我国好象对第三产业的评价不是很高

现在不是发展第三产业的时候，我国的整体工业化水平才刚刚进入 工业化中期后半段，连工业化还没走玩，当然不会眼高手低着重发展第三产业了……不能学印度啊~~

这贴的第三产业貌似指的是服务业。要不然，政府机关、警察和军队也是第三产业。
对于大国来说，服务业为第一和第二产业提供服务，本来就是一个附属品。

都去搞服务去了，谁来生产东西，搞科研呢，
本身第三产业就是前两个产业达到一定水平才能搞的好的产业

发达国家第三产业都占主流

科研教育金融媒体都算第三产业吧

xiabonan 发表于 2010-3-28 19:27
我刚刚想回复；千万不能学三哥

中国服务业水平和服务质量在世界上是属于高的还是低的？

还是先完成产业升级再说这个！

剑啸黄沙 发表于 2010-3-28 18:23

天朝还没发展到那个阶段，不可拔苗助长学阿三

说道服务业,东==莞是中国服务业的一面大旗

金融业还是要发展滴，TG好象是让米帝吓得不太敢放开金融创新，导致闲钱全部冲入房市股市，有点因噎废食

我去过下列地方，美加墨，英法德意奥荷比，匈俄，日韩越马，港，等地，
觉得除了俄国，中国的服务最差，俄国是根本不屑给你服务，中国，上至老板，
下至雇员，都愿意挣你钱，为你服务，但是总是缺一根弦，一根全心全意为人民服务的心，
你说剃头的总不是银行医院这些大爷吧，竞争这么激烈，绝对是市场经济，但是某日，
我早去，客不多，店长正训话：
"...谁叫顾客不开心，我就叫他不开心！.........早上顾客少，不要都开空调，只开左面，把右面的顾客   赶   到左面去!....."

造汽 发表于 2010-3-29 00:20


   

这个店是赵本山开的 吧```````

你说搞得跟印度一样 把桑拿洗浴中心非法赌场都算进去GDP也要增加两个点了 给小费和多雇佣人又能增加1个点 这有什么意思？

现在的经济不是工业革命的时代，现代社会是第三产业拉动第一、第二产业，保证一二产业的产出。所以想发展一二产业首先要重视第三产业。

造汽 发表于 2010-3-29 00:20
经常遇到类似的事情，或有急事去网吧，如果点不对，顾客稀少的时候只开一排机器的电源和空调，对不起，雅座没电~去餐馆吃饭，不是饭点，稀稀拉拉的顾客全被“请”到靠窗户那排，便于清扫便于揽客省电省水~倒也无甚计较，哈哈，这的确是太市场经济，成本跟服务起冲突的时候一般先想着成本了~

这个问题我很早以前谈过，  在中国，有一股很奇怪的思潮：BS第三产业，说那些是“虚”的产值，这实在是很可笑的一种理论。

其似，在发达国家，最重要的第三产业是生产性服务业， 也就是金融保险、科研教育，交融运输，信息服务.....等等， 这些产业是保证整个生产顺利进行并技术进步的重要产业，  在美国，生产服务业占GDP的百分之40多， 和生产性产业（制造业，采矿业等）合计占接近GDP的70%，这个比例与中国差别并不大，区别只在于中国的直接生产性产业比美国比重高，而生产性服务业比美国比重低。

人类生产出来的产品是要服务于人的生活的， 那么发达的生产性产业生产出的产品只有被消费了，才算提高了人类的生活水准和实现了产品的价值。  所以你就需要庞大的旅游业服务业娱乐业餐饮业等等帮助人类把产品转化为高品质的生活需要， 只是有生产类的产业是根本不合理也不健康的。

就整个世界来看， 制造业占世界GDP的比例也只是不到四分之一，  也就是说以四分之一的生产性行业，配三分之一到二分之一的生产性服务业，再配上剩下的消费性产业， 这是比较正常的比例。  不要把中国现在的以国际市场来变现，大力发展出口加工企业做世界车间的发展模式当作最正确的道路。

为了说明这个问题，我当时用汽车产业做例子进行了说明：
在现代社会中， 生产只是一个环节，
我们看看一辆汽车是怎么无中生有的转到了最终的消费者手中：
第一，开始就需要金融的服务，汽车企业需要银行的信贷支持，消费者需要按揭， 买的车需要保险业的支持， 可以说金融业是要服务始终的
第二，汽车企业要生产就需要上游的零配件的复杂缜密的运输配送，这需要的是发达的仓储物流业
第三，汽车企业的内部需要海量的信息交换，这需要有电信与网络服务商
第四，汽车企业需要从外部获得足够的市场和技术信息， 那么它就需要社会化的信息与技术服务公司
第五，生产汽车需要大量的技术工人和设计人员以及管理人员， 那么他就需要发达的教育体系来培养这些人才。
第六，想卖出汽车，就需要有广告业，影视行业的参与
第七，汽车一旦被下了订单，就需要运输业，经销商将其卖到最终消费者手中
第八，消费者买了汽车，前提是有足够的维修点，洗车行，加油站....的支持。
第九，消费者既然买了汽车，就会需要汽车美容，饰品，音响，汽车俱乐部.....各种延伸的汽车文化产业。
第十，当然，汽车企业本身需要有社会化的养老医疗等等三产来解决自己的职工的福利问题。
..............

