渤海水进新疆---打造内陆三峡?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:39:05
这几天网上关于引水进疆的话题很火热,关于这个项目怎么筹划、技术难题什么的我不懂所以不敢多说,就一些我比较熟悉的话题闲聊几句。
看到这个项目时我首先想到前一阵的一个新闻,新疆电网与西北主电网并网试运行。这个并网的话题在新疆电力行业已经说了好多年了,今年终于走出了实质性的一步。继西气东输之后,新疆仍然发挥着自己能源基地的作用。
发电方式无非就是火电、风能、水利、太阳能、核能几种,除了火电、水电、核电技术比较成熟外,风能、太阳能这类清洁能源都属于待成熟时期。
先说说风能。大家直观的理解风能就是利用风吹动风车然后带动发电机运转根据电磁感应定律就能发出电,高中物理讲的很清楚。这没错,但是风力发电中有几个问题真令人头痛。一个问题就在于如何保证风机发出的电的频率符合电网要求?风机转动是根据风速大小决定的,风机转动快慢又决定了发出电的频率。解决方法大致分为两种,要么依靠电力电子装置实现变频,要么改变风机叶桨来改变着风面积以达到控制转速的要求。随着材料科学与控制科学的发展我相信这两个问题最终都是可以解决的。第二个问题就是风这个东西不是人力所能控制的,世界上每个地方一年中最少也得有几个小时没风吧,如果没风的时候怎么办?所以风电场必须为其配备一个同等装机容量的火电厂做备用,一旦停风,要求备用火电能立刻投入使用。
太阳能现在需要解决的问题一个是太阳能电池的性价比,另一个就是因为太阳能发电发出的是直流电,就要牵扯到直流输电问题,而最为重要的问题仍然是,如果阴天没太阳怎么办?问题跟风电一样,必须搞备用火电。
清洁能源这一块新疆优势比较明显,风电厂选址容易,日照强度也好,而最为关键的就是新疆有煤,能搞大容量的火电厂为风电、太阳能电厂做备用,但是一个重要问题是,新疆没水,没水就搞不了火电。
大家将我说的这些东西串起来,就能发现搞这个引水进疆的意义,说白了就是拉水过来给火电厂,然后火电厂一方面发电一方面给清洁能源电厂做备用,新能源发出的电除了新疆本地用就可以给东部输送。
如果要将这一系列的问题考虑进去,我认为这个工程是有必要做的。毕竟很多东西不能用金钱去衡量,特别是在资源这一块。国家目前在新能源的投入是相当大的,作为一个大国(人口多、需求多),现在能认清楚这点是比较有远见的。从这也能看出,国家对新疆的政策以后会坚定的走能源开发这一方面,但是作为一个熟悉这里的人,单靠这个解决新疆问题,我认为这只是治标不治本。
这几天网上关于引水进疆的话题很火热,关于这个项目怎么筹划、技术难题什么的我不懂所以不敢多说,就一些我比较熟悉的话题闲聊几句。
看到这个项目时我首先想到前一阵的一个新闻,新疆电网与西北主电网并网试运行。这个并网的话题在新疆电力行业已经说了好多年了,今年终于走出了实质性的一步。继西气东输之后,新疆仍然发挥着自己能源基地的作用。
发电方式无非就是火电、风能、水利、太阳能、核能几种,除了火电、水电、核电技术比较成熟外,风能、太阳能这类清洁能源都属于待成熟时期。
先说说风能。大家直观的理解风能就是利用风吹动风车然后带动发电机运转根据电磁感应定律就能发出电,高中物理讲的很清楚。这没错,但是风力发电中有几个问题真令人头痛。一个问题就在于如何保证风机发出的电的频率符合电网要求?风机转动是根据风速大小决定的,风机转动快慢又决定了发出电的频率。解决方法大致分为两种,要么依靠电力电子装置实现变频,要么改变风机叶桨来改变着风面积以达到控制转速的要求。随着材料科学与控制科学的发展我相信这两个问题最终都是可以解决的。第二个问题就是风这个东西不是人力所能控制的,世界上每个地方一年中最少也得有几个小时没风吧,如果没风的时候怎么办?所以风电场必须为其配备一个同等装机容量的火电厂做备用,一旦停风,要求备用火电能立刻投入使用。
太阳能现在需要解决的问题一个是太阳能电池的性价比,另一个就是因为太阳能发电发出的是直流电,就要牵扯到直流输电问题,而最为重要的问题仍然是,如果阴天没太阳怎么办?问题跟风电一样,必须搞备用火电。
清洁能源这一块新疆优势比较明显,风电厂选址容易,日照强度也好,而最为关键的就是新疆有煤,能搞大容量的火电厂为风电、太阳能电厂做备用,但是一个重要问题是,新疆没水,没水就搞不了火电。
