超级军网为何澳星后TG就没有类似的国际发射合同了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:26:33
是由于西方国家觉得靠澳星已摸清TG实力？还是89后技术封锁？还是毛子抢走订单？:sleepy:是由于西方国家觉得靠澳星已摸清TG实力？还是89后技术封锁？还是毛子抢走订单？:sleepy:
卫星公司和保险公司在90年代的中国发射合同中都亏大了，谁还会找你发射？
1、自己的卫星还忙不过来。
2、美帝的卫星不放心中国发射，上次澳星休斯公司还派人全程陪同监视。
2、美帝的卫星不放心中国发射，上次澳星休斯公司还派人全程陪同监视。
因为99年考克斯报告等一系列事情之后美国禁止带有美国部件的卫星拉到中国去发射
楼主的问题本身就存在问题，我朝发射外星是从90年的亚洲一号开始的，何来“89后技术封锁”一说呢？况且澳星以后还是发射了多颗美制卫星的，标题也不正确。
之所以90年代后期逐步退出国际发射市场，一方面是当时的涉外发射遭遇了几次重大失败，各方损失惨重，长征火箭的信誉遭到了严重质疑，另一方面也是由于我朝承接对外发射服务的长城工业公司被美国政府以武器扩散为由列入了制裁名单，99年起禁止美国制造或含有美国制造部件的卫星由我朝发射，实质上剥夺了我朝公平参与国际市场卫星发射的权利，此后我朝的对外发射仅限于不含美制部件的外国卫星，还有就是中国制卫星整星在轨交付。虽然该制裁已于08年6月解除，但长城公司能不能再次承揽到美制卫星的发射合同就是另外一回事了。
之所以90年代后期逐步退出国际发射市场，一方面是当时的涉外发射遭遇了几次重大失败，各方损失惨重，长征火箭的信誉遭到了严重质疑，另一方面也是由于我朝承接对外发射服务的长城工业公司被美国政府以武器扩散为由列入了制裁名单，99年起禁止美国制造或含有美国制造部件的卫星由我朝发射，实质上剥夺了我朝公平参与国际市场卫星发射的权利，此后我朝的对外发射仅限于不含美制部件的外国卫星，还有就是中国制卫星整星在轨交付。虽然该制裁已于08年6月解除，但长城公司能不能再次承揽到美制卫星的发射合同就是另外一回事了。
无所谓了，反正中国自己的卫星发射合同就够吃了
那个我们现在是搞一条龙了，重星岛地面设备都卖
dodge 发表于 2010-11-21 14:52 
1993年4月28日长城公司与美国摩托罗拉公司签署了用长征二号丙改进型火箭发射铱星合同，该合同包含11次发射,每次发射两颗铱星。
ecgz88 发表于 2010-11-21 16:32
发射美制卫星，不是说签了合同就铁板钉钉了，关键还是要看能否拿到出口许可证。美国政府要和你搞好关系，一切问题都不是问题，反过来它要卡你，你拿着合同也没用，所以楼主的这条不成立。
举例来说，国际通信卫星708的合同是在92年4月签署的，铱星系列的合同是在93年4月签署的，均晚于楼主所说的89年。
发射美制卫星，不是说签了合同就铁板钉钉了，关键还是要看能否拿到出口许可证。美国政府要和你搞好关系，一切问题都不是问题，反过来它要卡你，你拿着合同也没用，所以楼主的这条不成立。
举例来说，国际通信卫星708的合同是在92年4月签署的，铱星系列的合同是在93年4月签署的，均晚于楼主所说的89年。
去年印尼那颗“palapa”不就是外星吗？（欧洲货，不受美国禁令影响）；
可惜发射出了问题；
中国的火箭一遇外星就脚肚子转筋。
去年印尼那颗“palapa”不就是外星吗？（欧洲货，不受美国禁令影响）；
可惜发射出了问题；
中国的火箭一遇外星就脚肚子转筋。
不是还为摩托罗拉发射过好几颗“铱星”嘛
绿林好汉 发表于 2010-11-21 17:21
这个也算命运弄人吧，发射Palapa-D的Y8火箭，原先是计划在98年发射中星八号的，结果美国政府从中阻挠，拒发出口许可，合同就没能执行下去，火箭在库房一躺就是十二年，期间经过了技术翻新，最后拿来发射偏偏还出事了。
这个也算命运弄人吧，发射Palapa-D的Y8火箭，原先是计划在98年发射中星八号的，结果美国政府从中阻挠，拒发出口许可，合同就没能执行下去，火箭在库房一躺就是十二年，期间经过了技术翻新，最后拿来发射偏偏还出事了。
