请问印度历史研究的依据是什么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 09:08:31


记得以前粗略看过一点有关印度的书,里面说印度这个国家没有什么记载历史的传统,好多历史都是以史诗之类口头流传,造成系统混乱,可信度很低.弄得现在咱们中国的<大唐西域记>之类的都成了研究印度历史的重要依据.印象中好象莫卧儿王朝有正规历史记录?
     请问各位,现在研究印度历史的学者究竟以什么为依据呢?考古?石刻?他国文献记录?史诗?

abbr_31e16331115e49b57fce687a3e966fff.jpg

记得以前粗略看过一点有关印度的书,里面说印度这个国家没有什么记载历史的传统,好多历史都是以史诗之类口头流传,造成系统混乱,可信度很低.弄得现在咱们中国的<大唐西域记>之类的都成了研究印度历史的重要依据.印象中好象莫卧儿王朝有正规历史记录?
     请问各位,现在研究印度历史的学者究竟以什么为依据呢?考古?石刻?他国文献记录?史诗?

abbr_31e16331115e49b57fce687a3e966fff.jpg
感觉除了中国外,其他国家的历史研究都太随意了,前些时间看天涯那个欧洲历史的帖子,也是这样。
经常是几百年空白,然后出来几个名人,属于前不着村后不着店,然后写了几本书,这书也是消失上千年,然后突然出现,书与书之间没什么关系,书里面的人物和其他书里面的人物也没什么对应关系。
哎,大家都编,反正编的时间长了,假的也成真的了。
我们足可以为连绵不绝的系统的历史记录自豪,加上大量的笔记、野史和文学里的反映,足以完整地还原一个时代。顺便说一下四库全书,辑录的还不如销毁的,而且还有大量的删改。据说《永乐大典》永乐朝原本可能在嘉靖皇帝陵墓里,如果能完好无损地重见天日该是多么绚烂
哈拉帕、摩亨佐达罗在小巴,印度没法研究

印度可以研究的文明是从雅利安印度时期开始的,也有考古遗迹的
solot 发表于 2010-11-12 20:23

你这个图有MSL风格,就算最早也应该是德里苏丹国时期了,十一十二世纪的印度历史记载还是比较完备的。因为某教喜欢把剩战的野蛮暴行记载下来
难陀王朝后期的可以对照波斯的历史记录,孔雀帝国建立后的部分,则还可以参照西方的记载。
当然,准确度肯定有问题,比如整体在吵的那个到底是月护向塞硫古求和还是塞硫古向月护求和的问题……不过不至于完全是神话……


大唐西域记,指导了中世纪印度佛教遗址的发掘,记录了很多印度历史事件,描述了中世纪印度半岛的地理、气候、政治情况。这本书中的很多资料是研究古印度必备的。
《大唐西域記》是記載中國佛教史的重要文獻。書內記錄了當時新疆與印度各地的佛教流派,亦記錄印度其他宗教分佈,如耆那教、印度教等,有助於研究中世紀印度宗教的流佈。除記錄宗教外,他還記錄當地語言,分析各地語言的異同,有助解讀十九世紀末在新疆發現的各種語言文書。
《大唐西域記》對研究印度歷史相當重要,因為印度民族雖然創造重要的古代文化,但不注重記錄歷史,印度歷史學家阿里教授說:「如果沒有法顯、玄奘和馬歡的著作,重建印度歷史是完全不可能的。」印度國徽獅頭柱和國旗上的法輪圖案,都是來源於鹿野苑(sarnath)的考古發掘,而鹿野苑、那爛陀寺、菩提伽耶阿育王大塔、桑奇大塔印度著名佛教遺址的發掘,都是英國考古學家亞歷山大·卡寧厄姆自19世紀始依照玄奘的描述找到的。玄奘在書中描述了在2001年被阿富汗塔利班政府所毀的巴米揚大佛。唯一統一古代印度的阿育王事跡亦多源自於玄奘的記載。