大家将我说的这些东西串起来,就能发现搞这个引水进疆的意义,说白了就是拉水过来给火电厂,然后火电厂一方面发电一方面给清洁能源电厂做备用,新能源发出的电除了新疆本地用就可以给东部输送。
如果要将这一系列的问题考虑进去,我认为这个工程是有必要做的。毕竟很多东西不能用金钱去衡量,特别是在资源这一块。国家目前在新能源的投入是相当大的,作为一个大国(人口多、需求多),现在能认清楚这点是比较有远见的。从这也能看出,国家对新疆的政策以后会坚定的走能源开发这一方面,但是作为一个熟悉这里的人,单靠这个解决新疆问题,我认为这只是治标不治本。
毕竟很多东西不能用金钱去衡量,特别是在资源这一块。
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不用金钱去衡量,那就是不搞商品经济搞产品经济了,中国还要走前苏联老路吗。
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不用金钱去衡量,那就是不搞商品经济搞产品经济了,中国还要走前苏联老路吗。
LZ真搞笑~~~
原来跨越上千公里、提升1200米、淡化后的水是用来发电的?
对这个nc计划不做评论~~~
原来跨越上千公里、提升1200米、淡化后的水是用来发电的?
对这个nc计划不做评论~~~
水往低处流
中国是三级阶梯,西高东低
中国是三级阶梯,西高东低
这是个 忽悠预算的 诈骗 提案
有可利用的落差发个电弥补一下成本
这个提案还比不上把喜马拉雅山炸了40km的口子……
柴旭大王 发表于 2010-11-11 17:05
新疆却不是这样
除去天山部分
新疆有三分之一的地方在1000米以下
四分之一的地方海拔200米以下
吐鲁番盆地最低点—155米,比东部许多地方都低很多
新疆却不是这样
除去天山部分
新疆有三分之一的地方在1000米以下
四分之一的地方海拔200米以下
吐鲁番盆地最低点—155米,比东部许多地方都低很多
aiyouwei 发表于 2010-11-11 18:19
炸了喜马拉雅山,只能给南疆带来水汽
北疆咋办,你去再去炸天山?
炸了喜马拉雅山,只能给南疆带来水汽
北疆咋办,你去再去炸天山?
回复 4# 柴旭大王
您知道不知道有个字念 beng 四声-----泵?
您知道不知道有个字念 beng 四声-----泵?
回复 3# 阿魏
确实是发电没错 但是你没有认真看帖 有些基本的顺序问题都没搞清楚
我觉得NC是指CD上一些什么都不懂 看问题不用脑子想 不查资料 不仔细看帖 光凭感觉瞎吵吵的人
你同意么?
回复 3# 阿魏
确实是发电没错 但是你没有认真看帖 有些基本的顺序问题都没搞清楚
我觉得NC是指CD上一些什么都不懂 看问题不用脑子想 不查资料 不仔细看帖 光凭感觉瞎吵吵的人
你同意么?
回复 2# tianyahome
搞商品经济就一定要以牺牲能源为代价?要是彻底搞商品经济 稀土干吗要出口管制?
搞商品经济就一定要以牺牲能源为代价?要是彻底搞商品经济 稀土干吗要出口管制?
回复 5# 网上手有余香
估计你要是有幸能看到详细的国家科研基金申请项目内容 你一定会认为国内根本没人在认真搞科研 两院院士+所有教授都是一群骗子
回复 5# 网上手有余香
估计你要是有幸能看到详细的国家科研基金申请项目内容 你一定会认为国内根本没人在认真搞科研 两院院士+所有教授都是一群骗子
aiyouwei 发表于 2010-11-11 18:19 水气进入晓果很有限,最好是把青藏高原铲平了
qqweee 发表于 2010-11-11 20:33
有些事情还是能够分辨的
有些事情还是能够分辨的
青藏高原铲平不简单啊,不过据说共产党人是特殊材料做的,我看能行。
青藏高原铲平不简单啊,不过据说共产党人是特殊材料做的,我看能行。
f22 发表于 2010-11-11 20:33
此计甚秒。
着爱抚两两尽快办理。
此计甚秒。
着爱抚两两尽快办理。
光那 电费 就不如 从 雅鲁藏布江 调水
距离还近
还是淡水
距离还近
还是淡水
柴旭大王 发表于 2010-11-11 17:05
吐鲁番盆地低于海平面
吐鲁番盆地低于海平面
还是大西线朔天运河可行!可供半个中国用水!
