超级军网现在各国一窝蜂地去搞高级教练机，这机型真那么有前途吗 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 12:15:59
现在基本上凡是个入了航空门槛的国家就要搞高教机，各种媒体文章又把这个机种的前途吹的跟花似的...
数一数21世纪以后新出来的高教机就有：
1.Yak-130
2.M346
3.L-15
4.L-9
5.T-50
6.HJT-36
比新出来的战斗机还多了...像韩国印度这种入了点门的也都一窝蜂搞这个东西，高级教练机又不是必须有的机种，而只能算训练用的特种机，市场真有杂志上吹的那么前程似锦吗？
我看非常悬，完全是供过于求，一窝蜂去赶这个高教热，最后恐怕只得惨淡收场...
首先对于一等空军强国而言，MD自己就没怎么换教练机，还在用几十年前老机型，人家的钱花在主战装备上。也说明高教机的地位，不但不可能和战斗机轰炸机攻击机等主要机种比，运输机电子战机的地位也远胜于它，在MD眼里高教就是可有可无。
那么那些军费有限的国家呢？同样的钱，是肯买高教机呢，还是买些K-8之类的便宜教练机，照样训练，省下来的钱多买几架主力战机好呢？谁都知道怎么选。
说白了，那么一窝蜂的高级教练机，市场就瞄准中东钱不知道怎么花的油霸，什么机都有钱买得到，再买几架高教机当玩具也没什么不可以：问题是海湾石油富国就那么几家，那么多高教机，可见生存竞争多么激烈。
所以我认为：现在各国搞的高级教练机，纷纷瞄准出口市场，但真正成功的可能就一两型，其他恐怕还是得研发国为了扶植军工，只好自己出钱消化了...航空史上，也几乎从未出现过次要机型一窝蜂去搞这种情况，这些年的高教热，恐怕持续不了多久了。
我个人看法：
中东市场被M346和多用途的YAK-130霸占，L-15可能因便宜也可以卖一家。另外可代替SU-25的YAK-130可能卖给一些三世界国家当主力用.
然后棒子与印度的，恐怕只能以扶植自己国家航空工业发展为目的，由他们自己买单了。
至于L-15么，前途我不是很看好，要说功能强大，恐怕不如YAK-130，而且发动机不能自主。俄式武器卖了这么多个国家，基本上成为三世界制式装备，还有那些用SU-25的国家，都是YAK-130潜在市场，L-15外贸恐怕竞争不过130。最后还得出口转内销。
还有一个不确定因素是，MD一直没怎么重视高教机所以现在虽然不买，但那些T-37之内总有到寿的一天，MD还是不得不花钱替换这些老东西，那么洛马开发的T-50可能就顶上了，所以T-50还有MD这么个庞大潜在市场，MD不大可能买欧洲教练机（要买都得引进生产线，法律如此），那么从发动机到航电都自己东西的洛马现成货就会成为第一选择。现在基本上凡是个入了航空门槛的国家就要搞高教机，各种媒体文章又把这个机种的前途吹的跟花似的...
数一数21世纪以后新出来的高教机就有：
1.Yak-130
2.M346
3.L-15
4.L-9
5.T-50
6.HJT-36
比新出来的战斗机还多了...像韩国印度这种入了点门的也都一窝蜂搞这个东西，高级教练机又不是必须有的机种，而只能算训练用的特种机，市场真有杂志上吹的那么前程似锦吗？
我看非常悬，完全是供过于求，一窝蜂去赶这个高教热，最后恐怕只得惨淡收场...
首先对于一等空军强国而言，MD自己就没怎么换教练机，还在用几十年前老机型，人家的钱花在主战装备上。也说明高教机的地位，不但不可能和战斗机轰炸机攻击机等主要机种比，运输机电子战机的地位也远胜于它，在MD眼里高教就是可有可无。
那么那些军费有限的国家呢？同样的钱，是肯买高教机呢，还是买些K-8之类的便宜教练机，照样训练，省下来的钱多买几架主力战机好呢？谁都知道怎么选。
说白了，那么一窝蜂的高级教练机，市场就瞄准中东钱不知道怎么花的油霸，什么机都有钱买得到，再买几架高教机当玩具也没什么不可以：问题是海湾石油富国就那么几家，那么多高教机，可见生存竞争多么激烈。
所以我认为：现在各国搞的高级教练机，纷纷瞄准出口市场，但真正成功的可能就一两型，其他恐怕还是得研发国为了扶植军工，只好自己出钱消化了...航空史上，也几乎从未出现过次要机型一窝蜂去搞这种情况，这些年的高教热，恐怕持续不了多久了。
我个人看法：
中东市场被M346和多用途的YAK-130霸占，L-15可能因便宜也可以卖一家。另外可代替SU-25的YAK-130可能卖给一些三世界国家当主力用.