大唐西域记,指导了中世纪印度佛教遗址的发掘,记录了很多印度历史事件,描述了中世纪印度半岛的地理、气候、政治情况。这本书中的很多资料是研究古印度必备的。
《大唐西域記》是記載中國佛教史的重要文獻。書內記錄了當時新疆與印度各地的佛教流派,亦記錄印度其他宗教分佈,如耆那教、印度教等,有助於研究中世紀印度宗教的流佈。除記錄宗教外,他還記錄當地語言,分析各地語言的異同,有助解讀十九世紀末在新疆發現的各種語言文書。
《大唐西域記》對研究印度歷史相當重要,因為印度民族雖然創造重要的古代文化,但不注重記錄歷史,印度歷史學家阿里教授說:「如果沒有法顯、玄奘和馬歡的著作,重建印度歷史是完全不可能的。」印度國徽獅頭柱和國旗上的法輪圖案,都是來源於鹿野苑(sarnath)的考古發掘,而鹿野苑、那爛陀寺、菩提伽耶阿育王大塔、桑奇大塔印度著名佛教遺址的發掘,都是英國考古學家亞歷山大·卡寧厄姆自19世紀始依照玄奘的描述找到的。玄奘在書中描述了在2001年被阿富汗塔利班政府所毀的巴米揚大佛。唯一統一古代印度的阿育王事跡亦多源自於玄奘的記載。

你这个图有MSL风格,就算最早也应该是德里苏丹国时期了,十一十二世纪的印度历史记载还是比较完备的。因 ...
大汉血泪 发表于 2010-11-13 10:15


   大汉血泪同学好神奇!这个图片确实是有MSL风味.是绘于1720年的拉贾斯坦邦.看来大汉血泪同学对印度历史很有了解啊,给我们多说点.............顺便再送上印度细密画一张.,这张可是印度教风味了,描绘克里西纳的..图片超过了300K.被我压缩模糊掉了.........

1750-Made in Kishangarh,Rajasthan-Krishna and Radha.jpg
你这个图有MSL风格,就算最早也应该是德里苏丹国时期了,十一十二世纪的印度历史记载还是比较完备的。因 ...
大汉血泪 发表于 2010-11-13 10:15


   大汉血泪同学好神奇!这个图片确实是有MSL风味.是绘于1720年的拉贾斯坦邦.看来大汉血泪同学对印度历史很有了解啊,给我们多说点.............顺便再送上印度细密画一张.,这张可是印度教风味了,描绘克里西纳的..图片超过了300K.被我压缩模糊掉了.........

1750-Made in Kishangarh,Rajasthan-Krishna and Radha.jpg
zchzyh 发表于 2010-11-13 02:44

        是啊,所以觉得身为中国人很自豪,有那么详尽真实的历史记录.........
关于此话题,据某位“半职业历史研究人员”推荐,转个飞扬论坛的帖子:
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1011/288771.html

影响印度历史重建的四位中国牛人

马克思说过一句话,“印度人没有历史”。印度是四大文明古国之一,为什么马克思这样评价印度历史呢?

以前,印度历史记载没有统一的纪年,不同地区、不同时代的纪年也不同,很多历史事件搞不清楚准确的年代。古印度的神话故事和宗教经典非常发达,他们重宗教,不注重历史,因此史书奇少,神话野史代替正史,只有神话没有信史。

春秋时赵盾弑君,太史董狐刚正不阿,秉笔直言,将这个丑闻写进史册。

说明,信史便是记录历史事实,真便是真,是便是是,非便是非。由此,我国历朝都非常重视历史记载,给后人留下了宝贵的文化财富。

历史的车轮滚滚向前,印度缺乏信史的事实,成为制约社会文化发展的瓶颈,重建印度历史成为全印上下的共识。但是,重建历史谈何容易?面对一笔历史糊涂账,印度的学者广泛采集分析,从古代各国与印度之间的文明交往史中,找到大量历史的蛛丝马迹,找到一些历史事件的准确时间和过程。

