超级军网核心技术缺失掣肘汽车产业升级
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 23:26:25
新浪汽车讯 2009年中国成为世界第三个汽车年产销量达到千万辆级的国家，当年更是荣登“世界第一汽车消费市场”宝座，这标志着中国已经成为名副其实的世界汽车大国。
20多年来，中国汽车产业通过与跨国汽车公司合资合作，引进了资金、技术、管理和车型，促进了汽车产业发展，满足了国内市场需要。但是，这种发展模式对国外依赖性很强，去年自主品牌乘用车市场份额还不到一般，在增长最快的轿车领域，目前自主品牌市场份额也不到三成，并且大多是中低档车。国产轿车的核心部件和平台技术，大多缺乏自主知识产权，许多关键零部件还需要大量进口，去年中国本土汽车企业出口汽车33.24万辆，还不到国内汽车销量的1/4。
核心技术缺失成为掣肘我国汽车产业升级的最大软肋，也是我国汽车产业高速发展的第一大隐忧。工信部副部长苗圩在庆 祝 中 国 汽 车 工 业 年 产1000万辆下线的庆典上指出汽车强国的三个标志之一，就是要掌握核心技术和新技术发展趋势，支撑和引领世界汽车产业的技术进步，并在这一过程中，培育自主创新能力。不尽快补齐核心技术的短板，不建立技术创新体系，产业强国将无从谈起。（李开君）新浪汽车讯 2009年中国成为世界第三个汽车年产销量达到千万辆级的国家，当年更是荣登“世界第一汽车消费市场”宝座，这标志着中国已经成为名副其实的世界汽车大国。
20多年来，中国汽车产业通过与跨国汽车公司合资合作，引进了资金、技术、管理和车型，促进了汽车产业发展，满足了国内市场需要。但是，这种发展模式对国外依赖性很强，去年自主品牌乘用车市场份额还不到一般，在增长最快的轿车领域，目前自主品牌市场份额也不到三成，并且大多是中低档车。国产轿车的核心部件和平台技术，大多缺乏自主知识产权，许多关键零部件还需要大量进口，去年中国本土汽车企业出口汽车33.24万辆，还不到国内汽车销量的1/4。
核心技术缺失成为掣肘我国汽车产业升级的最大软肋，也是我国汽车产业高速发展的第一大隐忧。工信部副部长苗圩在庆 祝 中 国 汽 车 工 业 年 产1000万辆下线的庆典上指出汽车强国的三个标志之一，就是要掌握核心技术和新技术发展趋势，支撑和引领世界汽车产业的技术进步，并在这一过程中，培育自主创新能力。不尽快补齐核心技术的短板，不建立技术创新体系，产业强国将无从谈起。（李开君）
20多年来，中国汽车产业通过与跨国汽车公司合资合作，引进了资金、技术、管理和车型，促进了汽车产业发展，满足了国内市场需要。但是，这种发展模式对国外依赖性很强，去年自主品牌乘用车市场份额还不到一般，在增长最快的轿车领域，目前自主品牌市场份额也不到三成，并且大多是中低档车。国产轿车的核心部件和平台技术，大多缺乏自主知识产权，许多关键零部件还需要大量进口，去年中国本土汽车企业出口汽车33.24万辆，还不到国内汽车销量的1/4。
核心技术缺失成为掣肘我国汽车产业升级的最大软肋，也是我国汽车产业高速发展的第一大隐忧。工信部副部长苗圩在庆 祝 中 国 汽 车 工 业 年 产1000万辆下线的庆典上指出汽车强国的三个标志之一，就是要掌握核心技术和新技术发展趋势，支撑和引领世界汽车产业的技术进步，并在这一过程中，培育自主创新能力。不尽快补齐核心技术的短板，不建立技术创新体系，产业强国将无从谈起。（李开君）新浪汽车讯 2009年中国成为世界第三个汽车年产销量达到千万辆级的国家，当年更是荣登“世界第一汽车消费市场”宝座，这标志着中国已经成为名副其实的世界汽车大国。
20多年来，中国汽车产业通过与跨国汽车公司合资合作，引进了资金、技术、管理和车型，促进了汽车产业发展，满足了国内市场需要。但是，这种发展模式对国外依赖性很强，去年自主品牌乘用车市场份额还不到一般，在增长最快的轿车领域，目前自主品牌市场份额也不到三成，并且大多是中低档车。国产轿车的核心部件和平台技术，大多缺乏自主知识产权，许多关键零部件还需要大量进口，去年中国本土汽车企业出口汽车33.24万辆，还不到国内汽车销量的1/4。
