重巡洋舰搞个垂直起降战机带着,怎么样

LZ终于知道 中继制导 这个词了:D

个别的中文专用名词我也不是很清楚

个别的中文专用名词我也不是很清楚

超级大本营这个对付对新手歧视得太厉害了,懂啥叫民主,言论自由吗?我发个帖子他就给你转到扯蛋论坛,这是对人的一种侮辱,我只好不来了.这种狭隘意识的论坛也办不长久的

LZ明显站着说话不腰疼....老美的F-35到现在还没整利索呢:dizzy:
还不如说整个大航程的无人机好点.

回复 4# 光圈优先


    不懂就多看看，少说话，拎着半桶水就在那晃生怕别人不知道你奶茶是吧，口气还挺大，您还是移步天涯或者猫眼吧，那边给你民主和言论自由

又见光圈教主,第一垂直起降一次要消耗多少燃料?,第二,重巡洋舰要携带多少燃料才能满足那些垂直起降战斗机几次垂直起降?,第三用战斗机来做中继制导?您老银行户头里钱多没地方花是吧.

AV8B也没见上巡洋舰驱逐舰的

重巡洋舰算了吧，还是先玩玩直升机航母以后再山寨F35

回复 8# 乌龟001

巡洋舰驱逐舰艇的飞行甲板是按照直升机的起飞标准来造的,根本承受不住喷气式飞机的那炽热的尾流喷几次的,另外如果使用垂直起降的话AV-8B/海鹞的作战半径会杯具到连100KM都不到,所以目前无论是皇家海军的海鹞还是MD海军陆战队的AV-8B都是使用短距滑跑起飞的方式来节省燃料从而提升作战半径的,而这种起飞方式很明显在巡洋舰和驱逐舰的飞行甲板上根本就没法实现.

