超级军网当初TG是有机会买到伊尔76的生产线的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:01:51
可为什么某些人没又下决心拿下来了，
当时可是白菜价的生产线啊。
何苦现在满世界求伊尔76。
当时可是白菜价的生产线啊。
何苦现在满世界求伊尔76。
当时可是白菜价的生产线啊。
何苦现在满世界求伊尔76。
当时可是白菜价的生产线啊。
何苦现在满世界求伊尔76。
一锅端才好:D
这种东西那么好拿吗？ 毛子的看家本事...
跟引进图-22一样诡异所思
跟引进图-22一样诡异所思
TG也有经常犯错误的时候，好高骛远是经常的。:D
楼上几位说的清楚点莫，给个链接哈
一锅端才好
beck4587 发表于 2010-9-1 17:48
同意，。。问题是当时 TG没有现在的银子多呀。。那个时候有现在的银子 一锅端估计就会发生了。。 现在看TG曲线一锅端能行不。。毕竟现在TG又银子了。。这个都是毛子科技工作者追求的对象。。
一锅端才好
beck4587 发表于 2010-9-1 17:48
同意，。。问题是当时 TG没有现在的银子多呀。。那个时候有现在的银子 一锅端估计就会发生了。。 现在看TG曲线一锅端能行不。。毕竟现在TG又银子了。。这个都是毛子科技工作者追求的对象。。
国产大运快出来了吧？
哎 没办法 当初GDP不够 各领域都得花钱啊{:2_61:}
谁知到当时怎么想的呢
ls的图好。。。
回复 2# beck4587
一锅端了，人家不跟你玩战略合作伙伴关系了:D
一锅端了，人家不跟你玩战略合作伙伴关系了:D
当时TB也不是很有钱，现在有钱了人家又不卖了。看清楚了吧，核心技术人家根本不可能随时满足你的愿望
好高骛远吧，总以为自己可以搞到更好的。
……什么时候也没有过可能拿到76生产线的事情，当时俄罗斯哪家能够提供生产线呢？大飞机单纯造出来并不难，难的是怎么稳定的批量生产出来。
……难道没人清楚飞机生产线到底是怎么回事吗？知道了应该就不会这样幻想了吧。
……难道没人清楚飞机生产线到底是怎么回事吗？知道了应该就不会这样幻想了吧。
如果我是毛子, 中国买我的生产线一点问题也没有, 但是航电和发动机你想引进, 对不起, 这个是非卖品... 那我们引进生产线也就没有什么意义了.
呵呵，毛子估计那时候给工人发工资都困难 做飞机就算了。
嘛，Y9这个 编号一度都要落到山寨76上的说
要是真买来了就没有大运了，这玩意还得自己搞
这种无聊帖子还需要离子鱼来解惑....
城门失火殃及池鱼—伊尔-76购买谈判背后的故事
美国合众国际社10号刊发平可夫的文章，称中俄两国重新开始伊尔-76运输机的购买谈判，我国可能买最新的伊尔-476运输机。
这事说来话长，我国在上世纪90年代购买了十几架伊尔-76运输机，归属中国联合航空公司建制，实际主要执行军事任务。这是我国首次获得大型军用运输机，以前的运-8只能算中型，载重航程方面无法满足国内快速部署的要求。
我军对伊尔-76的使用感觉不错，于是2005年签署合同以2000万美元的价格购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。结果因为物价上涨和美元贬值，俄国人嫌这笔生意做的赔了要求重新谈判飞机价格，我国当然不肯答应，结果俄国人就这么拖着不肯交货。
老毛子的要求不是没有道理。05年11月到07年8月期间美元贬值16%，作为飞机主要材料的铝锭05年到07年价格上涨30%，按照这两个变量计算，合同上2000万美元一架的伊尔-76MD运输机相当于降到了1300万美元/架，这个价格就算不赔钱也挣不到几分，俄国人当然不干了。
而且这事不仅仅是钱那么简单。
普京上台后加强了对国内的控制，先是收拾了石油和天然气行业，然后又开始整顿军工和航空航天这两个盈利大户，成立了国防产品进出口公司统一负责对外军售，成立俄罗斯联合航空制造公司，把苏霍伊、米格、伊柳申、图波列夫、雅克福列夫等飞机设计局、生产厂全部包括在内，免得他们在出口时彼此恶性竞争损害国家整体利益（咳，对外出口是说谁就不用单独指出了吧）。
