超级军网中国枪械设计师从不玩枪，如何设计出好枪？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:18:38
95的问题讲的人太多，我就讲了。讲一讲03式：第一、03式枪机柄太靠前，射手据枪时容易被打（不小心的话会打断射手的左手小指）；第二、那个保险还是与81一样，战士战术动作时开关保险就只能右手离开小握把用中指支抠了；第三，扳机太重，射击时会打食指；第四前护离枪身太远，个小的战士立姿悬臂据枪就握不到护木了。这些应是设计的上问题，至于生产上的问题我不作评论。那个刺刀哟，初一见以为是地摊货。设计师们！你们设计枪时多听听战士的心声和要求，不要只听领导的。可能的话你们可以与用枪多的军人一起设计呀（但不能是军代表，这些人只没几个从基层起来）。95的问题讲的人太多，我就讲了。讲一讲03式：第一、03式枪机柄太靠前，射手据枪时容易被打（不小心的话会打断射手的左手小指）；第二、那个保险还是与81一样，战士战术动作时开关保险就只能右手离开小握把用中指支抠了；第三，扳机太重，射击时会打食指；第四前护离枪身太远，个小的战士立姿悬臂据枪就握不到护木了。这些应是设计的上问题，至于生产上的问题我不作评论。那个刺刀哟，初一见以为是地摊货。设计师们！你们设计枪时多听听战士的心声和要求，不要只听领导的。可能的话你们可以与用枪多的军人一起设计呀（但不能是军代表，这些人只没几个从基层起来）。
这个，靠嘛设计出好枪？靠辈分，靠工龄，靠关系，靠论文，靠名气。
这文无人顶我顶吧，纯外行
中国的设计师肯定玩枪的,而且肯定玩的不少,这您不用担心.
当然,现在的TG枪问题的确是有,而且的确不少,但是您一句"中国枪械设计师从不玩枪",这么胡扯的一句打头说出来,您下面的话再有道理,人家也不屑于听取了.
当然,现在的TG枪问题的确是有,而且的确不少,但是您一句"中国枪械设计师从不玩枪",这么胡扯的一句打头说出来,您下面的话再有道理,人家也不屑于听取了.
基层的声音应该倾听，毕竟是他们再使用
呵呵 好有意思哦
一分钱一分货，明白为啥好的产品都出囗赚外汇！
神七的设计师从不上太空，如何设计出飞船？
枪是玩的，但是玩成什么样的境界就是一个问题了~！
估计LZ的意思也想让设计师像张爱萍将军在一江山岛登陆战前一样亲身体会士兵的感觉
95改出来后再议
这个吧，没有从军经历不见得就是劣势，相反，没有相应的经验条条框框，反倒思路更加开拓，能弄出更加有特色的东西来。。。
武器方面，有几个设计师玩过自己设计的武器……
市场化最好，所有研制者都关注用户需要什么。
不过当前似乎在国内还不行。
不过当前似乎在国内还不行。
造枪这玩意靠天分的
看看卡拉什尼科夫，尤金.斯通纳，巴雷特
看看卡拉什尼科夫，尤金.斯通纳，巴雷特
呵呵，这个问题只能从身在矛盾江湖找原因。
tg的枪库种类不必MD少～～LZ可以放心
那个保险还是与81一样，战士战术动作时开关保险就只能右手离开小握把用中指支抠了
没用过03，请教，这样如何操作？
没用过03，请教，这样如何操作？
随着改革开放的深化，会好起来的！
不是咱们的朵院士还看不起 卡拉什尼科夫，尤金.斯通纳 嘛，自己在访谈里把别人奚落一番，嘿嘿，可以去找找看
卡拉什尼科夫在设计ak系列前没有玩过ak47
斯通纳在设计ar系列前没玩过艾姆16
斯通纳在设计ar系列前没玩过艾姆16
这个，靠嘛设计出好枪？靠辈分，靠工龄，靠关系，靠论文，靠名气。
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迷途者 发表于 2010-3-24 12:13 
