军报关于抗战的伤亡数据(今日最新版)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:25:23
http://www.chinamil.com.cn/jfjbm ... 0/content_36446.htm
国力
全面抗战开始前中国政府统治区年产钢不过4万吨,日本达580万吨。1936年国民政府财政收入折合4亿美元,同年日本政府的财政收入折合30亿美元。
歼敌   
日本从1931年发动九一八事变至1945年战败共死亡军人213万人,其中死于中国关内战场为45万人,死于东北约9万人(绝大多数死于同苏军作战),在缅甸战场死亡18万人(其中约3万人死于同中国军队作战),还有120万人死于太平洋战场。中国抗日军民击毙的日军在50万人左右,还击伤日军100万人左右,因此说,抗战歼灭日军总数150多万人。
消耗
国民党军对日作战期间共消耗子弹17亿发,毙伤日军85万人,平均2000发子弹杀伤1个敌人。共产党领导的抗日武装抗战中消耗子弹不足4000万发,毙伤日军52万和伪军约50万,平均40发子弹杀伤1个敌人,创造了世界奇迹。第一次世界大战中平均毙伤1个敌人需消耗子弹2000发以上,而第二次世界大战的欧洲战场上毙伤1个敌人需消耗子弹5000发。
缴获
八路军出师到抗日前线的3万多部队,只有1万多支缴获的杂式枪,每支枪平均30发子弹。靠人民支援和战场缴获,八路军、新四军不断发展壮大,到1945年夏已发展到93万人,有37万支枪,解放敌后1亿人口的地区。
(根据徐焰研究成果整理)徐焰:中国人民解放军国防大学战略教研部教授,博士生导师

这个数据的亮点是毙敌部分,基本采信了较为真实的数据,50万左右。具体如何计算(涉及时间和空间范围)。CD内多有讨论,在此不表
疑惑的是TG歼敌数。徐焰教授回避了击毙日军的数量,只说毙伤日军52万。我还是想听徐教授说说,这里击毙的日军到底是多少?按前面的数据,伤亡比1:2,击毙日军就是17万。查不到日军的敌后损失详细数据,但见过“治安战阵亡2万”的说法http://www.chinamil.com.cn/jfjbm ... 0/content_36446.htm
国力
全面抗战开始前中国政府统治区年产钢不过4万吨,日本达580万吨。1936年国民政府财政收入折合4亿美元,同年日本政府的财政收入折合30亿美元。
歼敌   
日本从1931年发动九一八事变至1945年战败共死亡军人213万人,其中死于中国关内战场为45万人,死于东北约9万人(绝大多数死于同苏军作战),在缅甸战场死亡18万人(其中约3万人死于同中国军队作战),还有120万人死于太平洋战场。中国抗日军民击毙的日军在50万人左右,还击伤日军100万人左右,因此说,抗战歼灭日军总数150多万人。
消耗
国民党军对日作战期间共消耗子弹17亿发,毙伤日军85万人,平均2000发子弹杀伤1个敌人。共产党领导的抗日武装抗战中消耗子弹不足4000万发,毙伤日军52万和伪军约50万,平均40发子弹杀伤1个敌人,创造了世界奇迹。第一次世界大战中平均毙伤1个敌人需消耗子弹2000发以上,而第二次世界大战的欧洲战场上毙伤1个敌人需消耗子弹5000发。
缴获
八路军出师到抗日前线的3万多部队,只有1万多支缴获的杂式枪,每支枪平均30发子弹。靠人民支援和战场缴获,八路军、新四军不断发展壮大,到1945年夏已发展到93万人,有37万支枪,解放敌后1亿人口的地区。
(根据徐焰研究成果整理)徐焰:中国人民解放军国防大学战略教研部教授,博士生导师

这个数据的亮点是毙敌部分,基本采信了较为真实的数据,50万左右。具体如何计算(涉及时间和空间范围)。CD内多有讨论,在此不表
疑惑的是TG歼敌数。徐焰教授回避了击毙日军的数量,只说毙伤日军52万。我还是想听徐教授说说,这里击毙的日军到底是多少?按前面的数据,伤亡比1:2,击毙日军就是17万。查不到日军的敌后损失详细数据,但见过“治安战阵亡2万”的说法
恐怕TG歼敌数目中伪军还是要占更大比重吧?以当时TG微薄的实力与日军对磕是不现实的。
楼上,徐教授给的数据是日军52万和伪军是50万。莫非有大批伪军穿了日军军装?

