本来以为是大家都知道的道理，简谈中国为啥能高速增长

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:58:05
本质上中国的高速增长就是工业化式增长，这个增长的经济规律可是说是世界上最放之四海皆准的经济规律，无论是苏联式的二战前后的工业化还是英美欧洲日本发达国家的不同时期的工业化时代，都带有明显的印记。简单的说，啥叫工业化，就是农民阶级大量进入工业领域，因为一个农民生产的产品产品的价值通过计算远远低于一个工人创造的价值，由于大量农民转身工人，必然伴随着产生价值的迅猛增长。表现，或者数字上体现就是GDP的大量增加，这个理论有点旧，当前还要加入第三产业的情况，不过总体还是能说明问题的。
   而且这个规律无论是在啥体制下基本都成立。马克思主义干过，自由经济主义者也干过，工业化必然伴随高度的经济增长基本都是铁一般的规律在运作。大部分的发达国家的问题是都是工业化完成后的经济停滞问题。而拉美问题，则是工业化后期，无法进一步更高速的工业化。也就是没有转型成成熟的工业化完成的欧美发达国家的问题。这些问题基本都是工业化完成之后产生的。但在工业化正在进行的时候，还没有那个国家在正常情况下放慢了经济增长率（大部分是战争或者过大的世界性经济危机）所以某党才信誓旦旦的说保证中国发展**年，跑步完成四个现代化云云，本质就是看到了这个经济规律而已。本质上中国的高速增长就是工业化式增长，这个增长的经济规律可是说是世界上最放之四海皆准的经济规律，无论是苏联式的二战前后的工业化还是英美欧洲日本发达国家的不同时期的工业化时代，都带有明显的印记。简单的说，啥叫工业化，就是农民阶级大量进入工业领域，因为一个农民生产的产品产品的价值通过计算远远低于一个工人创造的价值，由于大量农民转身工人，必然伴随着产生价值的迅猛增长。表现，或者数字上体现就是GDP的大量增加，这个理论有点旧，当前还要加入第三产业的情况，不过总体还是能说明问题的。
   而且这个规律无论是在啥体制下基本都成立。马克思主义干过，自由经济主义者也干过，工业化必然伴随高度的经济增长基本都是铁一般的规律在运作。大部分的发达国家的问题是都是工业化完成后的经济停滞问题。而拉美问题，则是工业化后期，无法进一步更高速的工业化。也就是没有转型成成熟的工业化完成的欧美发达国家的问题。这些问题基本都是工业化完成之后产生的。但在工业化正在进行的时候，还没有那个国家在正常情况下放慢了经济增长率（大部分是战争或者过大的世界性经济危机）所以某党才信誓旦旦的说保证中国发展**年，跑步完成四个现代化云云，本质就是看到了这个经济规律而已。
同意，城市化和工业化是经济增长的动力。还有那些要减小投资比例用来吃喝玩乐的也不想想，工业化阶段不积累有什么资格学人家发达国家高福利呢？


编辑掉;P

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按教科书上说法工业化有三次，逐步实现机械化--电气化--自动化，但我看来所谓第三次工业革命实际上只是第二次的余辉而已，人类再充分利用蒸汽机内燃机电动机后没有继续发明更先进更优质的动力，核能什么还虚无飘渺，在这个条件下人类社会发展遭遇了瓶颈，所以才有所谓石油危机、污染危机、气候危机云云。当科技的进步越来越不能支持技术的发展时候，人类的生活不得不重新变得精致起来，就如同过去1000年来一样，缓慢重复循环在下一次大飞跃到来之前将不断重复不断出现。
较高的人均智商，市场经济制度，相对稳定的政治环境。
有此三者，任何国家都必然成为发达国家。
如果人口数量足够多。
那该国就必然成为超级大国。
中国实现工业化其实是第二次工业革命的继承和少量发展，还没跳出这个圈子也不可能跳出来。无论共产主义社会也好，星际挣霸也罢，未来如何我们谁也不知道，因为我们没法越过飞跃的台阶看更高一层未来，也难以做出后世看来合理的想象。不过我可以确定一点，以现在人类的技术进步看，如果未来没有那一天实现一个大飞跃，那么现在所有的未来梦想还都是空谈，一切理想中的社会结构都无法用现有的技术手段支持，如同宋朝时候维护不了现有的公路网一样。
斜角甲板 发表于 2010-9-4 18:06