03式步枪设计者同样未能有效考虑受力问题。{:3_97:}
03式步枪设计者同样未能有效考虑受力问题。{:3_97:}
神七的设计师从不上太空，如何设计出飞船？
dboy 发表于 2010-3-23 23:10
如何设计出飞船？
神七的设计师从不上太空，如何设计出飞船？
dboy 发表于 2010-3-23 23:10
如何设计出飞船？
ef22000 发表于 2010-3-24 19:57
貌似03的总师不是朵院士，所以03的那个枪机框导轨那么恶心。不然的话，以朵院士对受力分析的追求，03肯定得用两侧的2条或4条导轨。
其实从受力来讲，AR15应该是最好的，付出的代价是只是枪托无法折叠。
貌似03的总师不是朵院士，所以03的那个枪机框导轨那么恶心。不然的话，以朵院士对受力分析的追求，03肯定得用两侧的2条或4条导轨。
其实从受力来讲，AR15应该是最好的，付出的代价是只是枪托无法折叠。
迷途者 发表于 2010-3-24 12:13 对，偶觉得就、完全就是态度问题，虚心能听取各方意见的设计师才是好的设计师，兼听则明嘛。
很多设计师对自己太自信，认为自己理论基础雄厚，对来自基层的好的意见好的声音根本就不重视。
对，偶觉得就、完全就是态度问题，虚心能听取各方意见的设计师才是好的设计师，兼听则明嘛。很多设计师对自己太自信，认为自己理论基础雄厚，对来自基层的好的意见好的声音根本就不重视。
不知所谓 发表于 2010-3-24 20:05
我认为，03之所以不用直托不是受力问题，而是为了减少重量和降低瞄准基线。我上面那个是说着玩的
我认为，03之所以不用直托不是受力问题，而是为了减少重量和降低瞄准基线。我上面那个是说着玩的
做核弹的是不是需要经历一次核爆
Stg44打中过负伤。
不过航空地勤出身的斯氏是怎样设计出M16的？这还是个迷。
不过航空地勤出身的斯氏是怎样设计出M16的？这还是个迷。
dboy 发表于 2010-3-24 21:06
关于AK涉嫌抄袭stg44这个事情，我刚才就想说了。。。。要么老卡怎么会连受力问题也支支吾吾？说明他也不清楚。。（这东西难道还有为了保密而不说的么？）
关于AK涉嫌抄袭stg44这个事情，我刚才就想说了。。。。要么老卡怎么会连受力问题也支支吾吾？说明他也不清楚。。（这东西难道还有为了保密而不说的么？）
航空地勤设计枪械很正常。起码每个美国人都是很容易接触到枪的。
不过我本人还是觉得枪械设计师还是会操弄枪为好，比如射击有一定水平，战士的一些战术动作也会一些，最起码他对枪械是会打会用的。有用枪经验，自然对他自己设计枪更有注重点，也更容易复合战术要求。
尤金·M·斯通纳 斯通纳于1922年11月22日出生在一个世代居住在印第安纳州的土著居民家中，孩童时迁居加利福尼亚州。当他步入高中时代，父亲便决定让他到长滩工艺高中攻读先进工艺技术课程，那时，他家远在加州的克切拉（Cochela），无法走读，于是年轻的斯通纳依靠自己的力量在学校附近为自己建造了一所住房。
1940年春，作为学校1250名应届毕业生之一的斯通纳完成了长滩工艺高中的学业并以优异成绩被当时的维加飞机公司(Vega Aircraft)——现在的洛克希德飞机公司录用。其时，第二次世界大战正在如火如荼地进行，美国政府也在为战争作准备，并公布了选征兵役制规定。斯通纳心里很清楚，自己肯定要被选去服役，与其被迫应招当兵，不如主动登记。于是他决定报名参加海军。因为当时的海军陆战队和海军其它兵种征兵办同属一个办公室，所以在他亲自签约、盖章之前，办公室实际上就已决定了他当一名海军陆战队员的命运，他被分配到了海军陆战队圣地亚哥兵营。