楼上,徐教授给的数据是日军52万和伪军是50万。莫非有大批伪军穿了日军军装?
宝剑橡叶骑士 发表于 2010-8-20 17:49



  歼灭日军52万是一贯的说法,战史统计里大多使用毙伤合计数字,一般没有单独开列打死、打伤多少鬼子·~~~

========================================================

我军战绩.JPG
楼上,徐教授给的数据是日军52万和伪军是50万。莫非有大批伪军穿了日军军装?
宝剑橡叶骑士 发表于 2010-8-20 17:49



  歼灭日军52万是一贯的说法,战史统计里大多使用毙伤合计数字,一般没有单独开列打死、打伤多少鬼子·~~~

========================================================

我军战绩.JPG
徐某人引用的 “关内战场”这个名词正是本人发明的,当年被同事发在了某著名军事论坛(该同事乃是该军事论坛大佬之一),后来成了史学界的标准名词

这个名词代替了“中国战场”这个不科学名词。

“关内战场”特指1937年7,7之后至战争结束的中国某局域战场,不包含满洲、台湾、滇西,但包含越南北部。


根据日本军史资料,日军在关内战场被某党直接与间接领导下的武装杀害8万多人,加上非战斗死亡,总计约10万人。
日军在与某党对抗中死伤30万人以上。

根据日本军史资料,日军在关内战场被某党直接与间接领导下的武装杀害8万多人,加上非战斗死亡,总计约10万人。
日军在与某党对抗中死伤30万人以上。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 18:15


    你可以自豪下了
柳慕苏 发表于 2010-8-20 18:20

改版前的“舰船知识”是也!
我觉着这个毙伤,可能毙和伤的比例比1:2还要小不少。毕竟那时候武器不好。。。。。。
另外,消耗子弹怎么算的?缴获的子弹和枪有计算吗?感觉平均40发子弹消灭一个敌人是很沉重的事实,因为这说明很多时候受外部条件限制只能靠白刃战杀伤敌人。。。。。
回复 8# 饕餮餮饕


    哦哦,老革命啊
柳慕苏 发表于 2010-8-20 18:25

当年某同事与匪贼鸥有一番激烈争论,就是关于日本资料的客观性问题。

最后,该匪承认日军在对蒋光头的党军的某战役中隐瞒了70%的阵亡,在对太祖的党军的某战役中隐瞒了6000伤亡。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 18:31


    这个,70%伤亡和6000伤亡没法比较啊

这个,70%伤亡和6000伤亡没法比较啊
柳慕苏 发表于 2010-8-20 18:37


隐瞒70%是“阵亡”,6000人是“伤亡”。

匪某某被迫承认日军在某“会战”中阵亡5000-5500人(伤亡17000人),在某“大战”中阵亡2400-3000人(伤亡8000多人)。
这个,70%伤亡和6000伤亡没法比较啊
柳慕苏 发表于 2010-8-20 18:37


隐瞒70%是“阵亡”,6000人是“伤亡”。

匪某某被迫承认日军在某“会战”中阵亡5000-5500人(伤亡17000人),在某“大战”中阵亡2400-3000人(伤亡8000多人)。
其实,日军在关内战场死亡数字比徐教授的还高很多。

按照日本自己的统计,不少日军在战后死于饥饿、疾病、报复或者参加国共内战当了炮灰。
这部分人好几万。

日军在关内战场受伤但死于其它地区医院(包括日本本土、台湾、朝鲜、南洋、满洲等地)的日军也有好几万。
总计,日军在关内战场因为战斗与非战斗的各种原因死的人不下52万,加上远征军与驻印军杀害的2万以及918与128以及东北民众与抗联杀死的日军——14年抗战中日军被中国人民杀死(包括非战斗死亡)55万以上是肯定的。


这样算的话gmd还不如某党啊??,以gmd伪军3个顶一个鬼子来算的话(对付老百姓或者维持沦陷区治安,gmd伪军可不比鬼子差多少的),gmd投敌的伪军大约50万左右,某党的几乎可忽略,而已gmd伪军为骨干几乎扩充到了上百万,绝大部分由某党抗击,简单计算有以下

gmd总成绩=85-50*/3~68.4万
某党总成绩=52+50/3=68.6万[:a8:]