dodge 发表于 2010-11-21 18:03
过了保质期？
过了保质期？
美报称中国将发射法国5吨级卫星 打破美十年封锁
2009年02月26日
美舆论纷纷指责欧洲公司用中国火箭发射重型卫星
2009年03月03日
http://news.ifeng.com/mil/3/200903/0303_341_1040619.shtml
西方公司看好中国卫星发射 质疑美出口限制
2009-03-29
http://mil.huanqiu.com/Exclusive/2009-03/417617.html
2009年02月26日
美舆论纷纷指责欧洲公司用中国火箭发射重型卫星
2009年03月03日
http://news.ifeng.com/mil/3/200903/0303_341_1040619.shtml
西方公司看好中国卫星发射 质疑美出口限制
2009-03-29
http://mil.huanqiu.com/Exclusive/2009-03/417617.html
潇声客 发表于 2010-11-21 18:15
这颗丢失的W3B就是因为临时改用了美国制零件（因为意大利地震，欧洲自己的零件无法按时交货）才
放弃用CZ-3B发射的
这颗丢失的W3B就是因为临时改用了美国制零件（因为意大利地震，欧洲自己的零件无法按时交货）才
放弃用CZ-3B发射的
回复 9# ssizz
铱星公司后来破产了，不知道发射费有没拿到。
铱星公司后来破产了，不知道发射费有没拿到。
dodge 发表于 2010-11-21 14:52
这个制裁解除了？
有正式报道的链接吗
貌似现在长城公司还没有一颗含美制元件的卫星在谈判中啊
这个制裁解除了？
有正式报道的链接吗
貌似现在长城公司还没有一颗含美制元件的卫星在谈判中啊
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CGWIC (a.k.a. CHINA GREAT WALL INDUSTRY CORPORATION; a.k.a. ZHONGGUO CHANGCHENG GONGYE ZONGGONGSI), No. 30 Haidian Nanlu, Beijing, China; Moscow, Russia; and all other locations worldwide [NPWMD]
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G.W. AEROSPACE, INC. (a.k.a. GREAT WALL AEROSPACE, INC.), 21515 Hawthorne Blvd., Suite 670, Torrance, CA 90503; California Corporate Number C1458237 (United States) [NPWMD]
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希望W3A发射成功，不要像PALAPA-D那样发射发生第三级火箭第二次点火出现异常的事故
ITAR是主要限制因素，另外近年来商业发射市场的一些后来者（像Antrix和SpaceX）也抢了一些生意
dodge 发表于 2010-11-21 18:03
特想问dodge，这消息你是怎么知道的？
好像没有公开报道吧？
特想问dodge，这消息你是怎么知道的？
好像没有公开报道吧？
LPC2103 发表于 2010-11-21 22:31
你说错了吧，应该是W3C卫星。
你说错了吧，应该是W3C卫星。
dodge 发表于 2010-11-21 22:09
多谢
其实结果还是没戏阿
看来我们只有搞一条龙服务这条路而已了
多谢
其实结果还是没戏阿
看来我们只有搞一条龙服务这条路而已了
回复 22# axsuper
呵呵，如果你指的是卫星，是有很多消息来源可以佐证的，甚至连相爷也就此事表过态；至于火箭么，官方不太可能有公开报道，一切皆是传说
呵呵，如果你指的是卫星，是有很多消息来源可以佐证的，甚至连相爷也就此事表过态；至于火箭么，官方不太可能有公开报道，一切皆是传说