核心技术缺失成为掣肘我国汽车产业升级的最大软肋，也是我国汽车产业高速发展的第一大隐忧。工信部副部长苗圩在庆 祝 中 国 汽 车 工 业 年 产1000万辆下线的庆典上指出汽车强国的三个标志之一，就是要掌握核心技术和新技术发展趋势，支撑和引领世界汽车产业的技术进步，并在这一过程中，培育自主创新能力。不尽快补齐核心技术的短板，不建立技术创新体系，产业强国将无从谈起。（李开君）
新浪汽车讯 2010年中国长春国际汽车论坛今日正式召开，柳州市市长郑俊康先生、中国汽车工程学会常务副理事长兼秘书长付于武先生、中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬先生、中国汽车技术研究中心主任赵航先生、长春市政府副秘书长杨俊良先生进行了圆桌论坛，以下是现场实录。
主持人：接下来我们想请付先生谈一下汽车人应该如何面对新形势下的挑战？
付于武：汽车产业最大的命题，或者最大的挑战就是产业强国，经过多长时间，经过什么样的路线，采用什么样的措施能建成产业强国。刚才张会长讲了四个战略，我个人认为有三个方面最应该引起我们业内人士关注的。第一个，要尽快突破核心技术，核心技术是什么？我在几个场合讲，我觉得有四项。最短缺的，我们行业技术的瓶颈，短板就是汽车电子，汽车电子的现状可以用高端的全面失手来形容，我们几乎在汽车电子方面为垄断的国际公司所控制。第二就是产品的整车的开发能力，包括整车开发的数据化平台。第三个，我觉得就是动力总成技术，包括发动机，变速箱，转向机，第四个就是汽车的轻量化技术，如果我们不形成政产学研用，尽快突破核心技术，产业强国就无从谈起。第二个挑战，我觉得就是电动汽车的跨越式发展。大家都知道，有两个会议要在中国召开，一个就是今年11月份世界第25届电动车大会要在中国开，那么中国汽车工业学会已经进行一系列的准备，2012年世界工程师学会大会也要在中国开，我们密集参加一系列的国际会议，得出这么一个共识，也就是说，在发展电动车抢占技术的制高点上，全球汽车业从来没有像今天这样统一，中国的企业家，特别是我们核心的整车企业要有所担当。第三个挑战，我觉得是团队和人才，刚才张会长讲，强势的品牌，强势的企业，我觉得关键还是我们的团队和人才，这个问题确实是太重要了，但是我相信，我们已经意识到这是我们的短板，我们通过我们集体努力，我们可以达到这个目标的。顺便给大家介绍一个信息，今天在座的有来自于13个整车企业的技术负责人，明天学术年会将发布这13个核心的整车企业技术创新的长春共识。也就是说，在自主创新的大旗下公营共赢合作，争取在10年到15年达到我们产业强国的奋斗目标。谢谢。
(编辑：李芳芳)
主持人：接下来我们想请付先生谈一下汽车人应该如何面对新形势下的挑战？
付于武：汽车产业最大的命题，或者最大的挑战就是产业强国，经过多长时间，经过什么样的路线，采用什么样的措施能建成产业强国。刚才张会长讲了四个战略，我个人认为有三个方面最应该引起我们业内人士关注的。第一个，要尽快突破核心技术，核心技术是什么？我在几个场合讲，我觉得有四项。最短缺的，我们行业技术的瓶颈，短板就是汽车电子，汽车电子的现状可以用高端的全面失手来形容，我们几乎在汽车电子方面为垄断的国际公司所控制。第二就是产品的整车的开发能力，包括整车开发的数据化平台。第三个，我觉得就是动力总成技术，包括发动机，变速箱，转向机，第四个就是汽车的轻量化技术，如果我们不形成政产学研用，尽快突破核心技术，产业强国就无从谈起。第二个挑战，我觉得就是电动汽车的跨越式发展。大家都知道，有两个会议要在中国召开，一个就是今年11月份世界第25届电动车大会要在中国开，那么中国汽车工业学会已经进行一系列的准备，2012年世界工程师学会大会也要在中国开，我们密集参加一系列的国际会议，得出这么一个共识，也就是说，在发展电动车抢占技术的制高点上，全球汽车业从来没有像今天这样统一，中国的企业家，特别是我们核心的整车企业要有所担当。第三个挑战，我觉得是团队和人才，刚才张会长讲，强势的品牌，强势的企业，我觉得关键还是我们的团队和人才，这个问题确实是太重要了，但是我相信，我们已经意识到这是我们的短板，我们通过我们集体努力，我们可以达到这个目标的。顺便给大家介绍一个信息，今天在座的有来自于13个整车企业的技术负责人，明天学术年会将发布这13个核心的整车企业技术创新的长春共识。也就是说，在自主创新的大旗下公营共赢合作，争取在10年到15年达到我们产业强国的奋斗目标。谢谢。
