钓鱼岛属于台湾省宜兰县管辖



5,《台湾关系法》名义上有效;

其中第二条规定

“維持美國的能力,以抵抗任何訴諸武力、或使用其他方式高壓手段,而危及臺灣人民安全及社會經濟制度的行動。”



6,两岸没有合作机制,台湾方面出兵打回来好说,大陆出兵打回来,如何划分归属?



7,战略优势正在向中国倾斜,拖延对中国有利。

经济和科技发展有利中方:

以GDP和PPP计量中国经济均已超过日本,以专利申请数和英语科研论文发表数计量中国科技也已超过日本。

海空军军事装备和准军事力量发展趋势中国超过日本:

至2011年日本军费保持了9年递减趋势。而在过去23年里,除了一年外,中国官方公布的国防预算年年保持两位数的增速。



小结:

1,现在动手为时尚早,面对的来自大环境和自身的阻力超过自身实力。不断制造摩擦有利中方在钓鱼岛以及整个东海保持存在,并把负面影响降低到最小。

2,台湾问题不解决,东海问题施展不开拳脚。

3,中美关系搞好了,中日关系就搞得好。大国的关系要搞得好,首先要实力相当,并且相互不把对方当对手。实力是解决外交问题的唯一途径。



PS,说个愚见,我一直觉得多数普通日本人真的很好打交道。因此政治的归政治,友谊归友谊。人类本是一族。


欢迎板砖批评。

等机会!趁人之危!上策!
可惜,一部分人觉得TG天下无敌随时可以灭美屠日,另一部分人把希望寄托在MD不介入上
你想得理想了……如果可以介入,即使木有上述任何一条,MD也可以介入,或者制造机会介入,如利比亚,伊拉克,阿富汗。如果不想介入,呵呵,即使有了其中N条也不会介入,如刷卡时为零。现在的关键是,我们为什么要跟着鬼子的节奏走?跟着MD的节奏走?你在东海搞事难道我就一定要开战?我就不能打我自己的,在其他地方给你找茬?我就不能利用经济手段对鬼子制裁?手段有很多,不能一有什么事情就打打杀杀的,这样和棒子有什么区别?
明日复明日,明日何所至。

试问楼主,若是你女儿被邻居霸占了,你也是等吗?
若是您女儿给邻居霸占了,还滚过床单了,你还是等吗?
若是您女儿给邻居霸占了,还有后了,你还是等吗?
若是您女儿给邻居霸占了,有后了,还长大了,回过头来欺负你,你还是等吗?

做人要有骨气
1:这次的事情有MD情报局参与,也就是说MD想要卖了JP,或者让JP拖住TG使其不至于在全球范围直接威胁MD。如果MD直接参与岂不事与愿违?
2:JP不是北约成员,北约其他国家更加不会为了这么个与他们本身安全关系不大的JP与TG这样的强国开战。
3:谁说要同时啦?南海我们放2条旧舰,难道谁敢主动打TG不成?最多刷下存在感罢了。
4:你要注意,自卫权对JP行使去,我们直接去JP本土就行。
5:正因为有这个东西,MD法律上要帮助TW抵抗JP,更加不能帮JP
6:你都是我的,你的东西是你的又有何妨?
7:经济和科技树上,拖延对TG有利。但是你忘了一个自古以来就很重要的战争条件:人口。拖延在人口上对TG不利,目前JP已经被少子化困扰多年,而TG少子化初现端倪。届时人命一“贵”,仗不好打。
小结:1:现在动手,原本对我们的3大阻力现在一个主动酱油(情况理想的话还能帮我们补补枪),另一个被迫酱油,形成了非常难得地单条JP的情况。此时不动,更待何时?
2:要是先解决TW,JP和MD都能直接对TG顺理成章地发起攻击,此取死之道也。
3:争霸双方怎么可能搞得好?领土争议双方怎么可能搞得好?不反省历史,我们为什么要和JP搞好关系?等待军国主义再次吞噬我们?
愚见,你先让JP像德国对以色列那样,天皇或者首相来磕头认罪,并且不遗余力地支持我们的伟大复兴再说。
君子报仇  十年不晚吗?
时机成不成熟都是后人放马后炮用的,试之前谁说都不准。朝鲜战争开打的时候时机成不成熟??
breicky 发表于 2012-8-16 08:26
明日复明日,明日何所至。

