近一年才思考的几件事

LZ好反动……{:3_99:}

8、国内现在网上的言论没法看了，看问题的深度不够，全是发泄{:qiliang:}

奉旨灭火

发个大家更**的：
人民：国家的统治阶级。
公民：享受国家的权利并承担义务，如选举权和被选举权。
居民：居住在国家内，享受国家的保护并向国家提供义务如税收等。
以上言论是抄至初中教科书

请大家查看自己的身份证或户口簿前12个字

前段时间看到朱学勤的一些讲座，感觉他的观点有点意思。。。

很遗憾，楼主错了。

什么乱七八糟的。

乖乖，核潜艇啊！

楼主学会社会辩证法啦，好事情，聪明的生活从此开始!


=============================================================
    1、“让少部分人先富起来”是对的，这样才能有效的分化反对势力，让自己未能掌握的势力成为改革的推动者。
--------“让所有的人都富起来”根本就是无解的！因为不是所有的人都勤奋，也不是所有的人都有学习的毅力，更不是所有的人都有承担投资风险的勇气！

    2、腐败其实没有官僚主义对社会危害大，同时腐败在很多时候是对社会变革和生产力发展有促进作用的。
--------应该说“可控的腐败”，失控的腐败是会让社会跌入深渊的。对于发展中国家，总体上说能力比廉洁更重要。
     西方经济学有个古怪的理论“腐败有功论”众ID先别急，
     它的意思是说：腐败也需要新的增长点，而腐败的增长点往往就是社会经济的新增长点，所以贪官们会出于自身利益去大力扶持建设社会经济的新增长点。
     经济学里还有个说法，说腐败与经济运行并不直接负相关，贪官的钱也会变成储蓄或消费，进入经济运行。所以浪费比腐败更坏。因为浪费把钱变没有了。
     我并不想同意他们的理论，可是我们怎么才能从理性逻辑上而不是情绪上完全驳倒他们呢？

    3、中南海的政令不出门可以从另外一个角度来说是中央集权的结束，也是某种方式的民主，需要中央和地方政府之间有协商和妥协。
------- 按照西方新自由主义政治学的说法，现代政府政策的主要的是引导，而不是强制。其实地方政府和更下级乃至平民百姓也应该这样。这也是服务型政府的主要的指导思想。

    4、国企的寡头垄断其实对中国未来的发展特别有意义，我说的未来是指当中国失去了廉价劳动力之后。
-------具有自然垄断特性的行业，比如能源、交通，由国家垄断比开放给民营和外资要好，就是开放给民营和外资还是会垄断，老百姓会骂的更恨！

    5、我支持教育产业化、现在的医疗制度。原因很简单，这样的改革是在现阶段普通民众获得利益的最大方式，不要简单的想象什么免费医疗等，你现在还不是中国的一极。
-------今天的国家财政主要的支付方向是基础设施，这是对的！基础设施是最根本的民生问题，国民福利的改善还要再等10年。

    6、中国任何大的举措希望能放在5年以后再评论，比如当年的银行改革外资银行今日国内；大规模的普及高速公路等这些全是当年被批臭了的，现在看来还是对的。
--------也不能完全不听批评的话，兼听则明偏信则暗吗。

    7、这段时间一直在看新闻联播，感觉收获不少，能从上面领悟到不少。
------- 我倒是很少看。

     8、国内现在网上的言论没法看了，看问题的深度不够，全是发泄。
-------全都怪X宣部那般狗屎。牢骚话要宏观的看，可以判断一下社会心理，喜欢在网上发言的人一般是偏激情的人，沉默的大多数才是社会主流。
==============================================================


其实我也是03年上超大的，可惜老ID丢了。:L

1、“让少部分人先富起来”是对的，这样才能有效的分化反对势力，让自己未能掌握的势力成为改革的推动者。
...
大雨 发表于 2010-6-13 18:55

乖乖，核潜艇啊！

楼主学会社会辩证法啦，好事情，聪明的生活从此开始!