美帝的出口限制，限制TG发射美国整星，甚至连带美国部件的卫星也在限制行列
以至于法国人专门搞了没有美国部件的卫星给我们发射，也就是09年那一发，所谓突破封锁的里程碑
以至于法国人专门搞了没有美国部件的卫星给我们发射，也就是09年那一发，所谓突破封锁的里程碑
dodge 发表于 2010-11-22 10:34
当然指的是火箭了。
传说？你说话的口气可是言之凿凿哦。
当然指的是火箭了。
传说？你说话的口气可是言之凿凿哦。
92年中国承包的澳星2号发射不久后爆炸，经过7个月调查后双方发表申明表示：火箭设计没有问题，不是导致爆炸的原因。卫星设计也没有问题，也不是导致爆炸的原因。双方互相接受对方的结论，这件事不了了之，之后中国的对外发射承包陷入低谷。
这件事情虽然至今没有答案，但是依然有一些蛛丝马迹可寻。
首先，调查报告称整流罩碎片上的穿孔表明爆炸是内部发生的，而不是外部撞击导致。这句很简单的结论实际上传达一个意思：是卫星发生了爆炸。
第二件是一次某专家在一个访谈中提到一个细节说在澳星2号之前，凡是与美国签订的商业合同，美方提出为了避免商业机密泄露，中方是不可以接触卫星的，全程由美方人员负责安装调试。澳星2号事故之后，中方不再接受以上条款。
由以上两件事，我推测澳星2号爆炸是美方策划的一次破坏行动，目的是阻止中国火箭进入国际市场，并且从结果来看确实达到目的。中方当年因为缺少经验而且急于进入国际市场，因此中了美国的招，鉴于当时与美国实力上的差距和韬光养晦的外交政策，只好咬碎钢牙咽肚里了，真是付出了惨重代价。
一个有意思的小插曲是：卫星爆炸后虽然运载重量减轻，但是“长二捆”火箭启动了自动调整程序，仍按原定程序正常飞行，将“澳星”爆炸后的剩余部分送入了预定轨道。这个说法来自CCAV，不做评论：http://space.tv.cctv.com/article/ARTI1221724608038166
92年中国承包的澳星2号发射不久后爆炸，经过7个月调查后双方发表申明表示：火箭设计没有问题，不是导致爆炸的原因。卫星设计也没有问题，也不是导致爆炸的原因。双方互相接受对方的结论，这件事不了了之，之后中国的对外发射承包陷入低谷。
这件事情虽然至今没有答案，但是依然有一些蛛丝马迹可寻。
首先，调查报告称整流罩碎片上的穿孔表明爆炸是内部发生的，而不是外部撞击导致。这句很简单的结论实际上传达一个意思：是卫星发生了爆炸。
第二件是一次某专家在一个访谈中提到一个细节说在澳星2号之前，凡是与美国签订的商业合同，美方提出为了避免商业机密泄露，中方是不可以接触卫星的，全程由美方人员负责安装调试。澳星2号事故之后，中方不再接受以上条款。
由以上两件事，我推测澳星2号爆炸是美方策划的一次破坏行动，目的是阻止中国火箭进入国际市场，并且从结果来看确实达到目的。中方当年因为缺少经验而且急于进入国际市场，因此中了美国的招，鉴于当时与美国实力上的差距和韬光养晦的外交政策，只好咬碎钢牙咽肚里了，真是付出了惨重代价。
一个有意思的小插曲是：卫星爆炸后虽然运载重量减轻，但是“长二捆”火箭启动了自动调整程序，仍按原定程序正常飞行，将“澳星”爆炸后的剩余部分送入了预定轨道。这个说法来自CCAV，不做评论：http://space.tv.cctv.com/article/ARTI1221724608038166
axsuper 发表于 2010-11-22 08:42
官方确实没有公开报道，不过从NSF上的外方相关人员的发言来看，发射Palapa-D的遥八火箭制造于98年，07年做了翻新工作。恐怕正是这个原因长城公司才能出低价拿到发射订单
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8700.15
官方确实没有公开报道，不过从NSF上的外方相关人员的发言来看，发射Palapa-D的遥八火箭制造于98年，07年做了翻新工作。恐怕正是这个原因长城公司才能出低价拿到发射订单
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8700.15
发射失败好几次......人家本来图个便宜..