试问楼主,若是你女儿被邻居霸占了,你也是等吗?
真受不了了,cd现在已经被占领了么。明明讨论开战时机的,就来了这么一大段。
要有骨气没错,不过骨气不光体现在乘一时之勇,卧薪尝胆难道是没骨气了?别光看见打仗,爬科技树、练兵、造装备、巡逻等等哪个不是实打实的。再说光有骨气就够了?要说有骨气没几个能比得上义和团有骨气,萨拉热窝小青年也能鄙视一片,有用么?
说这些话肯定唉喷,不过实在忍不住了。这两天cd干脆没了讨论气氛,都是女儿被人家霸占的上来诉苦了。
抗战必亡啊!抗战必亡啊!
LZ放到70年前,就是和汪伪一路的货色
xiaozhuzai007 发表于 2012-8-16 08:21
你想得理想了……如果可以介入,即使木有上述任何一条,MD也可以介入,或者制造机会介入,如利比亚,伊拉克 ...
东海搞事是我们的节奏……我一贯这样认为。
抗战必亡啊!抗战必亡啊! LZ放到70年前,就是和汪伪一路的货色
当年老佛爷对八国同时宣战的作法相当提气相当血性啊。
达斯维达6 发表于 2012-8-16 09:06
当年老佛爷对八国同时宣战的作法相当提气相当血性啊。
现在是哪八国


楼主论点没一个站得住脚。
第一,我们不怕挑事,因为美帝事务缠身,我们跟他绕就是了。
第二,由于敌方南北力量不对称,我们根本不是两线作战,我们可以先放下南面,因为我们随时都可以回去。
第三,我们愿意让美帝焦头烂额,所以这种事越多越好。
第四,朝鲜战争不用打,因为那是联合国军。条约,什么时候会没有?那岂不是说就算日本打到我们本土也要投降呢?美日好强大呀。
第五,记住,钓鱼岛就是中国本土。

楼主论点没一个站得住脚。
第一,我们不怕挑事,因为美帝事务缠身,我们跟他绕就是了。
第二,由于敌方南北力量不对称,我们根本不是两线作战,我们可以先放下南面,因为我们随时都可以回去。
第三,我们愿意让美帝焦头烂额,所以这种事越多越好。
第四,朝鲜战争不用打,因为那是联合国军。条约,什么时候会没有?那岂不是说就算日本打到我们本土也要投降呢?美日好强大呀。
第五,记住,钓鱼岛就是中国本土。
达斯维达6 发表于 2012-8-16 09:06
当年老佛爷对八国同时宣战的作法相当提气相当血性啊。
你这种话什么时候都可以说。万能!
开个毛战,小日本抓人的时候TG派几条船去阻止一下就一定会开战?现在人被抓了却派船过去了,然后外卖部又准点开工了。
TG的船越造越大越造越多有个屁用,还不是得等小日本走了之后才能去表示一下存在,还不如省点钱呢
现在是哪八国
现在和抗战时一样?到了撕破脸的地步了?抗战时到了置之死地的地步了,爬科技树都没办法爬了,华北放不下一张课桌,还不打那就是汪伪之流,现在是那样吗?现在爬科技树也是时间在我们这边。
钓鱼岛可以检验美日安保条约的成色,关键时候能让美国下不来台,在政治上丢大分,这个东西现在还不着急。
现在就先随便玩玩,让小日本一直高潮,让他逐步丧失对美的信心,然后需要的时候再来搞嘛
现在是哪八国
东海方向,南海方向,中印争议地区方向,非洲我方利益区方向,呵呵,这里涉及到多少敌对和潜在敌对国?再退一步讲,其实就算咱打输了也不会亡国灭种,但生活倒退到一切需要凭票供应,多年积蓄一夜间蒸发,这里高叫着"打,马上打"的人有几个能心安理得的接受的?如果真出现这种情况,你们会怎么办?怨气撒在现征服头上?上街当暴民打砸抢?思考一下吧。
万象更新 发表于 2012-8-16 09:27
现在和抗战时一样?到了撕破脸的地步了?抗战时到了置之死地的地步了,爬科技树都没办法爬了,华北放不下 ...
敢战方能言和,永远拿时间科技树做借口,永远不会胜利。
话说。
再过30年,TG在东海就能搞定日美了?
这30年中间日美主动挑起战争呢?
breicky 发表于 2012-8-16 08:26
明日复明日,明日何所至。