=============================================================
    1、“让少部分人先富起来”是对的，这样才能有效的分化反对势力，让自己未能掌握的势力成为改革的推动者。
--------“让所有的人都富起来”根本就是无解的！因为不是所有的人都勤奋，也不是所有的人都有学习的毅力，更不是所有的人都有承担投资风险的勇气！

    2、腐败其实没有官僚主义对社会危害大，同时腐败在很多时候是对社会变革和生产力发展有促进作用的。
--------应该说“可控的腐败”，失控的腐败是会让社会跌入深渊的。对于发展中国家，总体上说能力比廉洁更重要。
     西方经济学有个古怪的理论“腐败有功论”众ID先别急，
     它的意思是说：腐败也需要新的增长点，而腐败的增长点往往就是社会经济的新增长点，所以贪官们会出于自身利益去大力扶持建设社会经济的新增长点。
     经济学里还有个说法，说腐败与经济运行并不直接负相关，贪官的钱也会变成储蓄或消费，进入经济运行。所以浪费比腐败更坏。因为浪费把钱变没有了。
     我并不想同意他们的理论，可是我们怎么才能从理性逻辑上而不是情绪上完全驳倒他们呢？

    3、中南海的政令不出门可以从另外一个角度来说是中央集权的结束，也是某种方式的民主，需要中央和地方政府之间有协商和妥协。
------- 按照西方新自由主义政治学的说法，现代政府政策的主要的是引导，而不是强制。其实地方政府和更下级乃至平民百姓也应该这样。这也是服务型政府的主要的指导思想。

    4、国企的寡头垄断其实对中国未来的发展特别有意义，我说的未来是指当中国失去了廉价劳动力之后。
-------具有自然垄断特性的行业，比如能源、交通，由国家垄断比开放给民营和外资要好，就是开放给民营和外资还是会垄断，老百姓会骂的更恨！

    5、我支持教育产业化、现在的医疗制度。原因很简单，这样的改革是在现阶段普通民众获得利益的最大方式，不要简单的想象什么免费医疗等，你现在还不是中国的一极。
-------今天的国家财政主要的支付方向是基础设施，这是对的！基础设施是最根本的民生问题，国民福利的改善还要再等10年。

    6、中国任何大的举措希望能放在5年以后再评论，比如当年的银行改革外资银行今日国内；大规模的普及高速公路等这些全是当年被批臭了的，现在看来还是对的。
--------也不能完全不听批评的话，兼听则明偏信则暗吗。

    7、这段时间一直在看新闻联播，感觉收获不少，能从上面领悟到不少。
------- 我倒是很少看。

     8、国内现在网上的言论没法看了，看问题的深度不够，全是发泄。
-------全都怪X宣部那般狗屎。牢骚话要宏观的看，可以判断一下社会心理，喜欢在网上发言的人一般是偏激情的人，沉默的大多数才是社会主流。
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其实我也是03年上超大的，可惜老ID丢了。:L

中国会更好

您福利好么？好敬业呀。{:3_77:}

楼主的话虽然很残酷
但是确实大部分是对的；
国家要建设，普罗大众在这个制度下至少能分点残羹冷炙，如果让那些天天喊着普世价值极右或者天天喊着马列毛思的极左得势，这些人破坏性有余搞建设和实际操作的能力近乎于零，大家跟着一起倒霉而已；
到时候别说残羹冷炙，只怕是现有的都保不住；

国家要建设，普罗大众在这个制度下至少能分点残羹冷炙，如果让那些天天喊着普世价值极右或者天天喊着马列毛思的极左得势，这些人破坏性有余搞建设和实际操作的能力近乎于零，大家跟着一起倒霉而已；
----------------
干脆回复帝制吧！


很遗憾，一个版主能如此评断一个现代文明体系下的国家和公民的关系。


照此理，老佛爷，北洋军阀等更有利于国家，有利于民族，有利于P民。革命者都TMD的是暴徒，不折不扣的刁民。:L

楼主的身份，社会角色变化了吧！[:a11:]