光圈优先 发表于 2010-6-29 07:51

你随便叫个分论坛就叫“扯蛋论坛”，这就是你所谓的民主么，你真扯蛋。

以前英国曾经有护卫舰带F35B的计划，在DDX21早期方案中，也有256VLS,带12 STOVL的航空巡洋舰。

降落时可以用天钩来解决

您都喊出“20年”了 还新手？{:cha:}

SV-51r 发表于 2010-7-22 13:11


   还不如直接用战斗机扔空射反舰弹......所以光圈大师的战术简直就是“脱裤子放P”;P

教主不是有20年军事研究史了么，那些稀奇古怪的携带鹞式的计划应该也见过不少了啊。

密苏里改进计划发来贺电！{:jian:}

又见楼主

终于见到这种动不动就扯到民主，自由的家伙了，不愧是教主级的家伙。
LZ，万年潜水没人怪你，怪就怪不懂就冒出来，人家指正你下，你就扯开民主自由了，啥叫专业明白不？

LZ研究了20年，结论之一就是从小图片上获得的信息就足够制造外形{:wu:}

80年代，在里根的支持下，美国对4艘战列舰进行了现代化改装。
   第一阶段，“依阿华”级战列舰的改装分两个阶段实施：第一阶段主要拆除4 座双联装127毫米副炮，腾出地方装设4 座八联装“战斧”巡航导弹发射装置、4 座四联装“捕鲸叉”反舰导弹发射器、4 座密集阵六管20炮、3 架直升机，并更换新型号的雷达探测设备，改用现代化的指挥、控制、通信系统，增设电子战系统。4 艘“依阿华”级战列舰分别于1982年、1984年、1986年、1989年完成第一阶段改装并重新加入现役。
  第二阶段改装将结合大修进行，主要是拆除后主炮，撤去全部127 毫
米副炮，以便设置导弹发射系统，并在后甲板加装一层飞行甲板，下设机库，携带12架垂直／短矩起降飞机或直升机，成为导弹航空战列舰。美国海军计划，一旦第二阶段改装全部完成，美国海军将以这4 艘战列舰为主体组建“水面突击群”，用以协同航母编队或独立进行作战，并可用作指挥舰。据介绍，改装后的战列舰编制军官人数达65人，编制士兵人数达1445人，共计1510人。按照计划，拆除舰炮后的战列舰可布置320个垂直发射单元，有着惊人的对空、对潜、对海、对地的攻击能力。同时，拆除主炮后的战列舰将有较宽裕的空余甲板，可搭载垂直起降飞机，进而使战列舰又获得轻型航空母舰的功能。当时的美国海军太平洋舰队司令莱昂斯上将针对4 艘改装后的“依阿华”级战列舰指出：“改装后的战列舰，已成为当今生存能力、机动性最强的海上平台。”确实，其厚厚的装甲一般的反舰导弹全无办法，其强大的火力将使它全面超越“基洛夫”，成为最强大的水面战舰。只可惜由于预算原因，第二阶段计划取消，强大的导弹航空战列舰失去了巡游世界大洋的机会。
    为了能够在本版面发贴，我在来给大家分析一下一贯以航母为核心的美国海军为何突然想起了大舰巨炮。
    要回答这个问题，还得从中东战争说起。1967年，第三次中东战争正战犹酣，一个突发的新闻引起了全世界的关注：埃及海军的导弹艇使用苏联制造的舰舰导弹击沉了躯体大于本身几十倍的以色列驱逐舰“埃拉特”号。这一战例后来成为导弹全面走上军舰的有力佐证。之后，舰舰导弹成为攻击水面舰艇的主要武器。
    舰舰导弹走上军舰引起了美国海军对战列舰的重新认识。美国海军首先认识到，战列舰体积大，有很厚的装甲保护，命中一二枚普通舰舰导弹不致引起严重的后果，有较强的生命力和战斗坚持力。战列舰装备的4D6 毫米大炮，弹丸有1 吨多重，其爆炸威力不亚于一枚普通的舰舰导弹，而且炮弹出膛后不受干扰，406 毫米舰炮在对岸射击、支援陆上部队作战方面也是目前普通舰舰导弹比不上的。
    这些仅仅是浅层次上的认识。此后，美国海军又有了更深层次上的分析，他们认为，如果将以火炮为主要武器的战列舰进行现代化改装，战列舰将具有现代军舰无可比拟的作战威力。而且，战列舰舰体庞大，能容纳大量的最新型作战武器，特别是“战斧”巡航导弹，它既能对付海上目标，又能进攻陆上基地．其反舰型射程250 海里（约合460 千米），对地型射程7oo 海里（约合1300千米），而一般航空母舰上的舰载攻击飞机的进攻半径也不过是 400 千米—500 千米以内。因此，“战斧”导弹与舰载飞机的作用已相近，甚至超过它。加上舰载导弹的垂直发射技术当时已经解决，可节约舰上的容积，同一发射装置还可发射反舰、防空、反潜等各类不同用途的导弹。而且使用战列舰战斗群的成本要远低于航母。
楼主研究二十年，这个计划应该清楚吧。{:jian:}
补上链接 http://lt.cjdby.net/thread-297016-1-1.html

TG没有垂直机，F35没那水平，鹞看不上，有折腾yak141的时间，还是乖乖训练航母吧{:ya:}

光圈优先 发表于 2010-6-29 07:23

1936时期的幽灵——航空重巡又复活了？航空重巡 V5。。。。楼主自己去上网找找日本的利根级的资料就知道了。至于为什么都不发展航空重巡。呵呵。。。我回头找找资料给你。上面说的很清楚，不过可以先简单和你说说。

本来重巡航空化是为了在“海军假日”内，为了不违反条约规则而做出的一个不得已的选择。原本是想通过花建一艘舰的钱，去建造同时兼备重巡及航母功能的舰船，给予该型舰船的作战任务，各国的定义大同小异，就是主力舰队的侦查分队或前出分舰队。负责利用所载之飞机对前方作战海域进行侦查，以探明敌方舰队的动向。兼具破交及护航任务。也就是说明航空重巡（姑且这么称呼它吧）这丫的，就一小先锋官的角色。能打，但不经打。能跑，但跑不快。


后来，各国通过实际运用，尤其是实际作战运用后发现，这玩意儿，非但没实现当初的“花一份钱，办两件事”的目标，反而成了“花两份钱，办一件事”的典型例子，简单来说就是浪费资源。而且因为设计上的先天缺陷，导致航空重巡的“炮不如原装重巡，飞机不如原装航母”，利根级还因为高大的舰桥设计，导致其舰载机起降环境恶劣。所以到最后，航空重巡还是不了了之了。战争前期，各国就陆续停止了建造航空重巡的计划。

虽说现代科技迅猛发展，但是物理定律却是相当长一短时间内恒定不变的真理。而类似鹞式和F-35,YAK-38/41/141等类型的垂直起降战机，确实在一定程度克服了常规飞机起降需要场地，以及直升机速度不快的两个缺点。但却付出了死重增多，常规飞行性能不及常规飞机（这句话有点罗嗦，不过应该很容易明白）的代价。而且垂直起降飞机在垂直起降模式的时候，燃料的消耗率不是一般的大。综上所述，其实现在建造航空重巡仍然是一种得不偿失的举动，除非，围绕它构建一个完整的作战体系才行——这就是V5的前苏联基辅级。

SV-51r 发表于 2010-7-22 13:21


    同意

重型载机巡洋舰

航空巡洋舰？泥轰毛子都表示蛋定。。。
20年教主满赛~一桶浆糊~

lieproject 发表于 2010-7-22 13:06

大胆！人家可是一万个人里才出一个的哲学家！

楼主是南洋国友人吧，大家善意围观即可

其实LZ说的也不是一点道理没有。起码曾经有过英国的无敌级直通甲板巡洋舰，苏联的基辅级航空反潜巡洋舰，还有那个重型载机巡洋舰。美国在DDX21Z早期也研究过航空巡洋舰方案，那可是近2.5万吨，256VLS,12架直升机和STOVL飞机，可惜太贵