这样算的话gmd还不如某党啊??,以gmd伪军3个顶一个鬼子来算的话(对付老百姓或者维持沦陷区治安,gmd伪军可不比鬼子差多少的),gmd投敌的伪军大约50万左右,某党的几乎可忽略,而已gmd伪军为骨干几乎扩充到了上百万,绝大部分由某党抗击,简单计算有以下

gmd总成绩=85-50*/3~68.4万
某党总成绩=52+50/3=68.6万[:a8:]


某大老说:“抗战不如参战,参战不如观战。”

某大老说:“抗战不如参战,参战不如观战。”


不可否认,国民党军是抗战主力。仅仅一个淞沪会战(1937年11月上旬结束)就让日军死亡16000多人(日军仅仅报告9000多人,谎言无耻),重伤约三万人。

37-39两年半日军阵亡22万多人,其中蒋光头的党军消灭20-21万人,太祖的党军消灭10000多人,民众自发消灭数千人(被太祖归为自己名下)。

抗战历史上意义最重要的10个战役(艰困时期)排名按意义大小有先后

1, 武汉会战          中日决战,奠定了持久战的基础
2, 淞沪会战          中央军与桂军的重大牺牲
3, 冬季反攻          稳住了整个抗战的战局
4,1939秋季长沙会战  抗住了日军割裂东南地区的疯狂进攻
5,1941冬季长沙会战  苏美英盟军惨败之时,中国获得重大胜利
6, 台儿庄战役         第一次重大战役胜利(林彪在平型关是战斗胜利)
7, 桂南会战           粉碎了日军侧翼对大西南的窥视
8, 长衡战役           豫湘桂战役中的重大抵抗
9, 滇西反攻           打通国际交通线
10,104团大战        彭某某的作品,自此太祖的党军伤亡率猛增,成为抗战‘中流砥柱’

最后一个是太祖的党军干的。

不可否认,国民党军是抗战主力。仅仅一个淞沪会战(1937年11月上旬结束)就让日军死亡16000多人(日军仅仅报告9000多人,谎言无耻),重伤约三万人。

37-39两年半日军阵亡22万多人,其中蒋光头的党军消灭20-21万人,太祖的党军消灭10000多人,民众自发消灭数千人(被太祖归为自己名下)。

抗战历史上意义最重要的10个战役(艰困时期)排名按意义大小有先后

1, 武汉会战          中日决战,奠定了持久战的基础
2, 淞沪会战          中央军与桂军的重大牺牲
3, 冬季反攻          稳住了整个抗战的战局
4,1939秋季长沙会战  抗住了日军割裂东南地区的疯狂进攻
5,1941冬季长沙会战  苏美英盟军惨败之时,中国获得重大胜利
6, 台儿庄战役         第一次重大战役胜利(林彪在平型关是战斗胜利)
7, 桂南会战           粉碎了日军侧翼对大西南的窥视
8, 长衡战役           豫湘桂战役中的重大抵抗
9, 滇西反攻           打通国际交通线
10,104团大战        彭某某的作品,自此太祖的党军伤亡率猛增,成为抗战‘中流砥柱’

最后一个是太祖的党军干的。
楼上的也不要忘了,gmd绝对是投敌伪军的主力啊,不然鬼子哪有这么多兵力维持治安,抢夺物资,对付某党啊

还有,楼上说的若干重要战役,绝大多数是败仗
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 18:18

哪本史料?介绍一下
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 19:30

难道说某党主要是在40年后干的多?
常凯申的国军自己记载,各大战役伤亡都不到100人,不信的可以翻那啥去他们的陆军网站上看{:cha:}
4万吨?不是35万顿吗
回复 21# haozhibof1


      V5...