现代社会的基础 不是统治而是契约.
帝制万岁

按这种思维，楼主不久就会惊喜的发现：
1、黑社会对一个地方的维稳作用，远比强力机关更有效率！
2、笑贫不笑娼是人之天性，是社会财富的证明。那些看天上人间出事的都是些底层酸葡糖心理。
3、民可使由之，不可使知之。太圣明了！
4、领导们每日为人民服务太辛苦了，应该多几房后宫照顾一下生活。也是官员的一种动力嘛！
5、子承父业当领导，有利于组织结构的稳定性！
。。。。。。。。。

你挺F哪:D


1、黑社会对一个地方的维稳作用，远比强力机关更有效率！
------不好意思，按照西方某些自由主义经济学家的说法，政府就是由黑社会演变来的！

2、笑贫不笑娼是人之天性，是社会财富的证明。那些看天上人间出事的都是些底层酸葡糖心理。
-----对不起，人生来就是有差异的，生而平等是指法律上的。

3、民可使由之，不可使知之。太圣明了！
-----语文老师可能没告诉你古代没有标点符号！再看一遍是什么意思：民可使，由之，不可使，知之。

4、领导们每日为人民服务太辛苦了，应该多几房后宫照顾一下生活。也是官员的一种动力嘛！
------资本家们每日为人民服务太辛苦了，应该多几房后宫照顾一下生活。也是资本家的一种动力嘛！

5、子承父业当领导，有利于组织结构的稳定性
-----很有见地！真正的封建社会是没有贪污腐败的，因为贪污腐败的话岂不是成了老子贪儿子的钱！

按这种思维，楼主不久就会惊喜的发现：
1、黑社会对一个地方的维稳作用，远比强力机关更有效率！
2、笑贫 ...
mmmmmmm 发表于 2010-6-13 21:38

你挺F哪:D


1、黑社会对一个地方的维稳作用，远比强力机关更有效率！
------不好意思，按照西方某些自由主义经济学家的说法，政府就是由黑社会演变来的！

2、笑贫不笑娼是人之天性，是社会财富的证明。那些看天上人间出事的都是些底层酸葡糖心理。
-----对不起，人生来就是有差异的，生而平等是指法律上的。

3、民可使由之，不可使知之。太圣明了！
-----语文老师可能没告诉你古代没有标点符号！再看一遍是什么意思：民可使，由之，不可使，知之。

4、领导们每日为人民服务太辛苦了，应该多几房后宫照顾一下生活。也是官员的一种动力嘛！
------资本家们每日为人民服务太辛苦了，应该多几房后宫照顾一下生活。也是资本家的一种动力嘛！

5、子承父业当领导，有利于组织结构的稳定性
-----很有见地！真正的封建社会是没有贪污腐败的，因为贪污腐败的话岂不是成了老子贪儿子的钱！

mmmmmmm 发表于 2010-6-13 21:38


    奴隶社会应该是楼主心目中最好的社会。
只要P民把工件当第一需要，主子按需分配工作，物质，P民思想觉醒高点，不提“过分要求”。
这是多么 完美的社会啊。p民只有吃了做，做了 吃，其它的不要多想。完美。

kgb1059 发表于 2010-6-13 21:20


    一听就知道斑竹是既得利益者啊.