由于中印之间悠久的交往史,我国古代大量涉及印度的典籍,便成为重建印度历史的关键史料。二十世纪初,印度著名历史学家马宗达在著作《印度人民的历史和文化》中指出,“法显、玄奘、义净把自己的经历写成了相当厚的书,这些书有幸都完整地保存了下来,并且译成英文。三个人都在印度呆了许多年,学习了印度的语言,法显和玄奘广泛游览,几乎游遍全印。在这方面,他们比希腊旅行家有无可怀疑的有利之处。”1987年,印度著名历史学家阿里教授致信北京大学季羡林教授,信中也指出,“如果没有法显、玄奘和义净的著作,重建印度史是完全不可能的。”除了上述三人之外,明代马欢也对重建印度历史发挥了重要的作用。他们一起,堪称影响印度历史重建的中国牛人,为人类文明史作出了重大的贡献。
法显:我国最早且年龄最大的西游取经者



法显大师是东晋平阳郡人,即现在山西省临汾市西南。从小学法,造诣高深。当时,我国佛教文化开始兴盛,但是,佛经翻译赶不上普及推广的需要,尤其是戒律经典方面更为缺乏,在社会上产生了很多负面作用。为了求得佛学“真理”,法显决心前往西天取经,成为我国最早去西天取经的“唐僧”。


这一年,是东晋隆安三年,公元399年,其时法显已经六十二岁高龄,很难想象,这么大的年纪能够爬山涉水,克服千艰万险,行程十万八千里!


法显出发后,取经团队先后扩容,成为“10+1”的集体,“1”不是白龙马,是法显;“10”是同行10个取经人。11人中,沿途回去的7人,1人在途中病死,1人在翻越小雪山时,被突如其来的寒风冻死。取经不成先涅槃,难得空门有心人!最终与法显在一起的,只有道整。道整感到西天佛法昌盛,受到感化,发誓在那里学法,不回中土,可能成为最早留学又不回来的留学生。结果,只有法显取得真经,回到祖国。


唐僧西游,身边有三个神通广大的徒弟伺候,有跨山越水如履平地的白龙马乘坐。法显可没有这么幸运。沿途,他克服了难以想象的种种磨难,终于到达理想的灵山。具体细节,详见拙作《谁是我国最早去西天取经的人》。


法显在古印度留学十三年,游历三十多国,于东晋义熙八年即公元412年回来,其时已经七十八岁,垂垂老者矣!

老天爷非常厚爱,给了他将近八年的时间,使他能够完成毕生心愿。他一共翻译佛经六部六十三卷,其中,《摩诃僧祗律》也叫大众律,成为五大佛教戒律之一。


法显还将自己十三年亲身经历,写成了一部不朽的世界名著《佛国记》,全文九千五百多字,既是典型的游记,也是佛教著名的地志类著作。作品以精辟优美的语言,描述了中亚和古印度的风土人情、自然地理、人文生态、佛教变迁等情况,成为不可多得的史料类典籍,难怪印度学者非常推崇这部著作,将它作为重建印度历史的重要参考书。


印度学者恩·克·辛哈等人也称赞说,“中国的旅行家,如法显和玄奘,给我们留下有关印度的宝贵记载。”由此可见,法显的贡献是杰出的、世界性的,他对中国对印度,还是尼泊尔、阿富汗、斯里兰卡等国的贡献同样是不可估量的。
唐僧:西天取经难以逾越的一座丰碑



吴承恩一部《西游记》,使唐僧取经故事家喻户晓。但是,《西游记》毕竟是一部神魔小说,除了唐僧取经这个线索符合史实外,里面的情节基本是虚构的。


由于受到《西游记》的影响,很多人对历史上的唐僧产生严重的曲解,“千刀当剐唐僧肉,一拔何亏大圣毛”,“唐僧西游”成为千古奇冤。


唐僧,便是唐初的玄奘大师,俗姓陈名袆。玄奘在取经之前,已是非常著名的佛学大师。其时,中土盛行小乘佛教,在弘法过程中,玄奘感到存在很多疑问,经典遗留下很多疑问。为了穷尽佛理,解疑释惑,研习大乘之法,玄奘决心前往西天取经。