(编辑：李芳芳)
这只是国企所谓大厂老厂的哀鸣。像吉利这样一直坚持自主核心技术走过来的厂家表示无压力。
这要问问号称长子的东北某集团了，牛逼哄哄投几个亿下去给捷达拉皮眼皮都不带眨（虽然我实在很怀疑换个车灯门把是不是真需要这么多钱），说到掌握核心技术就一毛不拔，反正找洋人弄个平台拉拉皮就能号称自主，等过时就再问洋人要就是了
这要问问号称长子的东北某集团了，牛逼哄哄投几个亿下去给捷达拉皮眼皮都不带眨（虽然我实在很怀疑换个车灯门把是不是真需要这么多钱），说到掌握核心技术就一毛不拔，反正找洋人弄个平台拉拉皮就能号称自主，等过时就再问洋人要就是了
这里，作为工程师出身的付会长还是漏掉了一个最大的短板和缺失！（付会长是北机机械系的毕业生，做过总工），那就是中国严重缺乏属于自己的，效率高于发达国家的研发体系。
所谓核心技术短缺，将会误导很多投资者和政府，通过购买就可以轻易实现，因为随着汽车技术的
商品化，使得越来越多的所谓核心技术插标卖首，至少你可以买到不那么落后的，对于中国也够了，
实在不行可以学李书福，也就舒服了。所谓人才，很多人以为可以引进，他们以为底特律失业准海龟一大堆，
只要出不多的钱（50-100万/年）就可以吸引，实在不行，哥德堡啊，施秃特嘎特的半失业的老外也是
一大堆，可以引进（2万一天或100-300万一年）.但是购买技术、购买平台，引进海龟或洋鳖，事实证明
还是解决不了所谓升级的问题，甚至连非核心的产品研发都做不好。为什么?
我是体制党，不过不关心政治，我们的问题是我们的研发效率还是低于人家，这样如何能赶上？
有位看官说了，我们员工努力，一周6天半，一天十几个小时，我们效率高，人家几百人的活我们
几十个人干，人家24个月，我们12个月云云，但是我们的研发体系在一个公司内部仍处于无序状态，
重复严重，即使公司采取多品牌战略，但是由于长期逆向（反演）设计导致的研发周期可以短的错觉，
导致的研发跳流程或跳验证（山寨的不需要，人家已经做了验证了，裤子有一块补丁，那也要抄的）
导致没有平台，无法高效率地共享经验证的设计和结构，还有部件。长期的个人刺激战略导致山头林立，
虽然已开始启动快，出东西（多也是山寨的），但是导致研发机构重叠，重复消耗（还不谈内耗）。
这是现在在一些从反演向真正自主研发走在前面的公司的问题，这些问题，作为传统总工出身的付会长
没有看到是正常的，我们必须建立起自己的，只属于自己的，不会因为跳槽或扩张所破坏的高效研发体系，
然后围绕这种体系培养建立我们人才的理念和能力库，才能为我们的市场需求服务。
注：我这里指出的，是自主研发已经远远把一些自称是大孙子的公司抛在后面的公司的严重问题和短板，
但是他们虽然受困于这些挑战，但是毕竟走出了第一步第二步，比那些大孙子公司要强，那些孙子公司，
我不值得为其费心和苦恼，他们做孙子，拉拉皮，活的好好的。
所谓核心技术短缺，将会误导很多投资者和政府，通过购买就可以轻易实现，因为随着汽车技术的
商品化，使得越来越多的所谓核心技术插标卖首，至少你可以买到不那么落后的，对于中国也够了，
实在不行可以学李书福，也就舒服了。所谓人才，很多人以为可以引进，他们以为底特律失业准海龟一大堆，
只要出不多的钱（50-100万/年）就可以吸引，实在不行，哥德堡啊，施秃特嘎特的半失业的老外也是
一大堆，可以引进（2万一天或100-300万一年）.但是购买技术、购买平台，引进海龟或洋鳖，事实证明
还是解决不了所谓升级的问题，甚至连非核心的产品研发都做不好。为什么?