然后棒子与印度的，恐怕只能以扶植自己国家航空工业发展为目的，由他们自己买单了。
至于L-15么，前途我不是很看好，要说功能强大，恐怕不如YAK-130，而且发动机不能自主。俄式武器卖了这么多个国家，基本上成为三世界制式装备，还有那些用SU-25的国家，都是YAK-130潜在市场，L-15外贸恐怕竞争不过130。最后还得出口转内销。
还有一个不确定因素是，MD一直没怎么重视高教机所以现在虽然不买，但那些T-37之内总有到寿的一天，MD还是不得不花钱替换这些老东西，那么洛马开发的T-50可能就顶上了，所以T-50还有MD这么个庞大潜在市场，MD不大可能买欧洲教练机（要买都得引进生产线，法律如此），那么从发动机到航电都自己东西的洛马现成货就会成为第一选择。
数一数21世纪以后新出来的高教机就有：
1.Yak-130
2.M346
3.L-15
4.L-9
5.T-50
6.HJT-36
比新出来的战斗机还多了...像韩国印度这种入了点门的也都一窝蜂搞这个东西，高级教练机又不是必须有的机种，而只能算训练用的特种机，市场真有杂志上吹的那么前程似锦吗？
我看非常悬，完全是供过于求，一窝蜂去赶这个高教热，最后恐怕只得惨淡收场...
首先对于一等空军强国而言，MD自己就没怎么换教练机，还在用几十年前老机型，人家的钱花在主战装备上。也说明高教机的地位，不但不可能和战斗机轰炸机攻击机等主要机种比，运输机电子战机的地位也远胜于它，在MD眼里高教就是可有可无。
那么那些军费有限的国家呢？同样的钱，是肯买高教机呢，还是买些K-8之类的便宜教练机，照样训练，省下来的钱多买几架主力战机好呢？谁都知道怎么选。
说白了，那么一窝蜂的高级教练机，市场就瞄准中东钱不知道怎么花的油霸，什么机都有钱买得到，再买几架高教机当玩具也没什么不可以：问题是海湾石油富国就那么几家，那么多高教机，可见生存竞争多么激烈。
所以我认为：现在各国搞的高级教练机，纷纷瞄准出口市场，但真正成功的可能就一两型，其他恐怕还是得研发国为了扶植军工，只好自己出钱消化了...航空史上，也几乎从未出现过次要机型一窝蜂去搞这种情况，这些年的高教热，恐怕持续不了多久了。
我个人看法：
中东市场被M346和多用途的YAK-130霸占，L-15可能因便宜也可以卖一家。另外可代替SU-25的YAK-130可能卖给一些三世界国家当主力用.
然后棒子与印度的，恐怕只能以扶植自己国家航空工业发展为目的，由他们自己买单了。
至于L-15么，前途我不是很看好，要说功能强大，恐怕不如YAK-130，而且发动机不能自主。俄式武器卖了这么多个国家，基本上成为三世界制式装备，还有那些用SU-25的国家，都是YAK-130潜在市场，L-15外贸恐怕竞争不过130。最后还得出口转内销。
还有一个不确定因素是，MD一直没怎么重视高教机所以现在虽然不买，但那些T-37之内总有到寿的一天，MD还是不得不花钱替换这些老东西，那么洛马开发的T-50可能就顶上了，所以T-50还有MD这么个庞大潜在市场，MD不大可能买欧洲教练机（要买都得引进生产线，法律如此），那么从发动机到航电都自己东西的洛马现成货就会成为第一选择。现在基本上凡是个入了航空门槛的国家就要搞高教机，各种媒体文章又把这个机种的前途吹的跟花似的...
数一数21世纪以后新出来的高教机就有：
1.Yak-130
2.M346
3.L-15
4.L-9
5.T-50
6.HJT-36
比新出来的战斗机还多了...像韩国印度这种入了点门的也都一窝蜂搞这个东西，高级教练机又不是必须有的机种，而只能算训练用的特种机，市场真有杂志上吹的那么前程似锦吗？
我看非常悬，完全是供过于求，一窝蜂去赶这个高教热，最后恐怕只得惨淡收场...
