换你去做南宋皇帝，能击败金和蒙古吗？

怎么现在流行穿越皇帝梦啊

我叫宋五,假如我是武松.;P

现在流行穿越皇帝梦

这个难度比光绪小一些

难, 非常难, 没马的问题很难解决, 到北宋可能还好一点

花大力气发展热兵器和新型炸药抵消战马上的劣势，我估计应该可以。

生物武器，给对方送点天花，鼠疫什么的，夹在岁贡中。。。。。。

穿越了以后，别说金和蒙古鸟。全球都是你的。

我得带你本基础工程的教材过去

安全的制造黄色炸药 及导火和击发装置
金属的锻造和冲压技术
简易的蒸汽机制造技术

有了这些 就可以玩多铆蒸钢大战游牧铁骑了

这个难度比光绪，崇祯低多了

金最后也没耗过南宋，关键是蒙古问题

南宋很有钱的，这个和财政崩溃的明末不同。

现代人带过去的某些现代技术就能完全冷兵器时代的战场取得优势。

还是那话，要回去得带一套人才班子一起去，还有就是寿命问题，几十年够你干嘛？和相权耗都不够用

翡翠哥哥 发表于 2010-8-5 17:24

中国能发明黑火药其实和中国有天然硝石有很大关系。迟至鸦片战争，中国在火器上没有换装的压力，所以科技进步也不大。欧洲由于没有天然硝石，在发现美洲之前欧洲人一直是靠刮马桶来的到硝化物的。但是另一方面也促成了欧洲人对化学的研究。在近代化学体系建立之后，黑火药还使用了相当长的时间。替代黑火药的诺贝尔黄火药、TNT和黑索金要到19世纪晚期才成熟，那时在没有近代化学体系的支持下，清朝自己都搞不出遑论南宋。你能回去，把三种火药（诺贝尔黄火药、TNT和黑索金）的必须原料硝酸搞出来就彪炳史册，改变人类历史了。

实话实说，不能。
真实的历史和穿越小说是两回事。

zhepro 发表于 2010-8-5 17:39

真正的难度在于，基本的原料和设备都没有............
蒸汽机汽缸是镗床技术发明以后才出来的。
另一方面，就算你搞出来了步枪，蒸汽机，技术的扩散又很快会把这优势抵消掉。

dzhiqiong 发表于 2010-8-5 20:45

这个嘛，派人占领台湾啊。然后把工厂搬到岛上去，就不必担心技术扩散了。蒙古人可能缴获到少量枪支，但是得不到工匠和设备就搞不出来。

金、蒙占领中原汉地后，南宋在人才、技术、战术等方面都已经不再占据任何优势，依托城墙、床弩、火药等支撑这么多年，已经很不容易了。

可以采取2大战略措施。
1.彻底改变“抑武”的国策，象秦朝那样提倡军功，给军人、将领以较高的政治和社会地位。

2.实施准全民皆兵政策，至少要求各战略城市及其附近的青年男子，要服2年兵役，以后每年进行2次各维持1个月的军事训练。这样，南宋可以在1220年左右，保有一支由100多万主力部队，200万地方/预备役部队组成的军队。

这样，随便一个战略方向，都有20万以上的虎狼之师可以抗敌。

未必非要局限于技术上啊

如果带了大量科技书籍，是可以的

记得有本网络小说叫《大宋金手指》的
符合LZ的欲望

大量移民到台湾去，建设台湾，同时大力发展水军，等蒙古来后学介公偏安还是有可能的。

机会还是有的， 先找个机会把丘处机给干了，或者给他好吃好喝接到南宋来
一定要抢在蒙哥之前大肆发行《几何原本》，同时着人修订化学，物理等课本，从娃娃抓起中国人的科学思维，设立参谋部研究战术战略，创建一套比较先进一些的思想，在军队中设立政委，
利用从海外贸易中搞到的黄金白银来实行一定程度土地改革，鼓励手工场向现代企业发展。这样，以中国庞大的人口基数，总能出现几个人才，发明个枪炮蒸汽机什么的还是好的
还有，大力鼓吹华夏，中华民族的思想，使北方汉人离心离德，资助游击队打游击战使得金蒙难以为继

再把耶律楚材同样对待，然后在窝阔台执政的时候散布 拖雷要夺大位的消息，不成，就在硅油执政的时候故意让蒙哥打几个胜仗来引他猜忌，还不成，就碰到忽必烈就败，碰到蒙哥就拼死抵抗，让他俩兄弟猜忌，还不行忽必烈都上位了，就想法子支持阿里不哥，这还没招的话，



