如果没有苏德战争,至少英美无法单靠常规战争击败德国吧?

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 03:27:58
如果没有苏德战争,如果说对美国能否凭借核武器打败德国有争议的话(主要是对德国在没有苏德战争的情况下何时能搞出原子弹有争议)

那么至少英美无法单靠常规战争击败德国,这个应该没有什么争议吧?如果没有苏德战争,如果说对美国能否凭借核武器打败德国有争议的话(主要是对德国在没有苏德战争的情况下何时能搞出原子弹有争议)

那么至少英美无法单靠常规战争击败德国,这个应该没有什么争议吧?
应该可以击败，还有中国呢
乌克兰第1方面军 发表于 2010-10-16 08:48

主要是德国有没有能力磨到美国失去耐心，或者说德国有没有能力使自己和美国成为盟友。如果让美国树立了决心要和德国作对到底，那么就是没有英国，美国也会胜利的，特别是双方都没有原子弹的情况下……
美国收拾德国一点问题都没有
如果战争态势为海狮计划开始之前的欧洲战场，德国由于海军和战略空军处于下风，总体上对美国应处于守势。但是英国离大陆太近，如果德国集中力量，战略战术运用得当，加之命运之神的眷顾，有可能会先拿下英国本土，再集中全欧洲的力量，包括把降服后的英国本土的资源重新整合到第三帝国的军事体系中，再与美国打持久战，那样德国也是有胜机的。
我觉得如果德国不打俄国，可能美国也就只能默认德国在欧洲的地位
不懂为何n多人觉得md在二战的时候很厉害呢？
md对德国，对英国，均无技术优势。大不了是资源优势，不过没有英国佬作梗，让德国有足够的能源和资源，有何可怕md的？虽然攻不上美洲大陆，守住欧陆有何问题（当然md也不会打算登陆）。两边就潜艇对水面舰队在大西洋慢慢耗吧，直到v9、v10出来，看谁核弹快，偶还是看好德国。毕竟核技术水平比md高多了，如果不是那一大票欧洲物理学家跑到md的话
英美需要的就是战略空间和消耗战，如果没有苏联也可以这样击败德国：先击溃曰本，然后从亚洲（估计那时德国已经打到印度了）和北非一路平推回欧洲。
回复 8# lynxliu2008


    此话很有水平，如果没跑，问题就是跑了
不过苏德战争没爆发。德国要守住欧陆应该是有不小的希望的
zhouhaiyang 发表于 2010-10-17 02:01
嗯，其实那样的话，就主要不是美国军事机器打不过德国，而主要是美国民众不想打德国的问题了……
估计苏德合起来在陆地上有可能把美国干倒，但问题是苏德如何跨过大西洋。如果二者结合的话，美国应该不会登陆欧洲大陆，至少当时不会。
恐怕给德国几年时间完善和经营大西洋壁垒，英美不太可能从德国西线登陆进攻德国本土，只能从东部。往后的战争进程怎么走，完全取决于斯大林的个人意愿了。
LS的都忘了,苏德两头买的都是米帝的物资军火.
lynxliu2008 发表于 2010-10-17 01:04


    资源优势就是关键，德国要用多少兵力去构建大西洋堡垒，要消耗多少资源，然后维持呢？如果、假设、要是，这类词语是最不切合实际的了
汉斯就是没把军事上的胜利转化为外交上的胜利
EVA16 发表于 2010-10-17 21:17


    你把米国说的太大能了，关键是德国的技术差在哪里？基本哪里都不差，英美德三国之间还是英德相对技术更强一些。如果没有苏德战争，德国要把资源从陆军转移到海空军，电动潜艇还会那么晚出来吗？me262还会那么慢吗（即使现实里面也比流星和p80快，而且好的多，那两个家伙还不如螺旋桨顶级螺旋桨好用。喷气机就拼个速度，他们恰恰没有速度，而me262别的都没有，就有这个）？就会一直不发展航母，重轰？目的决定方向，也许虎式坦克倒是不会出来，但是上述东西都会加快。封锁英伦三岛，至少可以比现实里面好得多。更可能的是彻底拿下埃及，占领直布罗陀（或者支持西班牙进行）。没觉得英美有啥更好的机会对抗。
关键是资源，如果德国能够征服不列颠，在北非西亚开出条活路，确保石油供应，美国人想灭希特勒那是做梦，大西洋两岸将达成均势

问题是苏联，苏联能够坐视德国征服欧洲并向北非和西亚扩张吗？苏联能够挡得住控制整个西欧工业生产能力的德国吗？美苏结盟的可能性非常高
kbfmmk 发表于 2010-10-16 13:31
中国打算用什么打坦克?虎,黑豹,虎王
这年头，都喜欢穿越！
讨虏校尉 发表于 2010-10-16 21:48