lz看来只有我看出你的意思来，你很有喜感，是一个很有前途的5美分

楼主很有才喔。:L

mmmmmmm 发表于 2010-6-13 21:26


    你没看过真正的民国史吧，去看看吧，网上大把的，颠覆啊，颠覆。

所以还要思考嘛！然后就会“突然”发现：
1、现代社会中政府的作用是什么？是与公民的社会契约呀！奥，宪政宪政的就是这个家伙！是，要比黑社会更合理些。
2、人是有差异的。而你最终会发现，人的最终生命追求很大程度上是一致的。如何能尽量克服个体差异，使有差异的个体能达到绝大多数人向往的生活，这样的社会才是理想化的呀！笑贫不笑娼太低能化了！
3、语文老师不同，句读的方法不同。不过按老孔二一贯的思想体系来看，按照他对待贵族礼仪的态度，对成文法的疯狂制抵来看，后来的解释无非在洗地而已。
4、资本家和不良官员都是大杀器。乌鸦和黑猪的关系。
5、潜规则会让大部分人受害的。毕竟公平是在吃饱后的基本人性要求。:D

dhfaaa 发表于 2010-6-13 22:02
呵呵，那话要如何说呢？
关于段，吴，冯等的什么什么的又不是什么不常见的。
颠覆说不上真的没什么好说的。一小段历史而已。:D

   
所以还要思考嘛！然后就会“突然”发现：:D

1、现代社会中政府的作用是什么？是与公民的社会契约呀！奥，宪政宪政的就是这个家伙！是，要比黑社会更合理些。
--------原始社会哪来的契约？没有原始社会哪来的今天。

2、人是有差异的。而你最终会发现，人的最终生命追求很大程度上是一致的。如何能尽量克服个体差异，使有差异的个体能达到绝大多数人向往的生活，这样的社会才是理想化的呀！笑贫不笑娼太低能化了！
----不劳而获的人才是低能

3、语文老师不同，句读的方法不同。不过按老孔二一贯的思想体系来看，按照他对待贵族礼仪的态度，对成文法的疯狂制抵来看，后来的解释无非在洗地而已。
-----咦，那孔二为什么会普及教育？

4、资本家和不良官员都是大杀器。乌鸦和黑猪的关系。
-----让毛左来统治你吧，你不会就是毛左吧？

5、潜规则会让大部分人受害的。毕竟公平是在吃饱后的基本人性要求。
-----什么叫潜规则？文明礼貌是不是潜规则？

所以还要思考嘛！然后就会“突然”发现：
1、现代社会中政府的作用是什么？是与公民的社会契约呀！奥，宪政 ...
mmmmmmm 发表于 2010-6-13 22:09

   
所以还要思考嘛！然后就会“突然”发现：:D

1、现代社会中政府的作用是什么？是与公民的社会契约呀！奥，宪政宪政的就是这个家伙！是，要比黑社会更合理些。
--------原始社会哪来的契约？没有原始社会哪来的今天。

2、人是有差异的。而你最终会发现，人的最终生命追求很大程度上是一致的。如何能尽量克服个体差异，使有差异的个体能达到绝大多数人向往的生活，这样的社会才是理想化的呀！笑贫不笑娼太低能化了！
----不劳而获的人才是低能

3、语文老师不同，句读的方法不同。不过按老孔二一贯的思想体系来看，按照他对待贵族礼仪的态度，对成文法的疯狂制抵来看，后来的解释无非在洗地而已。
-----咦，那孔二为什么会普及教育？

4、资本家和不良官员都是大杀器。乌鸦和黑猪的关系。
-----让毛左来统治你吧，你不会就是毛左吧？

5、潜规则会让大部分人受害的。毕竟公平是在吃饱后的基本人性要求。
-----什么叫潜规则？文明礼貌是不是潜规则？

1、罗马城还是罗马城。现代的意大利人就还是古罗马人？
原始社会哪来的契约？没有原始社会哪来的今天。但现代社会没人愿意在弄出几个酋长来！

2、不劳而获的人才是低能。当你在丧失劳动能力后就不这么想了。当然是小概率事件，但并无可能。大同世界不就是共产主义社会嘛！举左手宣誓时，上D可时不都把理论讲得再清楚不过了么!

