不种转基因作物的结果, 中国大豆产业面临铁矿石一样的困 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:34:28
http://finance.sina.com.cn/money ... 7/10147893149.shtml

    日前,中国大豆产业协会会长万宝瑞建议,为了增强中国企业的定价话语权,建议国内大豆加工企业在进口国外大豆时建立联合采购制度。

     但业内人士表示,这一建议落实起来并不容易,现在的大豆加工业与铁矿石谈判差不多,价格谈不下来。

     对于中国大豆产业的现状,曾任农业部副部长的万宝瑞日前在《求是》杂志撰文表示:“近10年来,我国大豆需求快速增长。2009年,全国大豆总需求量高达 5463万吨,而国内只能满足1500万吨左右,约有4000万吨的缺口依赖进口。一般来讲,需求的不断增长是可以拉动供给快速提升的,但这一规律却在大豆产业中‘失灵’,我国大豆产业反而出现了下滑。”

     万宝瑞认为要积极扶持中国大豆产业发展,“建立内资企业联合采购制度,增强内资企业在国际市场的大豆定价话语权。”对于这一建议,一家大豆压榨企业的负责人对《第一财经日报》说:“这个想法很好,但是很难实施。现在大豆加工的企业很多,成分复杂,很难捏合起来。这一点与铁矿石谈判差不多,国内企业各自为战,价格谈不下来。”

     联合采购进口大豆的概念并非第一次提出,早在2007年前后,中国大豆产业协会成立时就提出来国内企业联合采购进口大豆,但因为当时大豆实行进口配额管理制度,这一想法迟迟未能落实。

     九三油脂集团总经理田仁礼认为,增强中国在国际大豆市场上的定价权,除了联合采购,国内企业应该在资本市场上有更大作为,他说:“现货买卖对国际大豆价格的影响有限,包括期货等金融工具对大豆价格的形成作用越来越大,一些大的集团利用各种金融工具将购买大豆的成本压得很低,挣到的是超额利润,国内企业在这一领域实力相差悬殊。”http://finance.sina.com.cn/money ... 7/10147893149.shtml

    日前,中国大豆产业协会会长万宝瑞建议,为了增强中国企业的定价话语权,建议国内大豆加工企业在进口国外大豆时建立联合采购制度。

     但业内人士表示,这一建议落实起来并不容易,现在的大豆加工业与铁矿石谈判差不多,价格谈不下来。

     对于中国大豆产业的现状,曾任农业部副部长的万宝瑞日前在《求是》杂志撰文表示:“近10年来,我国大豆需求快速增长。2009年,全国大豆总需求量高达 5463万吨,而国内只能满足1500万吨左右,约有4000万吨的缺口依赖进口。一般来讲,需求的不断增长是可以拉动供给快速提升的,但这一规律却在大豆产业中‘失灵’,我国大豆产业反而出现了下滑。”

     万宝瑞认为要积极扶持中国大豆产业发展,“建立内资企业联合采购制度,增强内资企业在国际市场的大豆定价话语权。”对于这一建议,一家大豆压榨企业的负责人对《第一财经日报》说:“这个想法很好,但是很难实施。现在大豆加工的企业很多,成分复杂,很难捏合起来。这一点与铁矿石谈判差不多,国内企业各自为战,价格谈不下来。”

     联合采购进口大豆的概念并非第一次提出,早在2007年前后,中国大豆产业协会成立时就提出来国内企业联合采购进口大豆,但因为当时大豆实行进口配额管理制度,这一想法迟迟未能落实。

     九三油脂集团总经理田仁礼认为,增强中国在国际大豆市场上的定价权,除了联合采购,国内企业应该在资本市场上有更大作为,他说:“现货买卖对国际大豆价格的影响有限,包括期货等金融工具对大豆价格的形成作用越来越大,一些大的集团利用各种金融工具将购买大豆的成本压得很低,挣到的是超额利润,国内企业在这一领域实力相差悬殊。”
{:wuyu:}LZ自己做标题党了。。。原始标题是:大豆进口联合采购说易行难,堪比铁矿石谈判

而且文章中也没说种转基因作物的问题,LZ自己加私货{:cha:}
疯狂的伊万伊万 发表于 2010-5-7 20:12

标题党, 这个我承认.

但是, 中国进口的大豆, 绝大部分是转基因大豆, 这个是铁的事实. :@


http://finance.sina.com.cn/g/20090515/09266230177.shtml


这是人祸! 看看谁还认为当年放弃大豆市场对中国无害的? [:a11:]

这是人祸! 看看谁还认为当年放弃大豆市场对中国无害的? [:a11:]

标题党, 这个我承认.