那只能移民台湾海南或者日本了，同时大修海军，经略东南亚，想法子发现澳洲或者美洲，然后想法子抢黄金以图东山再起，再不行，把本土移民到北美洲玩G2:D

机会还是有的， 先找个机会把丘处机给干了，或者给他好吃好喝接到南宋来
一定要抢在蒙哥之前大肆发行《几何原本》，同时着人修订化学，物理等课本，从娃娃抓起中国人的科学思维，设立参谋部研究战术战略，创建一套比较先进一些的思想，在军队中设立政委，
利用从海外贸易中搞到的黄金白银来实行一定程度土地改革，鼓励手工场向现代企业发展。这样，以中国庞大的人口基数，总能出现几个人才，发明个枪炮蒸汽机什么的还是好的
还有，大力鼓吹华夏，中华民族的思想，使北方汉人离心离德，资助游击队打游击战使得金蒙难以为继

再把耶律楚材同样对待，然后在窝阔台执政的时候散布 拖雷要夺大位的消息，不成，就在硅油执政的时候故意让蒙哥打几个胜仗来引他猜忌，还不成，就碰到忽必烈就败，碰到蒙哥就拼死抵抗，让他俩兄弟猜忌，还不行忽必烈都上位了，就想法子支持阿里不哥，这还没招的话，



那只能移民台湾海南或者日本了，同时大修海军，经略东南亚，想法子发现澳洲或者美洲，然后想法子抢黄金以图东山再起，再不行，把本土移民到北美洲玩G2:D

还有，如何能把血吸虫病，霍乱，疟疾，风湿等病症给处理好了，南方人的身体素质能上一个大台阶，绝不会出现像蜀汉或者东吴那样到后期无将可用的地步
找到vc之类的替代品可以使海军或者远洋运输搞掂
其实南宋时期，四川，浙江福建等省的民风是相当彪悍的，清朝民国时期的两广、云南，湖南等省民风比起北方不知强悍多少
主要问题是南方尤其是江南一带生活太过安逸，容易使人产生偏安思想，否则，南方打赢北方也不是什么难事

看到先把丘处机干掉这句话我立马笑喷了···

有几个理据好吗、

难！宋诗说得好“暖风熏得游人醉，直把杭州作汴州”。南宋人心并不坚定，大量商人无视朝廷禁令与江北私下交易各种“禁运物资”——比如盐、铁、粮食等。同时南宋虽说比北宋更加富裕，但是朝廷对于民间的压榨也更加严厉，税率大大增加，民间怨言较大。
所以说问题不仅仅是朝堂、不仅仅是军备、不仅仅是战略战术……人心不可用啊……而想扭转人心……咱还是商量下造船移民澳大利亚或美洲大陆的可行性更简单一些……

打酱油路过

回复 23# manjiayi


    实在不行举国征日本，没把握就征南洋，杀到印尼啊，马来啊。。。

回复 28# liujianxi007


    握手

大宋是最有钱的，可是武功很差

秦桧 贾似道等南宋奸臣对穿越人士的到来表示压力不大。

首先全国选妃

pingle23428 发表于 2010-8-6 00:03


    这个才是正经，哈哈哈哈

风♂心灵の息 发表于 2010-8-5 18:13
你的儿子可以继承你的事业。

搞那么麻烦的事干啥，还带什么书籍，技术回去？那得慢慢学，什么时候才能起效。依我看，只需要带5颗东风21和一套发射装置回去就可以了，一颗给辽，一颗给金，一颗给西夏，一颗给蒙古，最后一颗留着起威慑作用，看谁还敢造次。
注〉以上只炸都城即可，考虑到这些少数民族政权本身人口也不多，一颗核弹基本就会使其大伤元气，再也翻不过身来。宋朝再延长统治500年没问题

1200年的皇帝啊
轻松完胜。

宋从来不缺兵将，其灭亡不完全在于外因，“冗官”“冗兵”也是一个重要原因。而且宋之所以“抑武”，是因为宋朝的军队，尤其是前线的军队基本是私人军队，例如“岳家军”这个名号可不是浪得虚名，岳飞自己招募士兵自己发饷，当兵的都是岳武穆他老乡，所以岳飞对皇帝经常大不敬，连下十二道金牌都不听，甚至经常当面指责皇上（虽然说的对，但要换在明清，估计早就满门了）