试问楼主,若是你女儿被邻居霸占了,你也是等吗?
几个鬼子和拿鬼元的少来这YY。
梅国主子送的,手上控制了多年的岛频仍被上,被挑战还说站上风 ?{:soso_e120:}
楼主冷静思考很可贵,不过对那些肾上腺素发达,或为喷而喷的人而言是对牛弹琴。
达斯维达6 发表于 2012-8-16 09:31
东海方向,南海方向,中印争议地区方向,非洲我方利益区方向,呵呵,这里涉及到多少敌对和潜在敌对国?再 ...
日本不敢动,就敢动印度了?
就敢去非洲开片了?

你确定这些热点都同时对华开战?
没有打的勇气,就永远没有和平
登不了岛你们说嘴炮,登了岛你们说捞足了资本,一群TMDSB!
何时开战我不知道,就知道不是由几个做秀的,更不是由烧国旗的小丑决定的。
战争是最后的选择,慎重可以理解,但我们可以做的更多,海监,渔政,进入12海里,看日本怎么办,一些人总是怕,或者以为自己的头脑天下无敌,自己有大战略高别人一等,都在敲键盘在这发帖,谁能比谁高哪去,真要牛逼,你就在总参,或者哪了,哪有时间来超大瞎掰扯淡。
钓鱼岛涉及东海划界三十万平方公里的分歧 不强硬不收复是不行的
breicky 发表于 2012-8-16 08:26
明日复明日,明日何所至。

试问楼主,若是你女儿被邻居霸占了,你也是等吗?
说滴好
当年毛主席 在国际国内条件都不具备的情况下 抗美援朝打出了中国的国威!
赞同LZ最后的PS。
不过加一句:
政治的归政治,友谊归友谊,领土的归领土。
LZ可不要因为感受到小小部分日本人的可爱,而动摇在领土问题的立场啊,钓鱼岛可远不是一个弹丸小岛这么简单...
没人想要战争,那是疯子,只期望中国人能活的有尊严点,要是不明白就别回复了
达斯维达6 发表于 2012-8-16 09:31
东海方向,南海方向,中印争议地区方向,非洲我方利益区方向,呵呵,这里涉及到多少敌对和潜在敌对国?再 ...
真是打砸抢也不光是物质的问题。是啥问题大家心里有数


前几年一直在积累技术,这两年刚刚开始大规模造舰。截至目前,我们的海军主力还在船台上和计划书里。

如何既强硬又不开战,这是非常考验领导人政治智慧的事情。

前几年一直在积累技术,这两年刚刚开始大规模造舰。截至目前,我们的海军主力还在船台上和计划书里。

如何既强硬又不开战,这是非常考验领导人政治智慧的事情。
都TMD扯淡,开什么战?为什么开战?有必要开战?如果登岛时海监海巡出现,现场要求放人就会开战?到了开战的程度吗?说到底还是怕海监海巡力量不够,出现了人也照抓不误,那样ZF舆论失分就会更多而已。
Yourxianda 发表于 2012-8-16 08:55
真受不了了,cd现在已经被占领了么。明明讨论开战时机的,就来了这么一大段。
要有骨气没错,不过骨气不 ...
已经扣分了
开战倒不必要,但是你人民都被抓走了,你不保驾护航就不说了, 还再这里高喊不能打,窝囊不!!!!!是不是来点实际的行动保护保钓人士,别让人民无谓牺牲!!!!!
当年老佛爷对八国同时宣战的作法相当提气相当血性啊。
当朝有如晚满?!
去看看对台关系法适用的地理范围/
我也不赞成
要先解决南海再说钓鱼岛
Yourxianda 发表于 2012-8-16 08:55
真受不了了,cd现在已经被占领了么。明明讨论开战时机的,就来了这么一大段。
要有骨气没错,不过骨气不 ...
没事,我顶你