但是, 中国进口的大豆, 绝大部分是转基因大豆, 这个是铁的事实.
季路 发表于 2010-5-7 20:20



   {:wuyu:}但转载的原文没写到这个,这是你自己写的呀。。。是不是事实又不是你说了就算的。。。要表达自己观点,可以转载后,跟帖写,放在转载的原文中,不是私货是什么?
标题党, 这个我承认.

但是, 中国进口的大豆, 绝大部分是转基因大豆, 这个是铁的事实.
季路 发表于 2010-5-7 20:20



   {:wuyu:}但转载的原文没写到这个,这是你自己写的呀。。。是不是事实又不是你说了就算的。。。要表达自己观点,可以转载后,跟帖写,放在转载的原文中,不是私货是什么?
疯狂的伊万伊万 发表于 2010-5-7 20:25

国外低价转基因大豆的冲击导致国内大豆产业崩溃, 这是问题的本质, 不是私活, 谢谢. :@
国外低价转基因大豆的冲击导致国内大豆产业崩溃,


--------
这和铁矿石有什么联系?:sleepy:
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:36

国内大豆现在4/5依赖进口, 这种格局和铁矿石倚赖进口是一样的.
季路 发表于 2010-5-7 20:40

铁矿石可是因为国内的资源根本就满足不了需求。国内不要说价钱,有钱也不够用。
和大豆不一样,大豆本来可以自给。:sleepy:
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:44

原来的自给是建立在非常低的生活水平上的. 如果一个人每月一两油, 当然能自给.
季路 发表于 2010-5-7 20:47
那你想表达什么呢?
真是思维混乱。

如果说是因为转基因大豆对国内行业的冲击,还有点谱。可你又这么一洗,又搞不懂想表达什么了。

关于大豆,不像你那红字那么简单。不是简单的供需关系。当初东北的豆农是怎样含泪大面积毁掉豆田的,消息多的是。
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:56

我的意思是, 原来的大豆产量也并不能完全自给自足, 但是对进口转基因大豆的依赖并没有今天这么重.

最近这几年, 国外转基因大豆通过价格战, 打垮了国内的非转基因大豆, 所以造成了今天的局面
这就应该一条路走的坚决。
有个朋友好多年前曾在中国农科院搞转移因作物试验,当时和他聊过以后!
就基本不吃转移食用油了!

另外楼主的思维的确条理不清!
全部种转基因大豆,就能改变目前的局面吗?
这是不能吗!
中国大豆的种植模式等因素就决定了产出价格必然要高于进口大豆。政府应该加大补贴力度,予以保护。
170兰州舰 发表于 2010-5-7 21:30

除非不进口, 不然你的需求缺口摆在那里, 再补贴也没用.
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:36

国外低价转基因铁矿石的冲击导致国内……:D
yuppppp 发表于 2010-5-7 22:18

调笑归调笑.

中国缺铁矿石, 这个没有办法, 只能从国外进口.

中国也缺大豆, 但这个是可以通过科技手段来解决的(种植转基因大豆).
大豆有产油用的品种和提供蛋白质原料的品种。
产油率差个百分之十几,那就很可观了。
季路 发表于 2010-5-7 22:56
和你算笔帐!

09年中国大豆种植面积大约是1.35亿亩左右,全年产量在1500万吨左右!而09年中国累计大豆进口量为4,255万吨。

目前美国亩产一般达到170公斤,国内也就130左右!如果按照你说的全部种植转基因大豆,用最理想的结果衡量,每亩增产30公斤,那么1.35亿亩,全年产量也就增加400多万吨。

400万的增量对于4000多万进口量,能有多大影响?

转基因大豆不是灵丹妙药!
改变国人饮食习惯才是上策,高油脂摄入对人体并无好处。

本座目前在试验做蒸菜。。
回复 19# 170兰州舰

这个帐你算的不对.

转基因大豆亩产提高, 可以降低大豆的成本, 使得在市场上更有竞争力.

现在国内的大豆因为价格高, 根本打不赢价格战, 所以才导致国内的种植面积越来越少.
那为什么不多种花生,花生的出油率和产量都要远高于大豆。

可以主要靠花生提供油脂类。

大豆主要提供植物蛋白。这不就解决了?
这个CCTV2做过特别报道的   

这个事情比较深,
季路 发表于 2010-5-8 22:59
国内的种植面积降低,是因为农民的收益少了!为什么收益少,因为进口价格低!自己产出的没有价格优势!
问题的关键在于:中国的当前的农业耕作模式就决定了大豆价格必然要高于进口大豆!即使种转基因大豆,也不会改变当前这个局面。

种植转基因大豆产量是高了,可你有没有想过,供给的增加可能会使得大豆价格下降,农民的收益并不见得就能提高,有可能还会降低!所以才要通过政府补贴的方式,保护种植户的积极性,增大种植面积,降低进口占比!
转基因大豆不是解决问题的根本!一年市场需要近6000万吨,就算种植面积翻一番,产量也不过3000万吨,还需进口近3000万吨。这样的产业结构,你没有什么资本和实力打价格战!
170兰州舰 发表于 2010-5-8 23:50

问题是非转基因大豆榨油性价低比太多。。

问题是非转基因大豆榨油性价低比太多。。
boris_lee 发表于 2010-5-9 00:00

这是一个原因,主要还是转基因大豆单位产量高!