年轻的斯通纳当时对飞机和飞机设计十分迷恋，因为他在维加飞机公司学了很多有关飞行机械的技术，甚至还学会了驾机飞行，以至后来成了一名颇有造诣的直升机驾驶员。当他得知被分配到海军陆战队加利福尼亚埃尔托罗航空站以后，心里非常高兴。但是后来由于他养成了饮酒和养花种草的癖好，他的这种热情逐渐淡了下来。最后，他被调离到当时还是靠螺旋桨飞行的战斗机跑道上冲洗飞机。
冲洗飞机时，有一架战斗机需要挪动，斯通纳自己爬到驾驶室，启动发动机后，将飞机移出跑道。在那个时候，一个未经训练的士兵有如此的举动一定会被送入军事法庭判刑。但斯通纳的主管人看到这位年轻的海军陆战队员动作十分熟练，对飞机非常熟悉，不但没有这样做，反而提拔了他。于是，他被留在机坪上做一名飞机军械士。此时，菲律宾和冲绳岛战斗即将打响，斯通纳因执行任务，先后游览了南太平洋诸岛。也是在这些日子里，他接触并了解了战斗机上安装使用的.50口径机枪和20mm口径机关炮。
战争结束后，他带着军人的荣誉退了伍。此后，又先后在几家飞机公司工作。1954年，阿玛特莱有限公司创建。于是斯通纳，这位当兵时期的军械士来到了这家初建的公司，被聘为该公司的总工程师。斯通纳最初的步枪设计是AR-10，该枪的上下机匣由飞机铝制作，第一支样枪装填.30／06军用弹；第二支样枪发射当时属于新式的北约7.62mm弹。该枪虽然经过一系列广泛的试验——其中还包括弗吉尼亚州匡蒂科精确射击分队的试验，但斯通纳的设计最终还是没有被五角大楼采纳。
就在此时，一家荷兰兵器公司获得了AR-10的世界性生产权，并生产出很多产品分别出售给古巴卡斯特罗的前任政府和墨西哥、委内瑞拉、尼加拉瓜、危地马拉、芬兰、苏丹以及葡萄牙等国家政府。目前，总部设在伊利诺斯州州的阿玛莱特公司经过整顿和再投资，又开始了AR-10半自动步枪型号的生产，并作为远距离靶枪型号向国外出售。
当斯通纳得知美国陆军正在准备为其.22口径弹设计一种步枪时，他决定作一次大胆的尝试。最初，他按比例比例缩小了AR-10步枪，使其发射.22雷明顿弹。就在M14步枪被美国军事部队作为标准步枪被采用后的第五天，美国陆军要求用10支按比例缩小了的AR-10步枪进行试行试验评审。于是斯通纳按要求将10支步枪和1加个弹匣送到了佐治亚州的本宁堡进行了试验评审，评审后的步枪被命名为AR-15步枪。此时的AR-15步枪发射一种.22雷明顿特种弹。后来，该弹经重新命名成为.223雷明顿弹或称为5.56mm雷明顿弹——这种弹在以后的30多年里，仅海军陆战队就消耗了亿万发之后来，这支新步枪又经过各军事实体的试验，但都没有得到足够的重视。1963年，美国国务卿赞扬了AR-15步枪，认为这是一支设计很好的武器系统。于是柯尔特公司买下了AR-15步枪的生产权，并重新命名为M16步枪卖给五角大楼装备了美国部队。而此时的斯通纳又参加了卡迪拉克仪表公司(Cadillac-Gage)的斯通纳63步枪 (Stoner63)系统的研制工作。Stoner 63步枪的特点是：只需更换少许几个零部件就可将其装配成一支性能和M16步枪相同的武器，也可以装配成卡宾枪或用30发弹匣供弹的步枪，还可以装配成轻机枪使用。装配成轻机枪后，还可以用可分解金属弹链供弹 。Stoner63步枪有车载和机载型号，利用管形支架将其装配在坦克、装甲车辆以至战斗机上使用；如果装上三脚架，即可作为中型机枪使用。