3、不要说维护君主制的保皇党人就没有思想，没有人生追求。不管出于什么目的，猪八戒还要到西天取经呢！

4、我不是空想理想主义者。对空想理想主义理解但排斥。:D

5、潜规则是升官发财的捷径，当然不要站错队。:D

       终于不那么F了，终于也开始辩证思维了。:D
    等你当了官，等你也管了几十号人的时候，等你真正学会社会管理的时候，再来看看今天的言论吧。
    十年前，我也跟你一样F过。

{:cha:}

1、罗马城还是罗马城。现代的意大利人就还是古罗马人？
原始社会哪来的契约？没有原始社会哪来的今天。但现 ...
mmmmmmm 发表于 2010-6-13 22:33

       终于不那么F了，终于也开始辩证思维了。:D
    等你当了官，等你也管了几十号人的时候，等你真正学会社会管理的时候，再来看看今天的言论吧。
    十年前，我也跟你一样F过。

{:cha:}

呵呵，自己没觉得什么F呀！
本人不在体制内，但手下也有人马。
政治学会社会管理这些的理论N年前就有了。

当你思考宪政，体会法治，辩证的来想一想什么叫共和，怎样才是民主
恐怕就不会再有什么易变的“新的”看法了吧！{:qiliang:}

观摩辩论中...

3、民可使由之，不可使知之。太圣明了！
-----语文老师可能没告诉你古代没有标点符号！再看一遍是什么意思：民可使，由之，不可使，知之。

现在网上FF普遍使用的解释来自南宋理学家两程、朱熹，不过使字在先秦基本没有使动用法，这里的应该是派遣使令的意思

不值一辩。

回复 1# 大雨


    楼主，坦白说你说的这些都不是一个逻辑链条上的。 比如：“少部分人先富”得到的不是分化反对势力，而是可以增加财富的同时带动落后地区发展。
  另外，你怎么定义这个敌对势力?先富的就不是敌对势力了？

  腐败很多时候对生产力发展有促进作用，这个是啥情况？如果你想说，腐败刺激了拿着公款的消费，那还不是一个链条上的东西。好比猫放走耗子有时候对粮库管理也有一定的促进作用？

  中南海政令不出门，暂且不论是否是事实，况且这句话是句戏言。如果是也绝不代表中国中央集权结束，即便中央集权结束，只能一定程度上说明中国政令不通，和民主发展不能划等号。集权对应分权。
  寡头存在未来未必会有像欧美国家目前跨国集团的竞争优势，欧美跨国公司主要的优势是品牌，而像中石油这样还处在卖石油都不挣钱的雷人阶段，未来未必前途广大。另外，还有一个问题未解决。中国政企实则不分，党委决定董事会，主义决定市场环境，参看中国足协管理下的中超联赛。这个算叫的最早，叫的也最响的市场化典型了。

  教育产业化应该不错，但其中产业化竞争中最核心的教育资源：如课本出版权，高考命题权、教师地位等等都掌握在党领导下又红又专的政治体制内。这个是核心，再有个外壳又能怎么着。而在此基础上不伦不类的产业化最后只能是害了学生。

  免费医疗确实不行

  网络评论内容不用看，不比狗叫好听。但可以观喵国人心态，价值取向，从而了解社会。网络评论其实最好不过，因为他使人带着面具说话，且文字输入为主，意思表达不受交流语气、场合等影响，最真实的心态流露。现实中哪有这么真实的表达，都是装13。

楼主明鉴。

回复 1# 大雨


    楼主，坦白说你说的这些都不是一个逻辑链条上的。 比如：“少部分人先富”得到的不是分化反对势力，而是可以增加财富的同时带动落后地区发展。
  另外，你怎么定义这个敌对势力?先富的就不是敌对势力了？

  腐败很多时候对生产力发展有促进作用，这个是啥情况？如果你想说，腐败刺激了拿着公款的消费，那还不是一个链条上的东西。好比猫放走耗子有时候对粮库管理也有一定的促进作用？