我是体制党，不过不关心政治，我们的问题是我们的研发效率还是低于人家，这样如何能赶上？
有位看官说了，我们员工努力，一周6天半，一天十几个小时，我们效率高，人家几百人的活我们
几十个人干，人家24个月，我们12个月云云，但是我们的研发体系在一个公司内部仍处于无序状态，
重复严重，即使公司采取多品牌战略，但是由于长期逆向（反演）设计导致的研发周期可以短的错觉，
导致的研发跳流程或跳验证（山寨的不需要，人家已经做了验证了，裤子有一块补丁，那也要抄的）
导致没有平台，无法高效率地共享经验证的设计和结构，还有部件。长期的个人刺激战略导致山头林立，
虽然已开始启动快，出东西（多也是山寨的），但是导致研发机构重叠，重复消耗（还不谈内耗）。
这是现在在一些从反演向真正自主研发走在前面的公司的问题，这些问题，作为传统总工出身的付会长
没有看到是正常的，我们必须建立起自己的，只属于自己的，不会因为跳槽或扩张所破坏的高效研发体系，
然后围绕这种体系培养建立我们人才的理念和能力库，才能为我们的市场需求服务。
注：我这里指出的，是自主研发已经远远把一些自称是大孙子的公司抛在后面的公司的严重问题和短板，
但是他们虽然受困于这些挑战，但是毕竟走出了第一步第二步，比那些大孙子公司要强，那些孙子公司，
我不值得为其费心和苦恼，他们做孙子，拉拉皮，活的好好的。
造汽 发表于 2010-8-3 09:14 
老大,可否一句话总结一下:如何建立顺畅的正向设计流程才是关键,核心技术的缺失仅仅是表象.
老大,可否一句话总结一下:如何建立顺畅的正向设计流程才是关键,核心技术的缺失仅仅是表象.
shiny1225 发表于 2010-8-3 11:55
我要是能用一句话说清楚，那我就是大师了！:D
胡说一下吧：用精益的理念梳理流程使得各个环节达到最好的设计质量，最快的交付和最低的成本，第二是设计能支持精益生产的产品，使得后续生产能够达到最佳的质量和效率（和成本控制）。
核心技术需要有其产生的流程的，就跟好的汽车必须有好的生产流程生产出来的一样。
几句了？我说没这本事。
我要是能用一句话说清楚，那我就是大师了！:D
胡说一下吧：用精益的理念梳理流程使得各个环节达到最好的设计质量，最快的交付和最低的成本，第二是设计能支持精益生产的产品，使得后续生产能够达到最佳的质量和效率（和成本控制）。
核心技术需要有其产生的流程的，就跟好的汽车必须有好的生产流程生产出来的一样。
几句了？我说没这本事。
造汽的意思,就是缺乏高效的核心开发体系,有了,就如韭菜一样,剪了一茬再长一茬...