不过这要从两方面看!转基因是有很大风险的!

虽然很多专家称,抗虫的基因片段在胃的强酸环境下会被分解,但是人的胃并不总是那么健康,如果某时段工作不正常,那么这些抗虫的基因片段在被胃酸分解前就会进入了肠道,肠道中的各种酶是有可能把这些基因片段分解成小分子的,然后通过肠壁吸收!

对于这种未知的风险,还是小心谨慎的好!
问题是非转基因大豆榨油性价低比太多。。
boris_lee 发表于 2010-5-9 00:00

这是一个原因,主要还是转基因大豆单位产量高!

不过这要从两方面看!转基因是有很大风险的!

虽然很多专家称,抗虫的基因片段在胃的强酸环境下会被分解,但是人的胃并不总是那么健康,如果某时段工作不正常,那么这些抗虫的基因片段在被胃酸分解前就会进入了肠道,肠道中的各种酶是有可能把这些基因片段分解成小分子的,然后通过肠壁吸收!

对于这种未知的风险,还是小心谨慎的好!
按楼上的理论, 不知道吃猪肉时猪的基因会不会转移呢?
不知道猪的基因被分解成了小分子以后,还叫不叫基因片段呢?
也许晚上月亮的辐射有致癌的危险吧?虽然没有确切的研究结果, 但是既然辐射一定是有的, 对于这种未知的风险,在月圆的晚上还是不要出门为好.
大豆和钢铁不一样。中国进口的大豆主要用来榨油的,食用油料还有很多其他选择,大豆价格很难大涨,铁矿石就不一样了
170兰州舰 发表于 2010-5-7 21:30


    我比较好奇你抽烟不?
170兰州舰 发表于 2010-5-7 21:30
呵呵!吃进去都在肝脏里分解成氨基酸了,然后再合成我们自己的蛋白质等东西,所以我们吃猪那么多年了还是不会变成猪的!
狐心 发表于 2010-5-9 11:40


    完全同意。我就不相信吃猪能变猪。
对转基因的恐惧完全是不懂造成的。


傻不傻,大豆又不关系粮食安全。附加值又不高,国内又没有多余的土地去种

这种不关系粮食安全的农作物进口,就等于进口种植所需的土地资源和水资源………………而且还比国内便宜。

也就是说,用同样的成本,包括土地和水,换来的进口大豆多余自产……………………我国刚好是土地缺乏水缺乏。

“至于和农科院搞转基因的聊过,就不吃转基因”一看就知道是编的。
和专家聊过的内容总该记得吧。

为啥不吃转基因的原因也总该记得吧。

麻烦说说。

别整一半天就只记得个不吃转基因………………这记性也,呵呵呵。

傻不傻,大豆又不关系粮食安全。附加值又不高,国内又没有多余的土地去种

这种不关系粮食安全的农作物进口,就等于进口种植所需的土地资源和水资源………………而且还比国内便宜。

也就是说,用同样的成本,包括土地和水,换来的进口大豆多余自产……………………我国刚好是土地缺乏水缺乏。

“至于和农科院搞转基因的聊过,就不吃转基因”一看就知道是编的。
和专家聊过的内容总该记得吧。

为啥不吃转基因的原因也总该记得吧。

麻烦说说。

别整一半天就只记得个不吃转基因………………这记性也,呵呵呵。
狐心 发表于 2010-5-9 11:40


    听他胡扯…………叫他把农科院专家说转基因为啥不能吃的具体理由说下,保证说不出来。

   一专家就告诉他不能吃,却说不出个理由…………这种专家恐怕是转基因项目组专门洗瓶子的洗瓶子专家
我敢保证,每年因为吸氧不当死的人保证比转基因作物过敏呢的人多。

所以奉劝某些人远离氧气………………这玩意比转基因危险多了。
大豆和铁矿石是两码事,铁矿巨头直接握有矿山的股份,他不卖的话你一点办法都没。国际大豆收购巨头拥有的只是大豆流通的中间环节,大豆田的所有权还是在一个个分散的农场主手里,巨头们不过是依靠金融支援和遍布大豆产地的仓储和物流系统,让他们在向农场主收购大豆的时候更有优势。也就是说如果你能建立起同样的或者更好的系统你完全可以不受巨头控制,因为他们不过是中间商而已。

一些国企已经在巴西这样的原产地做这个直接收购的事,而民企太弱太散只能问美国公司买。
好像国产大豆出油率太低 油脂工厂都喜欢国外的豆。。。
少吃油,能减少整个社会医疗费用的开支


楼上有几位在偷换概念!
举个猪肉的例子,看的出几位根本不了解什么是基因、基因如何表达!