可苏联当年军工系统架子极大，俄罗斯仅仅继承了其中的一部分，负责伊尔-76运输机总装的乌兹别克塔什干飞机生产公司就不在其境内，于是就管不到它，只好干看着它组装伊尔-76运输机出口大挣特挣。
那怎么办呢？你不是配件厂在我境内吗，我就断了你零件供应，让你生产不出来。这次平可夫文章称我国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，就是因为俄国人卡脖子闹得。
如果真是只因为价格问题造成拖延，这对我军来说还是容易协商的，就算价格提高到3000万美元我们也不是买不起；而且这个价格也不算高，美军C-17运输机要5亿美元一架，比伊尔-76小一号的C-130也要6000万美元。但塔什干飞机制造公司自己生产不了零件，俄国那边的配件厂往死里要价，那就没有办法靠钱解决了。
乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司没了零件，守着半成品飞机和生产合同就是挣不到钱，于是它也怒了。你不仁我不义，不提供零部件让我卖不成飞机是吧，我干脆把飞机设计图和生产工艺图卖出去，大家一拍两散！于是塔什干飞机制造公司就和我国联系，想把这些东西卖给我国。
这本来是一件大好事，可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来，把人家给拒绝了。拒了人家自己又做不出来，现在再想买工艺图也晚了，又要重新花一大笔钱从俄国人那里买。
现在双方重开谈判条件都变了，我们提出飞机型号、制造厂、价格都要重新谈。改变型号是因为现在俄国人已经把伊尔-76的新改型做出来了，比以前用D-30发动机的老型号有很大提高，再买伊尔-76MD太吃亏。改变制造厂就是中俄双方默契了，把乌兹别克斯坦排除在外，让俄国乌里扬诺夫斯克飞机制造公司来生产，帮他们整合国内航空工业。
国内西安飞机制造公司正在仿制伊尔-76运输机，也就是常说的“大运”，这东西今后二十年的时间里都是我国空军的主力运输机，空军自然希望性能先进一些。可国内航空科研力量太薄弱，要进行什么大改恐怕又不知拖到哪一年去；还是抄俄国人的现成机体结构和发动机，再用国内的材料和航电进行改进比较稳妥。
现在购买38架伊尔-476很可能同时引进其生产技术，就以此做为“大运”的仿制基础，和当年引进苏-27战斗机的生产专利是同一种模式。
美国合众国际社10号刊发平可夫的文章，称中俄两国重新开始伊尔-76运输机的购买谈判，我国可能买最新的伊尔-476运输机。
这事说来话长，我国在上世纪90年代购买了十几架伊尔-76运输机，归属中国联合航空公司建制，实际主要执行军事任务。这是我国首次获得大型军用运输机，以前的运-8只能算中型，载重航程方面无法满足国内快速部署的要求。
我军对伊尔-76的使用感觉不错，于是2005年签署合同以2000万美元的价格购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。结果因为物价上涨和美元贬值，俄国人嫌这笔生意做的赔了要求重新谈判飞机价格，我国当然不肯答应，结果俄国人就这么拖着不肯交货。
老毛子的要求不是没有道理。05年11月到07年8月期间美元贬值16%，作为飞机主要材料的铝锭05年到07年价格上涨30%，按照这两个变量计算，合同上2000万美元一架的伊尔-76MD运输机相当于降到了1300万美元/架，这个价格就算不赔钱也挣不到几分，俄国人当然不干了。
而且这事不仅仅是钱那么简单。
普京上台后加强了对国内的控制，先是收拾了石油和天然气行业，然后又开始整顿军工和航空航天这两个盈利大户，成立了国防产品进出口公司统一负责对外军售，成立俄罗斯联合航空制造公司，把苏霍伊、米格、伊柳申、图波列夫、雅克福列夫等飞机设计局、生产厂全部包括在内，免得他们在出口时彼此恶性竞争损害国家整体利益（咳，对外出口是说谁就不用单独指出了吧）。
可苏联当年军工系统架子极大，俄罗斯仅仅继承了其中的一部分，负责伊尔-76运输机总装的乌兹别克塔什干飞机生产公司就不在其境内，于是就管不到它，只好干看着它组装伊尔-76运输机出口大挣特挣。