    创造的财富，只有积累，重新投资（很大程度和积累有重合的部分）消费。所以所谓消费比例的扩大，必然意味着积累和重新投资比例的缩小。。。。除非你给出更新的选项。所以经常看到某些盲目职责消费过低的人，往往忘记了，消费高，积累必然低的道理。本质上资本主义发达社会发展停滞也带有投资低下的因素，为啥投资低下的原因包括，投资回报过低。
现在CD不时兴LZ这种帖子，CD只关注豆奶，LZ发在这是个悲剧。
deathjin 发表于 2010-9-4 22:00


    本来我也不怎么喜欢发这种帖子，因为我认为中国发展的问题本身很明了，应该大部分人都看得出来是什么性质。可是我估计真的搞错了。
guy 发表于 2010-9-4 19:19


    本来大部分经济学家都认为，西方发达社会主要的问题就是动力不足，发展找不到发展目标，中国目标明确的多，数亿农民期盼过上有房有车，有完整电器，空调的工人阶级的生活。并且愿意为此付出同价的劳动。
压低工资，夺走福利，廉价出口，高价售地，垄断国企。土共5大法宝，不赚钱都难，没啥新鲜的。
惊现11楼哀叹懒惰帝，恩 。。那些致富的都是TG不。
tomluter 发表于 2010-9-4 22:15


    纯引用
生产力决定生产关系，生产关系决定经济制度，经济基础决定上层建筑。
业余分析员 发表于 2010-9-4 22:56


    都不是
[:a5:]回复 10# 红色俱乐部


    补充一下，还有一个特点，就是制造业中生产第一类产品的比重（就是生产资料，简单说就是重化工业）会非常的大。
   这也是为什么gdp要保八的原因，实际上3个点5个点就已经很高了，但是那样没办法维持生产生产资料的那部分制造业，会导致严重衰退甚至经济危机。
可能是他 发表于 2010-9-5 09:47

GDP保8主要是一种保持经济增长的口号，要是正常年份，工业化进程就算领导人都每天呼呼大睡也能保持增长，主要考验就是经济危机时候的应对能力，因为经济发展的动力不足，所以按照一般经济学规律比如需要政府的硬性投资。保8就是为了这种硬性的政府投资的一种口号。
红色俱乐部 发表于 2010-9-4 22:08


    是的。。那样 TG的经济总量 估计比现在的还可以翻个几番。。
langge945 发表于 2010-9-5 10:00


    本来TG的任务就是翻身到人均发达国家的水平。所谓四个现代化，认真一看就是工业化。
中国工业革命结束后就是东西方重新摊牌的时候了。
TG的科技还会有一次飞跃，
就是西方（主要是美国）再也不能用低保价招募我们的人才，或者说没吸引力了。
导致TG人才回涌，此消彼长，TG的科技会赶得很快的。
其实还有一个简单的标杆就是城市化率。城市化率没有达到70%以前，都处在转型期，这种增长是停不下来的。换句话说，如果停了就是出大事了。

工业革命后的下一步出路还真是没有出现。
红色俱乐部 发表于 2010-9-5 10:09


    人均估计到中等发达国家水平也就是极限了


工业革命的下一步， 我猜是陆地上的原材料不够那么多工业文明挥霍了。
海洋矿藏价值突显，人类大举向海洋进发。
海洋资源开采完后。 有了全封闭海洋城市的建造经验， 人类把目光移向了太空。
直到遇到其他文明。
中国因为有计生委，很早就开始秘密改良国民基因，而且为了“不让孩子输在起跑线上”父母对婴儿基因改良的支持率很高，中国人和其他人种的智商差距越拉越大:D

工业革命的下一步， 我猜是陆地上的原材料不够那么多工业文明挥霍了。
海洋矿藏价值突显，人类大举向海洋进发。
海洋资源开采完后。 有了全封闭海洋城市的建造经验， 人类把目光移向了太空。
直到遇到其他文明。
中国因为有计生委，很早就开始秘密改良国民基因，而且为了“不让孩子输在起跑线上”父母对婴儿基因改良的支持率很高，中国人和其他人种的智商差距越拉越大:D
我认为楼主不是太单纯就是扯。。。。。。
楼主太乐观。要发展就必须有稳定的资源供应。靠国内解决，肯定不足。外购，就必须胳膊够粗，拳头够硬，否则抢不来。资源问题决定了中国经济必须由政府统筹，靠市场根本不能保证稳定的发展。
汝儿乃我 发表于 2010-9-5 10:43