丘胖子早就把黄金储备转到北美了 而且放了狠话 即使纳粹占领英伦三岛 英国政府迁都加拿大也要抗战到底
隼鹰 发表于 2010-10-18 00:21


    英国有庞大殖民地，但如果本土被全部占领，要越过大西洋再度反攻，难度太大了
国务顾问 发表于 2010-10-18 00:51

英国本土被占领的情况下 可参考北美-冰岛-爱尔兰的反攻路线
英国本土被占领， 英美也可以从北非进入意大利法国。
如果德国能把东线兵力调往西线，但是德国放心苏联么？
zhouhaiyang 发表于 2010-10-17 02:00

果粉式的捶胸顿足的遗狠啊
lynxliu2008 发表于 2010-10-17 21:26

德国有了阿道夫，才有了一系列军事技术，
也是因为有了希特勒，就再没有了技术
lynxliu2008 发表于 2010-10-17 21:26

ME262哪里好了- -光那个发动机的可靠性问题就够德国人受的了....

还有美国确实在战争初期技术上没太多优势,但是技术可以从英国那里获得(其实二战美国就是这么做的)...最后等于是美国的资源+英国的技术..而德国变成了技术没啥优势资源就更没得比=.=
英国本土被占领的可能性几乎为0。德国没有能力完成在英国登陆这种事情....
回复 28# czd001


    我也这样认为，英国那些遍布海峡的前无畏舰就让人头疼死了。
德日都是太贪，不能适可而止。若德能巩固西欧，日能固守东三省，世界格局差别就大了。
所以立国与做人一样，事情做绝了，就会把自己绝了


进攻苏联时候，德国佬有捷克，法国，荷兰，比利时几乎半个欧洲的军工厂为他服务，有些人说苏联全靠美援，可少了占领地的输血，德国人又能撑的了多久

进攻苏联时候，德国佬有捷克，法国，荷兰，比利时几乎半个欧洲的军工厂为他服务，有些人说苏联全靠美援，可少了占领地的输血，德国人又能撑的了多久
讨虏校尉 发表于 2010-10-16 21:48


    战略空军，如果汉斯真不动毛子，想搞四发轰炸机还不容易，向面条借呗，话说汉斯对面条的5系列战斗机也很感兴趣。
lynxliu2008 发表于 2010-10-17 01:04


    为什么总有人认为汉斯的技术比美帝的强呢
像一战二战那样的总体战争中， 资源的优势是决定性的优势。美国英国对于德国在军事技术上并不落后，甚至应该说各有所长。德国尽管吞并了整个西欧，但是却没有足够的资源。在海上也处于绝对劣势。长此以往在英美的联合封锁面前，德国的前景并不美妙， 德国能坚持下去的前提甚至是在德国不发动进攻的情况下俄国愿意继续支持德国或者至少愿意继续向德国供应物资。否则1918年的情况将会再次降临。另外一个例子是拿破仑占领了欧洲却最终败给了英国，道理也是类似的。
苏德战争不爆发，要分两点看
要么把斯大林彻底挖掉，完全不影响美德的局势才能进行探讨
那么，东线德军全部移到北非，埃及和近东被德国占领以后，对于大英帝国的打击将会是致命的，
藩属国西班牙如果也因为压力封闭直布罗陀海峡，英帝国的资源靠什么支撑？
没有了英帝国这块进攻欧陆的跳板，美帝又拿什么进攻欧陆？
要知道，让曼施坦因或者古德里安带着他们的坦克兵团去打下埃及大概不是什么太困难的事情
跨越大西洋想互相干涉都是天方夜谭
即使是当代，你让美帝搞只舰队本土出发登陆欧洲 都将及其困难，后勤怎么补给？就算拿下了英帝国的滩头，就保准不会被困死在滩头了？安其奥是怎么输的？
恐怕没有苏德战争，德国人至少可以抽出500万部队，美帝大约只能承认德国在欧洲的地位了
霜之怒火 发表于 2010-10-20 14:22

:L德国如果把东线的部队都送到北非对德国本身才是灾难.......因为后勤根本跟不上....
czd001 发表于 2010-10-20 16:48

非洲军团的后勤确实没跟上，但是这与元首的战略构想是相辅相成的，既然决定了主力打东线，当然不可能给不这么多补给来支持非洲军
如果东线可以放任不管
部队可以放到北非战场，后勤就一定不够？
回复 38# 霜之怒火

决定北非后勤状况的的不是德国能拿出多少物资而是在单位时间能能运多少东西过去... ...有没有东线和德国的海运能力无关=.=
吓我一笑 发表于 2010-10-19 21:29


    当时从技术看，排名应该是德英美，md当然不算弱，但是也不算强，这还是二战前夕和二战中，欧洲一大票牛人去美国以后的结果。

另外，很想知道美英在四十年代有什么办法有效对付XXI这样的潜艇，哪怕是在48-49年
lynxliu2008 发表于 2010-10-17 01:04
江湖上流传美军在两次大战中积累了大量军事后勤保障理论、经验，形成了军事后勤学，是现代物流理论的开山怪。鉴于后勤是战斗力的根本保障，所以，俺认为即使没有毛子，美国打德国依旧没有问题。
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