那怎么办呢？你不是配件厂在我境内吗，我就断了你零件供应，让你生产不出来。这次平可夫文章称我国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，就是因为俄国人卡脖子闹得。
如果真是只因为价格问题造成拖延，这对我军来说还是容易协商的，就算价格提高到3000万美元我们也不是买不起；而且这个价格也不算高，美军C-17运输机要5亿美元一架，比伊尔-76小一号的C-130也要6000万美元。但塔什干飞机制造公司自己生产不了零件，俄国那边的配件厂往死里要价，那就没有办法靠钱解决了。
乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司没了零件，守着半成品飞机和生产合同就是挣不到钱，于是它也怒了。你不仁我不义，不提供零部件让我卖不成飞机是吧，我干脆把飞机设计图和生产工艺图卖出去，大家一拍两散！于是塔什干飞机制造公司就和我国联系，想把这些东西卖给我国。
这本来是一件大好事，可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来，把人家给拒绝了。拒了人家自己又做不出来，现在再想买工艺图也晚了，又要重新花一大笔钱从俄国人那里买。
现在双方重开谈判条件都变了，我们提出飞机型号、制造厂、价格都要重新谈。改变型号是因为现在俄国人已经把伊尔-76的新改型做出来了，比以前用D-30发动机的老型号有很大提高，再买伊尔-76MD太吃亏。改变制造厂就是中俄双方默契了，把乌兹别克斯坦排除在外，让俄国乌里扬诺夫斯克飞机制造公司来生产，帮他们整合国内航空工业。
国内西安飞机制造公司正在仿制伊尔-76运输机，也就是常说的“大运”，这东西今后二十年的时间里都是我国空军的主力运输机，空军自然希望性能先进一些。可国内航空科研力量太薄弱，要进行什么大改恐怕又不知拖到哪一年去；还是抄俄国人的现成机体结构和发动机，再用国内的材料和航电进行改进比较稳妥。
现在购买38架伊尔-476很可能同时引进其生产技术，就以此做为“大运”的仿制基础，和当年引进苏-27战斗机的生产专利是同一种模式。
{:wuyu:}此帖貌似有变口水帖的趋势
所谓生产线不过是组装线而已，MD82我们还组装近百架呢，学会怎么制造了吗
回复 6# langge945
……要是土共当年能刷卡多好，我YY了、罪过
……要是土共当年能刷卡多好，我YY了、罪过
没听说过俄国佬主动来卖伊尔76的生产线这事，就是知道当初陨石神教那帮人对我们从塔什干那边搞图纸和技术说三道四。
我擦，那么牛近。。。。。。
离pupu就一层楼啊，我很欣慰
穿过灵魂的细沙 发表于 2010-9-1 23:42 
说的好。大飞机是一个生产体系，不是一条生产线。
说的好。大飞机是一个生产体系，不是一条生产线。
可怜了国内不多的76，到处奔波。
毛子不傻，我们也不傻·······
基本题目就是一个伪命题
没买好，不然现在到哪里去找国产大机的动力呢
午夜1988 发表于 2010-9-1 18:09
乃是等XX年后魅族出新手机呢？还是趁现在有钱收个IPHONE4？
乃是等XX年后魅族出新手机呢？还是趁现在有钱收个IPHONE4？
要是完整的生产线，打算再造个十堰吗？
楼主说当初有机会 拿个资料出来{:wuyu:}
没有的事，那是一个体系，不是几个台架。
楼上的童子，即使能拿到生产线，可是如何设计是拿不到的，如果自己不亲自走一遍（走完研发、生产、销售、维护的全过程），到时落后了还得再想办法引进，也就是引进--落后--再引进--再落后，自己能力得不到提高。
飞机难在设计，也就是研发，生产相对容易
飞机难在设计，也就是研发，生产相对容易
另外，发动机等分系统的也拿不到，光一个生产线（组装线）有什么用。
光有组装线，发动机怎么办？人家还是能卡你的
还是当初多买点好
还是当初多买点好
真买来了就没有大运了，这玩意还得自己搞。。。
戒灵 发表于 2010-9-1 17:56
和二毛有关吧!
不过这玩意要引进了,大运计划会不会就此泡汤了
和二毛有关吧!
不过这玩意要引进了,大运计划会不会就此泡汤了