bombers 发表于 2010-11-22 13:06
我就找到了一句话：originally built in 1998,regenerated in 2007
这就说明问题了？说这话的人总共才发了4个帖子。
我就找到了一句话：originally built in 1998,regenerated in 2007
这就说明问题了？说这话的人总共才发了4个帖子。
axsuper 发表于 2010-11-22 14:06
不能完全说明问题，不过NSF作为相对专业的航天论坛，上面的信息作参考还是可以的。
长三乙飞行记录
遥一 国际通信卫星708 96.2
遥二 马步海 97.8
遥三 亚太2 97.10
遥五 中卫1 98.5
遥四 鑫诺1 98.7
遥六 亚太6 05.4
遥七 鑫诺2 06.10
遥九 尼星一号 07.5
遥十中星6B 07.7
=================
中间恰好空缺了遥八箭，可见这发箭不大可能是全新生产。另外，Palapa-D卫星的发射费用仅有5200万美元，比长三乙的正常市场价格低不少，这可能与遥八火箭是库存产品有一定关系。
总之，综合各方面消息来看，遥八箭98年生产、07年翻新的传闻还是有一定可信度的。
不能完全说明问题，不过NSF作为相对专业的航天论坛，上面的信息作参考还是可以的。
长三乙飞行记录
遥一 国际通信卫星708 96.2
遥二 马步海 97.8
遥三 亚太2 97.10
遥五 中卫1 98.5
遥四 鑫诺1 98.7
遥六 亚太6 05.4
遥七 鑫诺2 06.10
遥九 尼星一号 07.5
遥十中星6B 07.7
=================
中间恰好空缺了遥八箭，可见这发箭不大可能是全新生产。另外，Palapa-D卫星的发射费用仅有5200万美元，比长三乙的正常市场价格低不少，这可能与遥八火箭是库存产品有一定关系。
总之，综合各方面消息来看，遥八箭98年生产、07年翻新的传闻还是有一定可信度的。
回复 13# dodge
一躺十二年的火箭还能发射吗 怪不得
一躺十二年的火箭还能发射吗 怪不得
另一个任务发射？
何况这些年来，长3B也是发射过几次的嘛，干嘛不用旧的用新的？
何况这些年来，长3B也是发射过几次的嘛，干嘛不用旧的用新的？
面包会有的
TG以后走的就是一条龙服务了
TG以后走的就是一条龙服务了
axsuper 发表于 2010-11-22 15:16
看32楼，因90年代末美帝制裁，土鳖没法进行商业发射，而当时国内的卫星不够重不够大，所以长三乙在很长的时间内（从98年到05年）都没有发射任务，以前生产的火箭就只能库存了
看32楼，因90年代末美帝制裁，土鳖没法进行商业发射，而当时国内的卫星不够重不够大，所以长三乙在很长的时间内（从98年到05年）都没有发射任务，以前生产的火箭就只能库存了
12 867-22 2009-08-31 Y8 Palapa D
13 07-41 2010-09-05 Y13 鑫诺六号
美国政府从98年开始给我朝穿小鞋，先后导致多个已签合同被迫延期直至最终取消，在铱星合同完结后我朝的对外发射服务经历了6年多的空窗期。鉴于当时火箭生产的周期性，可以推测已经有数枚火箭制造完成却未能用于发射，例如中星八号原定于98年12月发射，你不可能等拿到出口许可证再去造火箭，一定是造好火箭等出口许可证。而且以长三B的运力来说，当时也没有任何国内卫星能用得上，所以只能搁着。至于发射顺序跟生产顺序不一样，相关部门自有他们自己的考量，也是常有的事。
13 07-41 2010-09-05 Y13 鑫诺六号
美国政府从98年开始给我朝穿小鞋，先后导致多个已签合同被迫延期直至最终取消，在铱星合同完结后我朝的对外发射服务经历了6年多的空窗期。鉴于当时火箭生产的周期性，可以推测已经有数枚火箭制造完成却未能用于发射，例如中星八号原定于98年12月发射，你不可能等拿到出口许可证再去造火箭，一定是造好火箭等出口许可证。而且以长三B的运力来说，当时也没有任何国内卫星能用得上，所以只能搁着。至于发射顺序跟生产顺序不一样，相关部门自有他们自己的考量，也是常有的事。
bombers 发表于 2010-11-22 15:36
你这话可没自圆其说哦
05年到去年也是4年了，干嘛不是05年射而是09年呢？
如果说从98年到09年印尼的星发射这段期间都没有长3B的任务，那才差不多。
你这话可没自圆其说哦
05年到去年也是4年了，干嘛不是05年射而是09年呢？
如果说从98年到09年印尼的星发射这段期间都没有长3B的任务，那才差不多。
现在提供整星交钥匙合同，更赚钱。因此对类似澳星的合同的依赖性和兴趣就不如从前了。
这个一遇外星就腿肚子转筋的毛病什么时候改得了啊