看了造汽的介绍，感觉有点悲观了。
造汽兄说的研发效率问题，其实跟发展时间有很大关系的。。人家上百年的车厂，历代的技术进步革新都统统亲身经历过，好比一个循序渐进基础扎实的学生，做题的时候熟能生巧，引用各种学过的公式顺手拈来，效率很高。。
而中国的那些车企，特别是肯下功夫搞自主研发的那几个，也就区区十来年的历史，短时间填鸭式的接触到各种新技术，常常还要照抄才能交作业，就算是号称掌握的技术，其实根基也是极度不稳的，要常常要翻书本找公式解题，效率必然不能比，就算能得出正确的答案，解题步骤也比别人繁琐
而中国的那些车企，特别是肯下功夫搞自主研发的那几个，也就区区十来年的历史，短时间填鸭式的接触到各种新技术，常常还要照抄才能交作业，就算是号称掌握的技术，其实根基也是极度不稳的，要常常要翻书本找公式解题，效率必然不能比，就算能得出正确的答案，解题步骤也比别人繁琐
我不悲观，如FFFEI兄所言，也有道理，
但是越是个体水平低（人员经验和技能不足），
越是要用组织效率弥补个体效率，答案------精益产品研发体系
越是技术经验积累不足，越是要向管理要效率，答案-------精益产品研发体系
越是任务重资源不够，越是要发挥现有资源的最大效能，答案--------精益产品研发体系
越是时间紧任务急，越是要尽快提升研发组织的水平，系统化地学习，建立倒T知识体系，答案----精益产品研发体系
越是市场经验不足，工-商知识体系分离，越是要建立以总工（CE）这个顾客价值守护神，同时又是强势工程师的横向顾客价值流体制，答案----精益产品研发体系。
越是工艺，制造能力有限，越是要从研发这一源头建立坚实的精益生产基础，答案-----精益产品研发体系
挑战越大，我越乐观！
看看，看看，我这是对好的广告词啊！:D
但是越是个体水平低（人员经验和技能不足），
越是要用组织效率弥补个体效率，答案------精益产品研发体系
越是技术经验积累不足，越是要向管理要效率，答案-------精益产品研发体系
越是任务重资源不够，越是要发挥现有资源的最大效能，答案--------精益产品研发体系
越是时间紧任务急，越是要尽快提升研发组织的水平，系统化地学习，建立倒T知识体系，答案----精益产品研发体系
越是市场经验不足，工-商知识体系分离，越是要建立以总工（CE）这个顾客价值守护神，同时又是强势工程师的横向顾客价值流体制，答案----精益产品研发体系。
越是工艺，制造能力有限，越是要从研发这一源头建立坚实的精益生产基础，答案-----精益产品研发体系
挑战越大，我越乐观！
看看，看看，我这是对好的广告词啊！:D
这个基本适用于国内所有工业产业。。。。
工业底子薄，不是一句空话啊。
车车 发表于 2010-8-3 17:53
是工业文化底子薄，这个从小要加强教育，告诉孩子，什么是顾客价值，什么是质量，
什么是交付，什么是产能，什么是效率，什么是成本，什么是标准化。
以前说工人阶级的由大工业环境养成的纪律性不是虚的。
记得有个罗马尼亚电影《沸腾的生活》里面造博客杀号散装船的螺旋桨，里面的
右倾分子说，人家造了好几代了。我按照老婆的菜谱做菜，可做出来还是没法吃。
主角问他怎么做浇汁丸子...
是工业文化底子薄，这个从小要加强教育，告诉孩子，什么是顾客价值，什么是质量，
什么是交付，什么是产能，什么是效率，什么是成本，什么是标准化。
以前说工人阶级的由大工业环境养成的纪律性不是虚的。
记得有个罗马尼亚电影《沸腾的生活》里面造博客杀号散装船的螺旋桨，里面的
右倾分子说，人家造了好几代了。我按照老婆的菜谱做菜，可做出来还是没法吃。
主角问他怎么做浇汁丸子...