需要注意的是,中日在1936年的经济规模
中国(不计算被日本非法占据的东四省与窃据的台湾)高于日本(计算日本非法窃据的台湾、以及合法占据的朝鲜),低于日本+沦陷的中国国土满洲。

需要注意的是,中日在1936年的经济规模
中国(不计算被日本非法占据的东四省与窃据的台湾)高于日本(计算日本非法窃据的台湾、以及合法占据的朝鲜),低于日本+沦陷的中国国土满洲。
秦帝国 发表于 2010-8-20 19:41

日本政府某室。
回复 3# 宝剑橡叶骑士


    说实话我有点质疑被歼日军/伪军比例,毕竟伪军比日军好打太多,当年TG在有可能的情况下会优先消灭伪军的。
秦帝国 发表于 2010-8-20 19:42
确实如此!

其实某党的战绩中,其中有一部分是民众与地方武装、散兵(少数是土匪)自发的消灭日军、以及被某党发动的民众与民众武装的消灭日军。这部分有人估计大约占某党战绩的30%。
真正直接属于某党的战绩占70%,接近6万人。

另外,日军在某党根据地与游击区附近驻扎时非战斗死亡1万多人。
日军自己的数据水分也多
加入日军的汉奸、WW、朝鲜人是不算在内的吧,以前老八路还抓到过穿日军皮说日语的汉奸日军,不是伪军
这些也有好十几万吧,他们是炮灰,死伤比应该比日军自己高
revolutionzz 发表于 2010-8-20 17:51


    这张图有没有详细一点的。至于某党对于消灭的伪军,可也有详细的数据?
“一个人口只有7000万、面积37万平方公里的岛国,为什么敢于向当时拥有4亿多人口的大国发动全面战争?如此之国耻,不能随着抗战胜利而淡忘;65年后,我们理当有更深刻的反思与探索”

这是徐焰文章的意义所在。国民党掌握着国家政权,接受美援,居然去和靠开荒、缴获维持抗日的共产党比较战果。中华民族伤亡3500多万人的惨剧就被“没准备好”一句给糊弄过去了。

可笑的是,现在反复有人贬低抗美援朝,说不合算。难道让敌人杀到南京、武汉就合算?当然对蒋家是合算的,他们可以把军援卖到黑市,要是用去打仗,就没法卖钱了。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 19:57


    请给资料连接,日文多少懂一点点
avaion 发表于 2010-8-20 20:22
没有链接,只有日本1995年公布的数字。

1937、1938、1939在关内战场死了 222227人。这个数字非常好记!
复旦一兵 发表于 2010-8-20 20:16

当时法律意义上的日本(包括日占中国领土台湾,日本合并的朝鲜,库页岛南部,太平洋上一些岛屿),人口一亿多。
被日本非 法控制的还有满洲地区,以及已经被日本非法半控制不在国统区内的冀东地区、察哈尔东部地区。

国统区实力其实很差,人口约4亿。特别是工业实力中国差太多了。

单凭当时的国统区自己(国民党与共产党),是根本打不赢抗战的——根本原因是满洲被花生米不抵抗放弃。抗战胜利是反法西斯战争的整体胜利下的一个有机组成部分。

中国在两次世界大战中都站对了位置,所以是战胜国。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 18:31

当年老匪在铁血散布“一个美国大兵用一把管锹一宿拍死300个志愿军”的真相时我还跟他吵过:给你老匪一把铁锹,我放30条狗出来,一给我拍死一个试试看,该君答曰:没问题!
kalasiki 发表于 2010-8-20 20:07

平型关被彪同志击毙的700日军中,棒子占了很大比例。
声明一下:本人在这里写的一切都是胡言乱语,没有任何根据。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 21:38

怎么让我想起了老匪的经典名言:我从楼下大爷那里听来的XXX真相……:D
没有资料文献就无意义了。跟过去的资料差别就不大了。参考说法而已
客观的说,相比我党的部队数量而言,我党在抗战中的贡献非常大。特别是防止了蒋光头的单方面媾和。

不过,自从太平洋战争爆发后,太祖与蒋光头一致采取了“口头积极抗战”的态度。
因为百团大战暴露了八路军实力与抗战决心,我党的抗战工作在1941、1942、1943进入了艰苦卓绝的阶段。

从日军1941-1943年仅仅死9万多人(其中约半数为我党抗击)可以看出,这一段我党的坚韧不拔大大超过蒋光头的部队。
饕餮餮饕 发表于 2010-8-20 21:07
一般而言,日本国内蓄意贬低平型关的狡辩中——阵亡数字都是不带棒子地!