其时,大唐刚刚定国,百废俱兴,加上北部边疆形势严峻,严禁一切人等出境。玄奘在多次申请出国留学,没有获得批准的情况下,毅然决定偷渡西行。可见,《西游记》中,唐太宗亲自欢送御弟圣僧前往西天取经的故事,纯属子虚乌有。

唐贞观元年(公元627年),经过精心准备,并趁着一次良机,玄奘孤身一人,偷偷离开京师,踏上了漫漫的取经路。由于是偷渡出境,沿途遇到了官兵的追捕,几乎被遣送回来。
在偷渡过境的过程中,玄奘克服了难以想象的艰难险阻,穿越了鸟也飞不过去的边境五个烽火台,走进了九死一生的茫茫大漠,排除了沿途各种贼寇的侵害,战胜了自然灾难“火焰山流沙河”,胜利到达了天竺国,来到了心里的灵山——烂陀寺。

玄奘长途跋涉十六年,于公元643年回国,足迹遍及西域和五天竺,带回佛经五百二十夹共六百五十七部,还有舍利、佛像等一批珍贵物品。


回国后,玄奘十九年如一日,孜孜不倦翻译佛经七十三部,共一千三百三十五卷。尤其是根据太宗皇帝的嘱咐,将西行取经的具体情况,写成了《大唐西域记》这部杰作。

善于观察的玄奘,将西天取经所见所闻,都详尽地记录在《大唐西域记》,该书绝对是那时古印度最珍贵、最详实的文字资料,相当于编撰了一部初唐印度史。


由于印度这个民族擅长玄思,擅长宗教实践,却不擅长记录自己的历史,历史原始资料非常缺乏。后来,他们发现中国玄奘大师的《大唐西域记》,对于古印度的地理人文、风俗民情、佛教圣地等记载,非常准确详尽。根据书中披露的线索,终于一一找回佛陀的圣迹,以及古印度的面目。因此,这部书为重构印度历史,提供了弥足珍贵的资料。


冥冥天意,难以意料!玄奘大师的丰功伟德,至今犹能润泽于整个印度。

在西行求法的诸多僧人中,玄奘的贡献绝对是第一位的,称之为“前无古人、后无来者”是合适的。难怪印度的著名学者说,印度的历史欠玄奘的债,怎么评价都不过分。
义净:从海路往西天取经的先行者



义净出生于唐贞观九年,公元635年,俗姓张名文明。唐齐州即今山东济南人。他十四岁出家,受具足戒(一般二十岁)后,专攻道宣、法砺两家的律部,学有所成。


义净仰望前辈大师法显、玄奘的高风和壮举,决心重走西游路,到西天求取真经。唐高宗咸亨元年,公元670年,他与学友相约西游,途经扬州、广州,于公元671年底,在广州乘坐波斯商船,前往古印度。


在唐代之前,前往西天取经的僧人,都是走陆路,走海路极少。随着海路的往来增多,航线的日趋成熟,海路交通比较安全,所以,西行取经的僧人开始选择海路出游。


义净途经室利佛逝(今苏门答腊),穿越马六甲海峡,经过孟加拉湾海岸,来到了古印度。


在印度期间,义净先后巡礼了鸡足山、灵鹫峰、祗园精舍等佛教圣迹,在佛教当时最著名的高等学府烂陀寺深造,勤学十年。此后,外出游学七年,公元695年回国。


义净堪称西行取经时间最长者,前后二十五年,往返南海间十几年,带回佛经四百多部,舍利三百粒。回到京师洛阳时,受到热烈欢迎。女皇帝武则天亲自在洛阳东门外,迎接义净法师,并敕住在佛授记寺。