造汽 发表于 2010-8-3 18:06
恩，说到底还是人的问题。几千年的农耕文明，要短短几十年转变过来是不容易的。我说的改革开放后，具体到汽车行业也就10来年。
恩，说到底还是人的问题。几千年的农耕文明，要短短几十年转变过来是不容易的。我说的改革开放后，具体到汽车行业也就10来年。
车车 发表于 2010-8-3 18:09
没有工业文明并不意味着具有农业文明，中国是一个农业文明古国，但在现代化的
过程中，抛弃优秀的农业文明成分也是最快的，工业文明还未建立，农业文明就抛弃了，
比如袁隆平的改变基因的管理耐心，比如精耕细作的投入而获得回报，比如守本的精神，
节俭的精神，就是现在的农民工或农民企业家，身上有多少？
丰田本田都有个田字，农民也，爱知是什么地方，乡下也，日本有个说法，讨老婆要讨
爱知姑娘，为什么？节省会过。
看看郊区的地都种成什么样子了，不能同意中国是个农业文明国。
没有工业文明并不意味着具有农业文明，中国是一个农业文明古国，但在现代化的
过程中，抛弃优秀的农业文明成分也是最快的，工业文明还未建立，农业文明就抛弃了，
比如袁隆平的改变基因的管理耐心，比如精耕细作的投入而获得回报，比如守本的精神，
节俭的精神，就是现在的农民工或农民企业家，身上有多少？
丰田本田都有个田字，农民也，爱知是什么地方，乡下也，日本有个说法，讨老婆要讨
爱知姑娘，为什么？节省会过。
看看郊区的地都种成什么样子了，不能同意中国是个农业文明国。
造汽 发表于 2010-8-3 18:43
中国现在是什么来钱快做什么。技术能买就买，买来搭台就开唱。最后发现自己还是制造业不行。老老实实做又嫌出成绩慢，不愿意，都想一步就成功。汽车行业是这样，整个中国现在都这样，浮躁。看见花花绿绿的欧美，就心浮气躁了。
中国现在是什么来钱快做什么。技术能买就买，买来搭台就开唱。最后发现自己还是制造业不行。老老实实做又嫌出成绩慢，不愿意，都想一步就成功。汽车行业是这样，整个中国现在都这样，浮躁。看见花花绿绿的欧美，就心浮气躁了。
车车 发表于 2010-8-3 18:58
其实欧美，除了老太太以外一点也不花花绿绿呀？就连超市里的塑料用品也比国内灰暗得多。
（这是我98年第一次回国度假最大的第一印象）
其实欧美，除了老太太以外一点也不花花绿绿呀？就连超市里的塑料用品也比国内灰暗得多。
（这是我98年第一次回国度假最大的第一印象）
这只是国企所谓大厂老厂的哀鸣。像吉利这样一直坚持自主核心技术走过来的厂家表示无压力。
jackfee 发表于 2010-8-3 00:33
扯淡，这是整个汽车工业的问题，你以为现在所谓那些民企技术实力超过一汽上汽了？别搞笑好不好。
这话不是说给国企说的，也不是说给民企听的，是中国整个汽车工业就不怎么样，我以前女朋友就是某个汽车大厂的，情况也了解些，没你说得那么乐观，整天说有潜力，多少多少年超过谁谁，可能不能变成现实是不一定的事，就比如说整天骂的棒子，真仔细算算，进步谁大，还真不好说，理智点客观点好不好。别和阿三ww们学，还没见到什么成果呢，就一切尽在掌握或者某某年到达什么程度的乱吹。
这只是国企所谓大厂老厂的哀鸣。像吉利这样一直坚持自主核心技术走过来的厂家表示无压力。
jackfee 发表于 2010-8-3 00:33
扯淡，这是整个汽车工业的问题，你以为现在所谓那些民企技术实力超过一汽上汽了？别搞笑好不好。
这话不是说给国企说的，也不是说给民企听的，是中国整个汽车工业就不怎么样，我以前女朋友就是某个汽车大厂的，情况也了解些，没你说得那么乐观，整天说有潜力，多少多少年超过谁谁，可能不能变成现实是不一定的事，就比如说整天骂的棒子，真仔细算算，进步谁大，还真不好说，理智点客观点好不好。别和阿三ww们学，还没见到什么成果呢，就一切尽在掌握或者某某年到达什么程度的乱吹。
jjc1981 发表于 2010-8-4 12:53
你就因为人家是“造汽车的”就把人家甩了？太不厚道了！！！
我同学的爷爷的老战友，一说到......战役，就老泪纵横，一语不发，闷头喝酒..........:D
你就因为人家是“造汽车的”就把人家甩了？太不厚道了！！！
我同学的爷爷的老战友，一说到......战役，就老泪纵横，一语不发，闷头喝酒..........:D
造汽 发表于 2010-8-4 13:19
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回复 19# jjc1981
嘻嘻，实力？一汽上汽如果剥离合资因素，能造出个啥？
是中国整个汽车工业就不怎么样？那是谁拖的后腿？
嘻嘻，实力？一汽上汽如果剥离合资因素，能造出个啥？
是中国整个汽车工业就不怎么样？那是谁拖的后腿？
造汽 发表于 2010-8-4 13:19
{:3_87:}
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