回复 12# qqweee
管制出口,没问题啊,形成垄断,提高售价哦。
管制出口,没问题啊,形成垄断,提高售价哦。
还不如炸平青藏高原
回复 20# 大东
你的签名是黄贯中,你也喜欢BEYOND啊
你的签名是黄贯中,你也喜欢BEYOND啊
耗资巨大,能耗也多,带来的效益似乎不够大,还不如直接上大规模风力发电网
雅鲁藏布江 发来贺电
沙特 阿联酋 发来贺电
新加坡也准备从 渤海 引水 淡化
将和这个项目一起 抽干 渤海的水
然后在烟台和大连之间 可以直接 建直线高铁了
沙特 阿联酋 发来贺电
新加坡也准备从 渤海 引水 淡化
将和这个项目一起 抽干 渤海的水
然后在烟台和大连之间 可以直接 建直线高铁了
从水星上接根管子
回复 24# 教主真身
又一个不仔细看帖的
又一个不仔细看帖的
能把海水抽光,这个比发改委威力大多了。
网上手有余香 发表于 2010-11-12 13:33
我很怀疑你的智商
我很怀疑你的智商
煤矿为了搞电厂忽悠的项目 只跟几个内蒙煤矿有利益关系 什么去新疆都是噱头而已
qqweee 发表于 2010-11-12 13:51
你说的理由不充分,可以建设储能电站例如抽水储能,也用不了多少水,还可以循环再用,也可以将风力发电网与大电网衔接,这些技术上经济上比什么渤海抽水计划可行的多
你说的理由不充分,可以建设储能电站例如抽水储能,也用不了多少水,还可以循环再用,也可以将风力发电网与大电网衔接,这些技术上经济上比什么渤海抽水计划可行的多
内蒙古搞煤炭加工,因为缺水,不知道谁想出的引渤海水。
回复 31# 教主真身
风电网与大电网衔接?这个技术上的问题估计要比你想象的难的多
风电网与大电网衔接?这个技术上的问题估计要比你想象的难的多
其实什么新能源啊,特高压啊都是骗钱的,特别是特高压,解决电力缺口和电价,还是核电,看看日本就知道……,我就搞不明白,为啥天朝不敢再东部大规模修核电站……,当然又有人扯什么战略啊,美帝啊……
核电有核电的限制 要是战略位置 那浙江可不是什么安稳地方
怎么说呢 新能源这几年确实养肥了不少人 但是科学么 就是这样的 不投钱哪来的产出?
特高压据我所知还是搞出了不少成果的 慢慢来吧 谁家也不能一口吃成胖子
怎么说呢 新能源这几年确实养肥了不少人 但是科学么 就是这样的 不投钱哪来的产出?
特高压据我所知还是搞出了不少成果的 慢慢来吧 谁家也不能一口吃成胖子
霍有光:在成本投入上我有个前期考虑,就是从天津附近的渤海口取水,通过管道分解提升到海拔1280米左右,每吨水升高1280米,耗电6.4度左右。但是,从海拔780米的罗布泊到海拔-150米的艾丁湖可获得930余米的落差,在这里做一个发电工程,就至少可以消减取水时所耗电能的一半以上。
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霍叫兽懂水力学吗?
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霍叫兽懂水力学吗?
tianyahome 发表于 2010-11-23 09:30
人家懂工程回扣
等祸害完中国人家也捞够了
到美国去继续算计中国
人家懂工程回扣
等祸害完中国人家也捞够了
到美国去继续算计中国
这个成本太大,感觉不太可取。
估计是用来骗研究经费的。
估计是用来骗研究经费的。
回复 25# 网上手有余香
渤海的水能抽干?
渤海的水能抽干?
f22 发表于 2010-11-11 18:15
这个弥补恐怕是微不足道的。如果仅仅属于经济方面的原因那肯定是有更好的办法。
22还是聊聊技术、工程上的可行性......
这个弥补恐怕是微不足道的。如果仅仅属于经济方面的原因那肯定是有更好的办法。
22还是聊聊技术、工程上的可行性......