回国后,义净开设译场,进行了长达十二年的翻译工作,共翻译经典五十六部,二百三十卷。义净翻译的经典,丰富了我国佛教文化的内涵,弥补了玄奘大师翻译所遗漏或有待补缺的地方。他对梵语音义的翻译极为认真,曲尽其妙,独成一家,成为与鸠摩罗什、真谛、玄奘齐名的四大译经家,开创了一个译经的新时代。

义净在翻译和撰述中,记录了当时印度的综合学风,同时,根据游览的经历,写成的《南海寄归传》,成为唐代记录南海史地的最详尽记传著作,也成为后人研究印度历史的重要资料。
马欢:强盛明帝国的历史见证人



在明帝国郑和下西洋的浩浩船队中,有一位“翻译”叫马欢,此君喜欢舞文弄墨,将沿途所见所闻作了笔记,没想到经过整理后,成为一部著名的历史著作,不小心帮了印度的大忙,成为重构印度历史重要的参考资料。


马欢是个MSL,浙江会稽(今绍兴)人。他可能是个语言天才,通晓阿拉伯语言,并且很有才干,在当时被称为“奇迈之士”。正因为这样,他有幸入选郑和的船队,参加了郑和远航团第四、六、七等次的航行。


马欢是个有心人,在烟波浩瀚的南海中,在五颜六色的异国诸邦上,每经历一个地方,注意收集当地情况,对比各国人文的特点,风俗的异同,物品的差别,疆域的交叉,编成了名著《瀛涯胜揽》,全书十八篇,记述了沿途国家和地区的风俗人情、地理形势以及历史人文等沿革,成为研究我国远航史的珍贵文字资料,也成为研究南海诸国和古印度历史的重要参考。


例如,该书记录的古里国,又称古里佛,今是印度半岛西南部喀拉拉邦的科泽科德一带,是海上的交通要冲。


古里国崇尚佛教,尊敬大象和牛,国人分为五等,即回回人、南昆人、哲地人、革令人和木瓜人。其时,该国居民都不吃牛肉,国家元首是个回回人,不吃猪肉。国王和回回人约定,你们不吃牛肉,我们不吃猪肉,互相禁忌,彼此融通,倒也和谐。


永乐五年(公元1407年),郑和还在这里立了一块石碑,上面刻着:“其国去中国十万余里,民物咸若熙皡同风,刻石于兹永示万世。”

不知今天这块石碑还在否?


唉.....三哥如此对待历史,真是我们中国人难以想象的.....
   不过说到从中国古籍中寻找本国历史,除了三哥外还有一个。那就是日本.呵呵,《后汉书》之类的.....

abbr_8a667d2835a365f303d87d80795baf85.jpg

唉.....三哥如此对待历史,真是我们中国人难以想象的.....
   不过说到从中国古籍中寻找本国历史,除了三哥外还有一个。那就是日本.呵呵,《后汉书》之类的.....

abbr_8a667d2835a365f303d87d80795baf85.jpg
历史已经证明,并将继续证明,一个分裂而平和的南亚次大陆and一个统一、开拓而又强盛的华夏,最有利于中国文明与南亚文明的互动。so,我们可以允许未来的南亚地区也同样崛起,但是,这个地区必须如东南亚、中亚一样,由不同的民族、宗教和政治实体所分治,这样对彼此都好。否则,,,就别怪俺们不仗义了!
从中国古籍中寻找本国历史,不只还有一个,除了日本,楼主忘记了那个从中国古籍中找出原文、再任意曲解的那个超级大国。

从中国古籍中寻找本国历史,不只还有一个,除了日本,楼主忘记了那个从中国古籍中找出原文、再任意曲解的那 ...
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-11-13 21:33



    是鸟,是鸟,经你提醒想起来鸟..........宇宙级别的强盛大国呢!呵呵!不过话说回来,日本人还是认真从<后汉书>里面找资料的.....邪马台国什么的........