蘑菇的例子也许更好理解!为什么有的蘑菇可以食用,而有的却能使食用者中毒!主要是因为差别的基因表达,产生的不同结果!这样例子在自然界其实很多,某种生物有的动物采食后,没有任何问题,但其他动物却会中毒!那是因为中毒的动物体内的生物酶会使某些有毒基因表达出来,所以会产生毒性!
在举个更浅显的例子!为什么熊猫能吃竹子,而狗熊吃不了!因为熊猫体内的酶能分解竹子,而狗熊体内缺少相应的生物酶!

我们假设某生物的基因结构是A-B-C-D-E,酶的作用就是在B、C或D点分解,形成新的小分子!
A-B-C-D-E无毒,但并不代表酶分解后的A、或者B-C-D-E、C-D-E、A-B等这样的小分子无毒!
抗虫转移因大豆之所以能抗虫,就是这个道理,害虫吃了大豆叶茎,分解成使其致病的有毒分子,所以才抗虫!

假设抗虫基因片段是A-B,有谁能保证人体的生物酶不会在将其表达出来呢?
能杀死害虫的东西,你说对人体会不会产生负作用呢?!因此说,转基因食品存在未知风险!
当然了,如果你对转基因作物有信心,而且相信农业专家们的话,你完全可以忽略这种风险!

不过,让我选择的话,我会尽可能的回避这种风险!

没有专门学过转基因,但化学倒是学了五、六门,包括生物化学!毕业很多年扔的差不多了,上面的内容可能有表述不准确的地方,但概念是不会错的!
抛砖引玉!学生物工程的CDer肯定比我解释的更清楚,更专业!

楼上有几位在偷换概念!
举个猪肉的例子,看的出几位根本不了解什么是基因、基因如何表达!

蘑菇的例子也许更好理解!为什么有的蘑菇可以食用,而有的却能使食用者中毒!主要是因为差别的基因表达,产生的不同结果!这样例子在自然界其实很多,某种生物有的动物采食后,没有任何问题,但其他动物却会中毒!那是因为中毒的动物体内的生物酶会使某些有毒基因表达出来,所以会产生毒性!
在举个更浅显的例子!为什么熊猫能吃竹子,而狗熊吃不了!因为熊猫体内的酶能分解竹子,而狗熊体内缺少相应的生物酶!

我们假设某生物的基因结构是A-B-C-D-E,酶的作用就是在B、C或D点分解,形成新的小分子!
A-B-C-D-E无毒,但并不代表酶分解后的A、或者B-C-D-E、C-D-E、A-B等这样的小分子无毒!
抗虫转移因大豆之所以能抗虫,就是这个道理,害虫吃了大豆叶茎,分解成使其致病的有毒分子,所以才抗虫!

假设抗虫基因片段是A-B,有谁能保证人体的生物酶不会在将其表达出来呢?
能杀死害虫的东西,你说对人体会不会产生负作用呢?!因此说,转基因食品存在未知风险!
当然了,如果你对转基因作物有信心,而且相信农业专家们的话,你完全可以忽略这种风险!

不过,让我选择的话,我会尽可能的回避这种风险!

没有专门学过转基因,但化学倒是学了五、六门,包括生物化学!毕业很多年扔的差不多了,上面的内容可能有表述不准确的地方,但概念是不会错的!
抛砖引玉!学生物工程的CDer肯定比我解释的更清楚,更专业!
如果哪天基因可以不经转录而直接表达毒性的话,地球早就不存在以蛋白质为基本的生物圈了。

铁矿石可是因为国内的资源根本就满足不了需求。国内不要说价钱,有钱也不够用。
和大豆不一样,大豆本 ...
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:44



    国内大豆短缺的一个重要因素是,抗虫棉的种植。
铁矿石可是因为国内的资源根本就满足不了需求。国内不要说价钱,有钱也不够用。
和大豆不一样,大豆本 ...
mmmmmmm 发表于 2010-5-7 20:44



    国内大豆短缺的一个重要因素是,抗虫棉的种植。