    人均能到中等发达国家，已经是很牛叉的事情了。。。。。足够我去喊一声中国共-产-党万岁了。
rottenweed 发表于 2010-9-5 10:33


    这个下一步靠西方可能没法搞定了,他们把财富都用到了吃喝玩乐,社保医保这上面...估计
胡说八道  中国高速发展是我党领导有方
办公室ID1号 发表于 2010-9-5 12:06
其实这么说也没错误啊。
亨廷顿在《变化社会中的政治秩序》里面就说，其实美国政府和苏联政府是两个类似的政府：都是有效的政府，又说，二战后只有两种力量成功进行了土改：美国占领军和共产党。
就是这样，在CD还有不少人反对城市化呢！
咱中国走的是有中国特色的工业化路线，外国走的是以大机器时代为特点的工业化路线，咱TG充分发挥后发制人优势，走的是大机器 信息化并重的工业化路线，所以咱比别人当年更NB{:hao:}
那工业化接近尾声时，那TG经济发展该怎么办呢？呵呵~大家不用担心，自然就是现代化咯，这是TG如今在经济学理论领域重点研究的问题，我还是很放心的。这足够TG再磨蹭个几十年的了！
红色俱乐部 发表于 2010-9-4 21:13
LZ，你错鸟，消费高积累必然低诚然是对的，但也不是就说积累越高越好。消费和积累之间有个“资本的黄金积累率”这个概念，有兴趣的话可以自学一下索罗经济增长模型。 我国居民消费不足，是一个铁定的事实！

发达资本主义经济增长放缓和积累有关系是不错的，但很重要的还和科技因素有关。纵观世界历史，生产力的大幅提升都和科技的重大突破密不可分。 用专业的话说，积累只有水平效应，没有增长效应，经济的持续增长还得靠科技的进步！期待第四次科技革命的到来{:3_94:}
http://cn.chinagate.cn/zhuanti/sjxdh/node_7086990.htm

世界现代化的分析方法

- 何传启：世界现代化的分析方法和基本概念
- 何传启:世界现代化多维分析法和坐标分析法

世界现代化的历史进程

- 何传启:世界整体和六个重点领域现代化进程
- 世界范围的国家现代化进程、路径和模式

世界现代化的客观现实

·何传启:世界整体和六个重点领域现代化水平
·世界范围国家现代化水平及国际地位变化

世界现代化的前景分析

- 何传启:世界整体现代化前景分析和宏观结构
- 世界经济社会政治等六领域现代化前景分析
- 21世纪享受现代化生活的新增人口约7亿



中国现代化的事实和前景

国家现代化的分析方法

- 国家现代化研究方法:概念/多维和坐标分析方法

中国现代化的历史进程

- 中国现代化的国家进程:历史阶段和类型特点
- 中国经济社会政治等六个领域现代化进程
- 中国地区现代化的进程:过程分析和差距

中国现代化的客观现实

- 中国现代化国家水平 两次现代化并存
- 中国经济社会等六个领域现代化水平和国际比较
- 中国地区现代化水平 地区差距和国际差距

中国现代化的前景分析

- 中国现代化国家前景分析 2050年基本实现现代化
- 中国经济、社会等六个领域现代化前景分析
- 中国地区现代化前景:2020年7地区或进第二次现代化
世界现代化存在“马太效应”,人均收入的国际差距不断扩大

    在国际体系中,虽然多数国家人均收入都会提高,但富国越来越富,穷国越来越穷的情况仍然存在。如果以按2000年价格计算的人均GDP为分析指标,从1960年到2000年,高收入国家与低收入国家的相对差距从42倍扩大到66倍。如果以按1990年价格计算的人均GDP(PPP)为分析指标,从1960年到2000年,高收入国家与低收入国家的相对差距从6倍扩大到21倍。世界现代化需要采取有效措施,防止“马太效应”的扩大化,控制和缩小国际差距。


21世纪发展中国家仍然有成功机会,但晋升发达国家的概率比较小　　依据过去300年的历史经验,21世纪发达国家将有20个左右,发展中国家有100多个,大约1—5个发展中国家有可能晋级发达国家。其中,5张门票包含人口5亿,100多个国家大约包含100亿人口,就是说,100亿人中有5亿人可能享受现代化生活。
http://cn.chinagate.cn/zhuanti/sjxdh/node_7086990.htm
刚才又仔细想了下，我真该扇自己一耳光，我怎么能期待第四次科技革命快点到来呢！

tg现在尚没完成工业化，要是第四次科技革命马上到来，八成是发达资本主义国家最先把它转化成生产力，那不是我们和发达国家的差距不是更大了！所以还是真心希望它越晚到来越好，至少等TG实现现代化了再说{:jian:}
中国或在2015年完成第一次现代化(附现代化水平指数)
http://cn.chinagate.cn/zhuanti/sjxdh/2010-03/05/content_19529513.htm
http://images.china.cn/attachement/gif/site1020/20100305/000cf1a487860cfab56506.gif