   最近想起三哥就想笑,在电脑里翻找一翻,找到了个三哥的形象代表,1750年印度拉贾斯坦邦的古董细密画哦...好符合三哥形象...哈哈哈....


1750-Made in Udaipur,Rajasthan-Baba Bharath Singh Undressed.jpg
从中国古籍中寻找本国历史,不只还有一个,除了日本,楼主忘记了那个从中国古籍中找出原文、再任意曲解的那 ...
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-11-13 21:33



    是鸟,是鸟,经你提醒想起来鸟..........宇宙级别的强盛大国呢!呵呵!不过话说回来,日本人还是认真从<后汉书>里面找资料的.....邪马台国什么的........

   最近想起三哥就想笑,在电脑里翻找一翻,找到了个三哥的形象代表,1750年印度拉贾斯坦邦的古董细密画哦...好符合三哥形象...哈哈哈....


1750-Made in Udaipur,Rajasthan-Baba Bharath Singh Undressed.jpg
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-11-13 21:33


    苏联?
  俄罗斯远东的历史,都要翻查汉文经典的
阿育王的石碑也挺重要的


口耳相传的阿育王史诗。好吧,偶承认偶瞎掰的。

口耳相传的阿育王史诗。好吧,偶承认偶瞎掰的。
印度真的要感谢英国人第一次把印度统一以来,殖民者给他带了统一,历史上第一次统一 在英国人来之前印度历史上南北从来没真正统一过一天。   

印度的历史就是一部被外来民族征服的历史从雅利安人征服达罗毗图人,从希腊人到贵霜,中间再加上王玄策横扫五天竺,再到后来走马灯的德里苏丹,再到莫卧儿,最后到大英。基本上北印度的历史就是一部被外来敌人轻易征服的历史。

其实,不是印度不想记载历史,而是印度老被外族征服,而征服他的外族大部分文化比他低,又对他那套种姓制度不感冒,再加上他分裂时间多远远于统一,几乎没正经统一过,所谓统一也是局部统一,所以文字记载的历史线索肯定会凌乱的,再加上宗教因素糅合入历史,所以他的文字史没中国那么严谨。

PS:中国人在印度那复杂的种姓制度里也挂了一号,也被算入“堕落的刹帝利”,而归入这个种里的基本上是印度的征服者。有人对资治通鉴里的王玄策横扫五天竺表示怀疑,我觉得根据,归入这个堕落的刹帝利里的基本上是印度的征服者,所以王玄策横扫五天竺应该有这事,从这里也可以看到印度是多么脆弱。现代印度自尊心强也是有原因的,和棒子差不多
Q6 发表于 2010-11-13 21:36

这个你是一厢情愿了,虽然就连马士、费正清、柯文这类稍微严肃点的西方历史学家都认为那地是他从清朝抢去的,但毛子一项认为远东是无主地,跟中国没什么关系,人家毛子研究远东历史还真不怎么用汉文资料。
别骄傲  现在研究明代中国历史 要找日本和朝鲜 真是感谢满清了!!
lairuo 发表于 2010-11-13 23:19

有条件当然要找了,所谓孤例不正,其实主要是朝鲜的李朝实录和备边司誊录。
如果汉代的史料有外国记载,我们也要用呀,不是没有嘛。这和骄不骄傲真没关系。

说实在的清实录里就满洲实录改的比较那啥,但是明成祖改实录不是也那啥吗。其实两朝除了头几个皇帝录改的比较那啥,后面的还算符合历史啦,尤其是清朝中期之后还有军机处的录副奏折,这玩意属于有假包换的一手档案材料了。
回复 22# 大汉血泪


    中国还挂了一个刹帝利?求数据{:3_81:}
大汉血泪 发表于 2010-11-13 22:41


    真是没有想到中国人到了印度也会被安排个种姓,收教了,谢谢!呵呵.以前看杂志说就是现在,外国人到了印度,在登记些什么资料的时候,也会被安排个种姓,是真的吗?
印度的人种也够复杂的.一般长的白的都是高种姓