你作为一个消费者，想打几个电话就可以咨询到信息，打开电视就看到广告，去到展厅就有资料，联系银行就办好按揭，开上路就有加油站，坏了就有人修，脏了就有人洗，每年都有新款给你挑，想听歌就有音像产品供你买.......这都是第三产业在围着你服务，不然，工厂里组装出一部汽车就算是现代生活了么？

所以，为什么发达国家无一例外的是三产比例大， 因为你如果生产这么多产品，相应的自然就需要这么庞大发达的生产性服务业和消费性的服务业。 这是必然的，

有人会问，为什么中国的二产比例这么高， 请注意，中国的大批工厂只生产， 其余所牵涉到的技术人才培训，市场把握，金融服务，品牌创意，核心技术设计与研发，产品营销等等上下游环节，都是属于发达国家的第三产业体系，  我们只是闷着头生产。 而现代社会，单纯的生产这个环节并不是最关键的。真正有竞争力的企业和国家，都是有核心技术与文化的。中国要想逐步成为发达社会，第三产业的发达是必不可少的。

这个问题我很早以前谈过，  在中国，有一股很奇怪的思潮：BS第三产业，说那些是“虚”的产值，这实在是很可笑的一种理论。

其似，在发达国家，最重要的第三产业是生产性服务业， 也就是金融保险、科研教育，交融运输，信息服务.....等等， 这些产业是保证整个生产顺利进行并技术进步的重要产业，  在美国，生产服务业占GDP的百分之40多， 和生产性产业（制造业，采矿业等）合计占接近GDP的70%，这个比例与中国差别并不大，区别只在于中国的直接生产性产业比美国比重高，而生产性服务业比美国比重低。

人类生产出来的产品是要服务于人的生活的， 那么发达的生产性产业生产出的产品只有被消费了，才算提高了人类的生活水准和实现了产品的价值。  所以你就需要庞大的旅游业服务业娱乐业餐饮业等等帮助人类把产品转化为高品质的生活需要， 只是有生产类的产业是根本不合理也不健康的。

就整个世界来看， 制造业占世界GDP的比例也只是不到四分之一，  也就是说以四分之一的生产性行业，配三分之一到二分之一的生产性服务业，再配上剩下的消费性产业， 这是比较正常的比例。  不要把中国现在的以国际市场来变现，大力发展出口加工企业做世界车间的发展模式当作最正确的道路。

为了说明这个问题，我当时用汽车产业做例子进行了说明：
在现代社会中， 生产只是一个环节，
我们看看一辆汽车是怎么无中生有的转到了最终的消费者手中：
第一，开始就需要金融的服务，汽车企业需要银行的信贷支持，消费者需要按揭， 买的车需要保险业的支持， 可以说金融业是要服务始终的
第二，汽车企业要生产就需要上游的零配件的复杂缜密的运输配送，这需要的是发达的仓储物流业
第三，汽车企业的内部需要海量的信息交换，这需要有电信与网络服务商
第四，汽车企业需要从外部获得足够的市场和技术信息， 那么它就需要社会化的信息与技术服务公司
第五，生产汽车需要大量的技术工人和设计人员以及管理人员， 那么他就需要发达的教育体系来培养这些人才。
第六，想卖出汽车，就需要有广告业，影视行业的参与
第七，汽车一旦被下了订单，就需要运输业，经销商将其卖到最终消费者手中
第八，消费者买了汽车，前提是有足够的维修点，洗车行，加油站....的支持。
第九，消费者既然买了汽车，就会需要汽车美容，饰品，音响，汽车俱乐部.....各种延伸的汽车文化产业。
第十，当然，汽车企业本身需要有社会化的养老医疗等等三产来解决自己的职工的福利问题。
..............