2008年中国第一次现代化10个指标发展不平衡。6个指标已经达标，它们分别是医疗服务、平均预期寿命、婴儿存活率、成人识字率、大学普及率和农业增加值比例。4个指标没有达到标准，它们分别是人均GNI、农业劳动力比例、服务业增加值比例和城市人口比例（图5-6）。
中国或在2015年完成第一次现代化(附现代化水平指数)
http://cn.chinagate.cn/zhuanti/s ... ontent_19529513.htm


2008年中国第一次现代化10个指标发展不平衡。6个指标已经达标，它们分别是医疗服务、平均预期寿命、婴儿存活率、成人识字率、大学普及率和农业增加值比例。4个指标没有达到标准，它们分别是人均GNI、农业劳动力比例、服务业增加值比例和城市人口比例（图5-6）。
中国或在2015年完成第一次现代化(附现代化水平指数)


2008年中国第一次现代化10个指标发展不平衡。6个指标已经达标，它们分别是医疗服务、平均预期寿命、婴儿存活率、成人识字率、大学普及率和农业增加值比例。4个指标没有达到标准，它们分别是人均GNI、农业劳动力比例、服务业增加值比例和城市人口比例（图5-6）。
http://cn.chinagate.cn/zhuanti/s ... ontent_19529513.htm
中国现代化的任务超过发达国家总和

从人口规模看，中国现代化的任务超过发达国家的总和，是西欧12个国家的4倍多，是美国的4倍多，是日本的10倍。中国现代化的复杂性和艰巨性是前所未有的，世界现代化的先行国家的国际经验，不足以解决中国问题，中国现代化面临更多的挑战，需要深入的研究和大量的创新。


我觉得现代化研究很有必要也很有价值。但是我觉得对未来很长期的预测，可能忽略了现在科技发展速度。
我认为本世纪人类本身人类社会都将会巨变。过去人类只是发明生产工具，完善生产工具，都只是生产用机械工具，需要人来操作的工具。应该没人能预测21世纪人类社会会科幻到什么程度。但是一些迹象已经看的到了。
核聚变可能将解决电力问题。
机器人，无人工厂越来越多。
生物和生命科学开始研究人类本身。

钱和科技对人的影响越来越大，人与人的差距越来越大，发达国家和发展中国家的差距越来越大。举个例子现在很多人开始微整容，这是有钱才能享受的起的，发达国家才会比较高水平和普及。如果这点小差距只是个微不足道的开始呢。以后可能发达国家的人可能才像现代人，发展中国家的像原始人。
客观困难外部困难不可怕，最可怕的是自己整自己。21世纪要还出现人整人停滞几十年。中国人只怕就只配做原始人了。

所以中国首要任务就是保持快速发展，抓紧追赶。发展中出现的问题要理性的解决。

我觉得现代化研究很有必要也很有价值。但是我觉得对未来很长期的预测，可能忽略了现在科技发展速度。
我认为本世纪人类本身人类社会都将会巨变。过去人类只是发明生产工具，完善生产工具，都只是生产用机械工具，需要人来操作的工具。应该没人能预测21世纪人类社会会科幻到什么程度。但是一些迹象已经看的到了。
核聚变可能将解决电力问题。
机器人，无人工厂越来越多。
生物和生命科学开始研究人类本身。

钱和科技对人的影响越来越大，人与人的差距越来越大，发达国家和发展中国家的差距越来越大。举个例子现在很多人开始微整容，这是有钱才能享受的起的，发达国家才会比较高水平和普及。如果这点小差距只是个微不足道的开始呢。以后可能发达国家的人可能才像现代人，发展中国家的像原始人。
客观困难外部困难不可怕，最可怕的是自己整自己。21世纪要还出现人整人停滞几十年。中国人只怕就只配做原始人了。

所以中国首要任务就是保持快速发展，抓紧追赶。发展中出现的问题要理性的解决。
红色俱乐部 发表于 2010-9-4 21:13

投资是符合边际效益递减率的，国家发展到一定程度投资必然会减少，让路给消费。
本来以为是大家都知道的道理，简谈中国为啥能高速增长 为啥大家都以为TG会在将来取代MD的位置呢? 为啥我说清华大学，外国人都以为是台湾的那个？ 本来以为应该先准备大运娘的 大家咋都以为巴基斯坦是伊朗，叙利亚那种国家？ 中国克钦邦的历史，大家都知道吗 中国克钦邦的历史，大家都知道吗 中国质保很差的，数据虚假水分太多 不知道大家为啥裤衩 ... 世界各国的炸丸子...不要以为只有中国人才知道炸丸子 我想道理是相通的 本来以为东风26的底盘是万山的，看来不是。 真失望，本来以为Google的离开会很热闹