首先对于一等空军强国而言，MD自己就没怎么换教练机，还在用几十年前老机型，人家的钱花在主战装备上。也说明高教机的地位，不但不可能和战斗机轰炸机攻击机等主要机种比，运输机电子战机的地位也远胜于它，在MD眼里高教就是可有可无。
那么那些军费有限的国家呢？同样的钱，是肯买高教机呢，还是买些K-8之类的便宜教练机，照样训练，省下来的钱多买几架主力战机好呢？谁都知道怎么选。
说白了，那么一窝蜂的高级教练机，市场就瞄准中东钱不知道怎么花的油霸，什么机都有钱买得到，再买几架高教机当玩具也没什么不可以：问题是海湾石油富国就那么几家，那么多高教机，可见生存竞争多么激烈。
所以我认为：现在各国搞的高级教练机，纷纷瞄准出口市场，但真正成功的可能就一两型，其他恐怕还是得研发国为了扶植军工，只好自己出钱消化了...航空史上，也几乎从未出现过次要机型一窝蜂去搞这种情况，这些年的高教热，恐怕持续不了多久了。
我个人看法：
中东市场被M346和多用途的YAK-130霸占，L-15可能因便宜也可以卖一家。另外可代替SU-25的YAK-130可能卖给一些三世界国家当主力用.
然后棒子与印度的，恐怕只能以扶植自己国家航空工业发展为目的，由他们自己买单了。
至于L-15么，前途我不是很看好，要说功能强大，恐怕不如YAK-130，而且发动机不能自主。俄式武器卖了这么多个国家，基本上成为三世界制式装备，还有那些用SU-25的国家，都是YAK-130潜在市场，L-15外贸恐怕竞争不过130。最后还得出口转内销。
还有一个不确定因素是，MD一直没怎么重视高教机所以现在虽然不买，但那些T-37之内总有到寿的一天，MD还是不得不花钱替换这些老东西，那么洛马开发的T-50可能就顶上了，所以T-50还有MD这么个庞大潜在市场，MD不大可能买欧洲教练机（要买都得引进生产线，法律如此），那么从发动机到航电都自己东西的洛马现成货就会成为第一选择。
其它国家的不说，TG的L9（是JL9吧）和L15是要换JL7的，那东东就是个杯具
zouyutong 发表于 2010-6-12 15:10 
未来能取得商业成功的主力就是雅克三人组
。。。。。。MAKO连原型机都没有，金鹰看美国是否会装备
未来能取得商业成功的主力就是雅克三人组
。。。。。。MAKO连原型机都没有，金鹰看美国是否会装备
T50 还以为是毛子的{:3_85:} 高教机一定情况下 可以换装的吧
damo56030 发表于 2010-6-12 15:29
能卖出去就算成功了，这么偏僻的市场挤进那么多摊位...
M346卖出去恐怕还是欧洲品牌的缘故，油霸只买贵的不买对的。
YAK-130确实是物超所值。原来装备SU-25甚至MI-24的国家都是潜在市场，可以当教练机买，三世界国家甚至可以当大杀器买（强五在非洲都是大杀器了）....
能卖出去就算成功了，这么偏僻的市场挤进那么多摊位...
M346卖出去恐怕还是欧洲品牌的缘故，油霸只买贵的不买对的。
YAK-130确实是物超所值。原来装备SU-25甚至MI-24的国家都是潜在市场，可以当教练机买，三世界国家甚至可以当大杀器买（强五在非洲都是大杀器了）....
L15前途比较悬，未来之路坎坷，难以见到光明啊
市场需求是一方面，更重要的是门槛比三代机要低，所以可以任由他们去搞。就好像一窝蜂的无人机一样，国家不会出太多钱，但很多厂都在搞。
T50是韩国的还是美国的，还是骡马帮韩国搞的？
我认为发动机国产化能搞的话国内市场一定有保障，不要把国内的事情都用市场规则来套。
楼主漏掉了MD和以色列合研的“标枪”。
回复 8# wangjqi
这年头都流行知识产权，产权是棒子的，不过是请罗马帮他们设计的
这年头都流行知识产权，产权是棒子的，不过是请罗马帮他们设计的
MAKO何在？{:cha:}
有必要装备，这年头，要当强国空中力量就得过硬，要空中力量过硬飞飞每年就得飞200小时以上，高教寿命比战斗机长，运作费用要低，部分训练靠高教模拟战斗机完成可以节省很多开支。
洪都有个观点很清晰，就是欧美的会开飞机的大众基础没人能比，大大减轻了部队培训高级飞行员的时间，拿个已装列的战斗机培训一下就OK了；发展中国家不具备这个条件。。。
K8替代高教？L15便宜？高教机与战斗机轰炸机攻击机运输机电子战机来比？地位不如？
以上……我可以说神论吗？
以上……我可以说神论吗？
james_kennedy 发表于 2010-6-12 17:56
每年200小时以上，只有美英才这么飞，条件不同。
北约平均水平记得是180小时左右，日本台湾也达到了这个标准，其他就不知道了。
每年200小时以上，只有美英才这么飞，条件不同。