你作为一个消费者，想打几个电话就可以咨询到信息，打开电视就看到广告，去到展厅就有资料，联系银行就办好按揭，开上路就有加油站，坏了就有人修，脏了就有人洗，每年都有新款给你挑，想听歌就有音像产品供你买.......这都是第三产业在围着你服务，不然，工厂里组装出一部汽车就算是现代生活了么？

所以，为什么发达国家无一例外的是三产比例大， 因为你如果生产这么多产品，相应的自然就需要这么庞大发达的生产性服务业和消费性的服务业。 这是必然的，

有人会问，为什么中国的二产比例这么高， 请注意，中国的大批工厂只生产， 其余所牵涉到的技术人才培训，市场把握，金融服务，品牌创意，核心技术设计与研发，产品营销等等上下游环节，都是属于发达国家的第三产业体系，  我们只是闷着头生产。 而现代社会，单纯的生产这个环节并不是最关键的。真正有竞争力的企业和国家，都是有核心技术与文化的。中国要想逐步成为发达社会，第三产业的发达是必不可少的。

白云居士 发表于 2010-3-29 02:17


    靠，你还在。。。之前以为你被骂跑了。。。

某些服务业就是拿来洗钱的。

回复 15# deam

你说的可能不错吧，可惜中国现在还没有到你说的那种现代社会的阶段。估计十五年以后就差不多了

因为你如果生产这么多产品，相应的自然就需要这么庞大发达的生产性服务业和消费性的服务业。 这是必然的

可万一变成

拥有了“这么庞大发达的生产性服务业和消费性的服务业”，却没有或者生产不出“这么多产品”

岂不悲剧！

回复 17# 白云居士


    为制造业服务的第三产业，必须有制造业为根基。没有制造业的发展就没有这些产业的发展，对大多数国家来说现代工业的发展就是经济发展的原动力。

看了大家的部分回贴，看来我们的确长期BS第三产业。
具体的我另外再回贴。

我其实是比较认同白云居士的观点的。

如果按西方的评价，除一、二产业外，还真都算第三产业。
所以真的就是连政府机关等都算在第三产业之内了。

以下系一网友的观点：
这贴的第三产业貌似指的是服务业。要不然，政府机关、警察和军队也是第三产业。
对于大国来说，服务业为第一和第二产业提供服务，本来就是一个附属品。

我认为：第三产业不仅仅是为第一和第二产业提供服务啊。
其实一、二、三产业都是在所有需要其产品和服务的人提供产品与服务。

中国现在还属于工业化中期阶段即重化工阶段，再加上采取出口拉动模式造成了制造业比重偏大，但是这只是发展一个阶段而已，再说中国经济关于服务业创造的GDP的统计漏失的太多了，否则服务业的产值的比例还要高

但现在的另一种思潮是把第三产业看得太高了，总是国外三产如何如何。三产的确要搞大，但千万别误了工业啊，咱是后发

而且大家居然把阿三拿出来说事了，
我认为我们要发展我们的，别人无论 是做什么的，无论是强是弱，
我们没必要和他们一样，也没必要与他们不一样。

就拿我相对比较喜欢的汽车行业来说吧，造车的是第二产业，但
卖车、修车、运车的等等都是第三产业。有人说，你这三是为二
服务的。。。我说：错！二 三都是为车主服务的，没车主的需要，
你也没造车的必要了。

luyuanrui 发表于 2010-3-29 10:43
当代的地球，别的都缺，就是不缺廉价劳动力，现在是大批的国家争着要做低端产品的供应者，所以，相关的产品是不可能的缺乏的。现在是进口国对出口国设置配额，而不是出口国对进口国。你以为你不向美国出口鞋子美国人就得赤脚么？  
要想让美国人得不到相应的产品，必须有一个前提和两个方法，前提是美国人没有技术和能力转产，而两个方法一个是你能以海陆空军占领加拿大，登陆墨西哥，封锁美国东西海岸。  第二个方法是带领印度，墨西哥，巴西，东南亚.....全世界一起彻底制裁美国，你觉得哪个条件比较容易做到呢？

而且，你不要自己设置一个不存在的命题，既美国人缺生产能力而中国就不缺， 事实上美国至今依然是世界第一制造业大国。 美国人不能从中国购买衬衫可以从越南买，那么如果中国不能从美国购买INTEL,微软，思科....的产品是，找谁买呢？

第一，你不要把制造环节等同于制造业，打个比方，世界最大的工程机械企业美国卡特皮勒在中国设了个厂，但它的总部管理，技术研发，商务，金融等等还是以美国为基地，不在中国设厂他可以去泰国设厂，但这个制造业的能力美国并非就失去了，相对于一个企业的巨大积累，在海外设置的厂只是一个部分而已。一个从品牌到管理运作到技术研发到广告销售的整个链条才是制造业企业的精髓。这其中的管理经验，品牌积淀，核心技术，营销渠道等等人才和经验才是最重要的资产，在当代社会，有了这些资产，建个厂是很容易的。