  中南海政令不出门，暂且不论是否是事实，况且这句话是句戏言。如果是也绝不代表中国中央集权结束，即便中央集权结束，只能一定程度上说明中国政令不通，和民主发展不能划等号。集权对应分权。
  寡头存在未来未必会有像欧美国家目前跨国集团的竞争优势，欧美跨国公司主要的优势是品牌，而像中石油这样还处在卖石油都不挣钱的雷人阶段，未来未必前途广大。另外，还有一个问题未解决。中国政企实则不分，党委决定董事会，主义决定市场环境，参看中国足协管理下的中超联赛。这个算叫的最早，叫的也最响的市场化典型了。

  教育产业化应该不错，但其中产业化竞争中最核心的教育资源：如课本出版权，高考命题权、教师地位等等都掌握在党领导下又红又专的政治体制内。这个是核心，再有个外壳又能怎么着。而在此基础上不伦不类的产业化最后只能是害了学生。

  免费医疗确实不行

  网络评论内容不用看，不比狗叫好听。但可以观喵国人心态，价值取向，从而了解社会。网络评论其实最好不过，因为他使人带着面具说话，且文字输入为主，意思表达不受交流语气、场合等影响，最真实的心态流露。现实中哪有这么真实的表达，都是装13。

楼主明鉴。

思考是个好事，我也爱看看新闻联播去领悟中央的政策，后来发现新闻联播原来是夹带TG的继得利益集团私货最多的新闻节目。
每天的新闻联播无非告诉你1，要紧密团结核心{核心接见各国总统，各国总统都支持中国）2，社会主义经济稳定繁荣发展（发改委能囤大蒜还能打飞机了）3，国际社会动荡（老美漏油了，黑人慌了，多大快人心的事啊）4尼日利亚的守门员很厉害（先洗你脑袋再和你拉家常）

思考是个好事，我也爱看看新闻联播去领悟中央的政策，后来发现新闻联播原来是夹带TG的继得利益集团私货最多的新闻节目。
每天的新闻联播无非告诉你1，要紧密团结核心{核心接见各国总统，各国总统都支持中国）2，社会主义经济稳定繁荣发展（发改委能囤大蒜还能打飞机了）3，国际社会动荡（老美漏油了，黑人慌了，多大快人心的事啊）4尼日利亚的守门员很厉害（先洗你脑袋再和你拉家常）

呵呵，方便的话，请教一下

什么是共和？罗马元老院的法理基础是什么？

什么是民主？民主和民粹的区别在哪里？什么是代议制民主？什么是代表制民主？

TG党的官为什么叫书记？党委会制度从何而来？罗伯特议事规则是什么？

尽信书不如无书，何况漏洞百出的政治学和经济学。


{:cha:}

呵呵，自己没觉得什么F呀！
本人不在体制内，但手下也有人马。
政治学会社会管理这些的理论N年前就有了。 ...
mmmmmmm 发表于 2010-6-13 22:56

呵呵，方便的话，请教一下

什么是共和？罗马元老院的法理基础是什么？

什么是民主？民主和民粹的区别在哪里？什么是代议制民主？什么是代表制民主？

TG党的官为什么叫书记？党委会制度从何而来？罗伯特议事规则是什么？

尽信书不如无书，何况漏洞百出的政治学和经济学。


{:cha:}

xryy 发表于 2010-6-13 23:17


大能学霸！[:a15:]

mmmmmmm 发表于 2010-6-13 22:15


    再仔细看看吧，思考一下君主立宪制和民主共和制哪一个更适合那时的中国？以及为什么？

8、国内现在网上的言论没法看了，看问题的深度不够，全是发泄

kgb1059 发表于 2010-6-13 21:20
辫子万岁万万岁！
至少帝制下老百姓可以分点残羹冷炙。那些天天喊着新思想的革命党得势，这些人破坏性有余搞建设和实际操作的能力近乎零，大家跟着一起倒霉而已。
到时候别说残羹冷炙，只怕是现有的都保不住。
辫子万岁万万岁！

楼主你错了，你想到的东西基本都是错的。