当时国家征兵，完全是乱来的，哪里有灾荒，就在哪里征兵，靠着拉走青壮“釜底抽薪”来解决问题，结果军队素质很差，而且这些军队不打仗国家就经常不给钱，说是雇佣兵也不为过-----为缺饷而哗变的事情天天都在上演，要么落草要么投敌，毫不意外的是这些雇佣军纪律很差，经常不知道怎么解决伙食问题，因为宋朝军队一出门，就是全家跟着走，“上阵还得父子兵”那也不是说着玩的，而且妇孺一大堆，这种邋邋遢遢的军队要遇上大规模骑兵想不死也难。

所以解决宋朝的问题关键在于实现主力部队的完全国家化。把旧军队转为屯田充实边境，（等于变相退役），另外国家出面招募和训练一只正规而且精锐的军队，这个部队行军打仗时不能带家属出门的，其家人由国家代为照顾（变相以其家人作为人质），唯此才能放手武将作战而不必担心其变节。

当然了，军队国家化再怎么样，步兵还是敌不过骑兵。所以应该尽一切可能克服这种差异，在武备上发展出“有所长”，以己之长攻其之短

要对付骑兵最好的办法当然是发展骑兵，但由于北方尽失，马匹的问题已经很难解决（个人怀疑就是北方没丢汉族也不见得能在马背上完败游牧民族），所以退而求其次应该尽可能的改善城池防御，由于金兵也开始大规模使用投石器，所以城防的改善已经成为一个生死攸关的问题。这点当时一个叫陈规的有很好的研究和论述，可惜其以自己切身经验写成的《守城录》根本没有被当时的人采纳。


另外，看了很多跟帖，感觉不少人根本不知道宋朝“到底发生了什么”，真是很遗憾啊----那么精彩的一个朝代，应该大书特书一番，一如现在一些 美剧《都铎王朝》之类

金、蒙占领中原汉地后，南宋在人才、技术、战术等方面都已经不再占据任何优势，依托城墙、床弩、火药等支撑 ...
山人0504 发表于 2010-8-5 21:39

宋从来不缺兵将，其灭亡不完全在于外因，“冗官”“冗兵”也是一个重要原因。而且宋之所以“抑武”，是因为宋朝的军队，尤其是前线的军队基本是私人军队，例如“岳家军”这个名号可不是浪得虚名，岳飞自己招募士兵自己发饷，当兵的都是岳武穆他老乡，所以岳飞对皇帝经常大不敬，连下十二道金牌都不听，甚至经常当面指责皇上（虽然说的对，但要换在明清，估计早就满门了）


当时国家征兵，完全是乱来的，哪里有灾荒，就在哪里征兵，靠着拉走青壮“釜底抽薪”来解决问题，结果军队素质很差，而且这些军队不打仗国家就经常不给钱，说是雇佣兵也不为过-----为缺饷而哗变的事情天天都在上演，要么落草要么投敌，毫不意外的是这些雇佣军纪律很差，经常不知道怎么解决伙食问题，因为宋朝军队一出门，就是全家跟着走，“上阵还得父子兵”那也不是说着玩的，而且妇孺一大堆，这种邋邋遢遢的军队要遇上大规模骑兵想不死也难。

所以解决宋朝的问题关键在于实现主力部队的完全国家化。把旧军队转为屯田充实边境，（等于变相退役），另外国家出面招募和训练一只正规而且精锐的军队，这个部队行军打仗时不能带家属出门的，其家人由国家代为照顾（变相以其家人作为人质），唯此才能放手武将作战而不必担心其变节。

当然了，军队国家化再怎么样，步兵还是敌不过骑兵。所以应该尽一切可能克服这种差异，在武备上发展出“有所长”，以己之长攻其之短

要对付骑兵最好的办法当然是发展骑兵，但由于北方尽失，马匹的问题已经很难解决（个人怀疑就是北方没丢汉族也不见得能在马背上完败游牧民族），所以退而求其次应该尽可能的改善城池防御，由于金兵也开始大规模使用投石器，所以城防的改善已经成为一个生死攸关的问题。这点当时一个叫陈规的有很好的研究和论述，可惜其以自己切身经验写成的《守城录》根本没有被当时的人采纳。


另外，看了很多跟帖，感觉不少人根本不知道宋朝“到底发生了什么”，真是很遗憾啊----那么精彩的一个朝代，应该大书特书一番，一如现在一些 美剧《都铎王朝》之类

冰特凉 发表于 2010-8-6 03:09


    如何完胜？