第二，我那文中说了，整个世界范围内，大部分国家的制造业都是占GDP的五分之一到四分之一左右，这是一个与第三产业比较平衡的，可以依靠自己良性循环的比例， 中国现在的这个比例是个特例，这个问题我以后再谈。

回复  白云居士


    为制造业服务的第三产业，必须有制造业为根基。没有制造业的发展就没有这些产业的 ...
小民兵 发表于 2010-3-29 10:46

第一，你不要把制造环节等同于制造业，打个比方，世界最大的工程机械企业美国卡特皮勒在中国设了个厂，但它的总部管理，技术研发，商务，金融等等还是以美国为基地，不在中国设厂他可以去泰国设厂，但这个制造业的能力美国并非就失去了，相对于一个企业的巨大积累，在海外设置的厂只是一个部分而已。一个从品牌到管理运作到技术研发到广告销售的整个链条才是制造业企业的精髓。这其中的管理经验，品牌积淀，核心技术，营销渠道等等人才和经验才是最重要的资产，在当代社会，有了这些资产，建个厂是很容易的。

第二，我那文中说了，整个世界范围内，大部分国家的制造业都是占GDP的五分之一到四分之一左右，这是一个与第三产业比较平衡的，可以依靠自己良性循环的比例， 中国现在的这个比例是个特例，这个问题我以后再谈。

我那文中说了，整个世界范围内，大部分国家的制造业都是占GDP的五分之一到四分之一左右，这是一个与第三产业比较平衡的，可以依靠自己良性循环的比例， 中国现在的这个比例是个特例，这个问题我以后再谈。

===老大，谈一谈吧，我很想听你谈。。

要不，您中午加班谈一下？:D

但现在的另一种思潮是把第三产业看得太高了，总是国外三产如何如何。三产的确要搞大，但千万别误了工业啊，咱是后发

===错，发展三，不等于不要二。。。。

不向美国出口鞋子美国人肯定不会赤脚，还可以买其他很多国家的，无非就是贵点罢了
廉价劳动力，东南亚的花哥各和非洲的黑蜀黍更便宜。
此外，茶馆老早就有人论证过，中国经济发展，所谓廉价劳动力只是一部分，近乎完整的生产能力才是关键，那个帖子是一个ID以C打头的贵宾发的，可惜刚才没找到。

回复 29# 白云居士


    是啊你说的不错，可是那是美国他的制造业尤其是高端制造业已经发展完备了，如果中国的工业化没有完成怎么会有世界第一公司，配套的服务性企业怎么能够发展。有一句话说的很对“无农不稳，无工不富，无商不活”当然资源出口型国家除外。可惜的是中国作为人均资源贫乏的国家当不成资源出口型国家

是把第三产业定位在为第一和第二产业提供服务
上的，MS把第三产业当成一个附属品了。

——楼主的理解很奇怪。

“把第三产业定位在为第一和第二产业提供服务”——这是对第三产业的描述。第三产业，本来就是“服务业”，就是为第一第二产业提供服务的。

关于“附属品”，如果就第三产业是依附于第一第二产业而存在这一点，那也完全正确。

但如果楼主理解成“第三产业不重要”，或者说“不应重视”，那就是你理解的偏差了。

在当代社会，有了这些资产，建个厂是很容易的。
何不去非洲和东南亚建，黑蜀黍和花哥各更廉价呢！

第二产业水平高的国家，没有一个三产是弱的
相反则未必

deam 发表于 2010-3-29 00:51

应该说是互相促进。

不过，第一第二产业的基础性地位无法动摇。

契卡主席 发表于 2010-3-29 11:16
错，第三产业服务的终极对象是人，是消费者，是国家和社会，而不是围着第一第二产业打转。
现在又不是天网之后，终结者统治地球，咱们都要为机器服务。
金融业除了为企业服务，同时也为消费者服务，为市场服务；科研教育不用说吧； 政府机关公检法难道只是保护工厂？ 电信服务商只是工厂的附庸？ 酒店业，餐饮业，旅游业，影视业，新闻出版业，装修装潢设计，托幼服务.....这些到底是为第一产业服务的啊还是为第二产业服务的啊？
你如果把基本的关系都颠倒了，能怎么正确的理解整个事物？

错，第三产业服务的终极对象是人，是消费者，是国家和社会，而不是围着第一第二产业打转。

====我认同这观点！
银行是第三产业啊，为谁服务？只为农场和工厂服务？明显不是这样的。

白云居士 发表于 2010-3-29 11:22

居士，

我的说法是从经济的角度来讲。除了为工农业生产服务和配套的服务业，还有生活服务业，但是从产业的关系上来说，这个说法我想还是成立的。

要说服务的终极对象是人，这当然，人类的经济活动，起点和终点都是人。