北约平均水平记得是180小时左右，日本台湾也达到了这个标准，其他就不知道了。
发错了，编辑掉。
这个机种难度和敏感性比先进战斗机低太多，引进技术容易；
拿来打基础也比直接搞战斗机风险小、合作门槛低；
最后，并不是市场很大、前途很好，肯定有悲剧的项目；
只是大家都很自信。
拿来打基础也比直接搞战斗机风险小、合作门槛低；
最后，并不是市场很大、前途很好，肯定有悲剧的项目；
只是大家都很自信。
回复 16# zouyutong
TG在六十年代就已经每年飞120小时，主要是后来搞文革自废武功，然后又是给经济建设让道。
战斗机部队前几年已经超过160小时一年，现在应该有180小时一年了。
TG在六十年代就已经每年飞120小时，主要是后来搞文革自废武功，然后又是给经济建设让道。
战斗机部队前几年已经超过160小时一年，现在应该有180小时一年了。
有人埋单就成。
谁先搞出来就可以申请技术专利，后来山寨者再生产是要交专利费的，所以头彩很重要:D
前三个基本一样
高教机运行成本低，保证飞飞的训练时间。战时可以改装战斗机。技术门槛稍低，生产出来能卖掉就赚钱，还可以技术储备。:D
james_kennedy 发表于 2010-6-12 19:32
70、80年代飞80，90一般认为是90+以下，最近飞多少？不知道，但按李中华的飞行小时估算是不到80（注意，他是特级试飞员，应该是飞得比普通飞行员多，难道油太贵？还是飞机太贵？）
70、80年代飞80，90一般认为是90+以下，最近飞多少？不知道，但按李中华的飞行小时估算是不到80（注意，他是特级试飞员，应该是飞得比普通飞行员多，难道油太贵？还是飞机太贵？）
门槛低，所以各个想搞战机的都拿它练手。
高教有个毛前途，高教的前途就在便宜上，看看MD万年不死T-38就知道了。
高教有个毛前途，高教的前途就在便宜上，看看MD万年不死T-38就知道了。
70、80年代飞80，90一般认为是90+以下，最近飞多少？不知道，但按李中华的飞行小时估算是不到80（ ...
stephen123 发表于 2010-6-13 08:42
试飞员不参加战术训练，值班或者演习，而且试飞员的主要任务不是在天上飞，而是记录，总结和分析每次飞行所遇到的问题。因此完全有可能飞的比普通飞行员少。
70、80年代飞80，90一般认为是90+以下，最近飞多少？不知道，但按李中华的飞行小时估算是不到80（ ...
stephen123 发表于 2010-6-13 08:42
试飞员不参加战术训练，值班或者演习，而且试飞员的主要任务不是在天上飞，而是记录，总结和分析每次飞行所遇到的问题。因此完全有可能飞的比普通飞行员少。
james_kennedy 发表于 2010-6-13 09:12
试飞员还没普通飞行员飞行时间长？神人也！
试飞员还没普通飞行员飞行时间长？神人也！
试飞员还没普通飞行员飞行时间长？神人也！
stephen123 发表于 2010-6-13 09:24
李中华有两千多小时的飞行经验，绝对比大部份飞行员多，但他现在是特级试飞员，每年飞行小时未必比普通飞行员多。
还有，你怎么推算出李中华每年只飞80小时的？
试飞员还没普通飞行员飞行时间长？神人也！
stephen123 发表于 2010-6-13 09:24
李中华有两千多小时的飞行经验，绝对比大部份飞行员多，但他现在是特级试飞员，每年飞行小时未必比普通飞行员多。
还有，你怎么推算出李中华每年只飞80小时的？
其实美帝不是不需要高教，人家直接拿双座机来练，小白兔可没这么败家。
杨利伟的书里，参加完航天员选拔后回部队等消息那阵子，那年他是团领航主任，有带飞任务，而他自己还飞了150小时，由此可见90年代的训练强度
介个到了最后就双雄争霸（M346和L15），YKO机会不多！
L15已经部装入门级加力型了，发动机国产化啦
红色霹雳007 发表于 2010-6-13 12:04
填空有误吧？第二项和第三项换一下，好像更符合现在的市场状况？
填空有误吧？第二项和第三项换一下，好像更符合现在的市场状况？
抛却各国空军训练体制对高级教练机的需求不谈，
对于各国航空工业而言，用高教打进阶基础，很重要。
一般从CJ-6/巨嘴鸟这类初教做起，慢慢升级到L-39/K-8这类中教入门，设计出高教就算是为设计自己的战斗机打下良好的基础了。
对于各国航空工业而言，用高教打进阶基础，很重要。
一般从CJ-6/巨嘴鸟这类初教做起，慢慢升级到L-39/K-8这类中教入门，设计出高教就算是为设计自己的战斗机打下良好的基础了。
高中政治课：市场调节的盲目性。。。。
以后估计高考会拿楼主的帖去做考题，呵呵