终于见到教主真容。

这两三架被残废了的机机只怕连带格斗弹的直升机都挑不过。

hjjonnet 发表于 2010-7-23 22:37

歼10能打过垂直起降的F35吗?现在是什么时代了

你们很多人没看明白.这个重巡洋舰不是以载机为主,而是以携带重型反舰导弹为主.如果搭载垂直起降的超音速飞机,可以具备独自反舰能力.而且防空性能比宙斯盾舰还厉害

Ericsson1979 发表于 2010-7-22 14:43


你这个是个不学无术的典型.你那中型航母的20多架舰载机根本不具备反舰能力.

你带着重型空舰导弹,全程航油起飞试试?

你20多架里面还得有10多架护航

你全家出动,舰队防空怎么办?

就你那10几枚小导弹,还不够宙斯盾塞牙缝的.再说凡是舰载机能带上的反舰导弹,航母挨上几发都没问题.重巡洋舰可以带上10吨的反舰导弹,射程500-800公里,一发就要命.当然了,我本身就反对大建水面舰队.基本上都是面子工程,没有在高强度战争中存活的能力.中国如果有危机意识的话,应该发展以空制海,以隐形飞机对付对方水面舰,而不是和对方比水面舰.根本不可能比过的.有必要发展一款类似逆火的超音速突防,高度隐形的中型轰炸机.海军应该弃航母,上战略核潜.现行的海军建设路子在强强对抗上根本没用

SV-51r 发表于 2010-7-22 13:21


    F35垂直起降的作战半径是多少?你是人,又不是木头,你不会改造甲板吗

光圈优先 发表于 2010-7-24 02:38

要论不学无术，似乎比不上教主你了。为什么要直升机做中继制导？你觉得是因为舰载雷达看的不够远或者是制导信号发射的不够远吗？需要直升机前出个百八十公里中继那么一下？只需要直升机上到一定高度就行了呀。只需要克服一下地球的曲率而已。还舰载机呢，舰载机有空打你的直升机还不如直接放导弹打你的战舰实惠点。你以为基洛夫能扛几颗捕鲸叉，一个中队的虫子就足够了。就算带了那么机架垂直起落战斗机，能实质性的改变问题吗？何况直升机还有负担反潜、救援、运输的任务。没了直升机，这点活谁干？要是在带上机架直升机，整个航空部门要多大，再扛上你所喜闻乐见的重型反舰导弹，不要说重巡洋舰，战列巡洋舰都不成啊！
MD改造衣阿华有他的特殊性，首先，他有的是HM，对付当时的苏联海军，可以出动HM编队。甚至是对于中国这样的拥有一点航空反舰能力的国家，航空衣阿华都未必敢于单独出击。但是对于但是像越南、朝鲜、伊朗这样的国家。衣阿华突击群的威力是非常巨大的。使用费用也要用HM来的便宜。其次，4条大船现成放在那里，不用白不用。你让MD凭空造4条试试。打死他也不会干的。连“制海舰”他都没有造。
历史一再证明这种贪大求全的东西基本上是废物一个。和你的想法最接近的恐怕就要数“裤子”了。好使吗？

F35垂直起降就别想拖什么反舰了，特别“重型”的。人家中型HM上的10几架滑跑机机你都说穿透不了盾墙，你哪小牙签就更别提了。自相矛盾！

至于防空。遇上HM或都陆航你哪点数量一样没戏。而舰船呢？你防人家反舰弹弹还是防人家防空弹弹?

自己打自己脸。

hjjonnet 发表于 2010-7-24 03:19


    我建议你把我写的东西再看看

用重巡洋舰反潜是吃多了.重巡洋舰比航妈便宜太多了,做为反舰导弹平台还是有一定意义的.

我设想的土鳖特混舰队,两艘中型航妈,每艘30架舰载机,主要是防空, 6艘基洛夫级别的相控阵重巡洋舰携带500-800公里的反舰导弹,每艘带3架垂直起降战斗机,6艘相控阵防空驱逐舰,6艘反潜驱逐舰,6艘护卫舰肉盾.基本上可以打掉美国一个航妈舰队,又便宜.

saberliver 发表于 2010-7-22 16:00


你不要以为民煮跟你现实生活不相关.那是你没见过世面,不知道世上还有好日子.现在没有监督,你得把你一辈子的钱送给zf买房子. 人家新加坡的楼房,不到10年工资就可以买大房.现在zf光收税自己花,P民的医疗,教育,养老,P民自己解决.怎么说呢,没有比较,就容易满足.