当时的海军陆战队驻越南部队司令官，后来晋升为海军陆战队副司令的赖维斯·M·沃尔特上将就全力推崇Stoner63步枪，并为他指挥下的海军陆战队向五角大楼竭力申请索要Stoner63步枪，但五角大楼一直没有批准。
与此同时，斯通纳又产生了如何使武器在战斗环境下需要更换的部件不要过多的想法。于是，他又全力投入到简化枪械设计，减少枪械部件的研究当中，后来便产生了斯通纳86(Stoner 86)轻机枪。
1971年斯通纳创建了自己的公司，即阿雷斯有限公司(Areslnc．)。以其在轻武器领域中30多年积累的经验和在兵器工业方面所取得的巨大成绩，斯通纳成为荣获哈维·C·诺尔斯奖的第一人。很多兵器收藏馆还以他的名字命名，100多种兵器专利也以他的名字命了名。他是空军MSA-1救生步枪、25mm布什玛斯特自动机关炮(Bushmaster automatic cannon)、EPG-2大威力机枪和被送到五角大楼进行过试验的FAR-2突击步枪的设计者。在阿雷斯公司，斯通纳还设计了一种20mm口径自动机关炮，后来又设计出一种37mm口径自动机关炮。以后他又专门为坦克设计生产了一种37mm机关炮。他设计的SR25步枪由海军陆战队作为一支突击步枪进行了试验。“SR'’就是斯通纳步枪 (Stoner Rifle) 一词的缩写。
1996年4月24日，斯通纳不幸逝世，享年74岁。就在他逝世之前，他欣慰地看到了他最后设计的一支步枪——SR-50是一支由盒式弹匣供弹、发射.50口径勃朗宁机枪弹的半自动武器，既可军用，也可警用。目前，该枪正在由位于佛罗里达州维罗滩(VeroBeach) 的奈特武器公司(Knight Armament lnc．)生产。
1940年春，作为学校1250名应届毕业生之一的斯通纳完成了长滩工艺高中的学业并以优异成绩被当时的维加飞机公司(Vega Aircraft)——现在的洛克希德飞机公司录用。其时，第二次世界大战正在如火如荼地进行，美国政府也在为战争作准备，并公布了选征兵役制规定。斯通纳心里很清楚，自己肯定要被选去服役，与其被迫应招当兵，不如主动登记。于是他决定报名参加海军。因为当时的海军陆战队和海军其它兵种征兵办同属一个办公室，所以在他亲自签约、盖章之前，办公室实际上就已决定了他当一名海军陆战队员的命运，他被分配到了海军陆战队圣地亚哥兵营。
年轻的斯通纳当时对飞机和飞机设计十分迷恋，因为他在维加飞机公司学了很多有关飞行机械的技术，甚至还学会了驾机飞行，以至后来成了一名颇有造诣的直升机驾驶员。当他得知被分配到海军陆战队加利福尼亚埃尔托罗航空站以后，心里非常高兴。但是后来由于他养成了饮酒和养花种草的癖好，他的这种热情逐渐淡了下来。最后，他被调离到当时还是靠螺旋桨飞行的战斗机跑道上冲洗飞机。
冲洗飞机时，有一架战斗机需要挪动，斯通纳自己爬到驾驶室，启动发动机后，将飞机移出跑道。在那个时候，一个未经训练的士兵有如此的举动一定会被送入军事法庭判刑。但斯通纳的主管人看到这位年轻的海军陆战队员动作十分熟练，对飞机非常熟悉，不但没有这样做，反而提拔了他。于是，他被留在机坪上做一名飞机军械士。此时，菲律宾和冲绳岛战斗即将打响，斯通纳因执行任务，先后游览了南太平洋诸岛。也是在这些日子里，他接触并了解了战斗机上安装使用的.50口径机枪和20mm口径机关炮。
战争结束后，他带着军人的荣誉退了伍。此后，又先后在几家飞机公司工作。1954年，阿玛特莱有限公司创建。于是斯通纳，这位当兵时期的军械士来到了这家初建的公司，被聘为该公司的总工程师。斯通纳最初的步枪设计是AR-10，该枪的上下机匣由飞机铝制作，第一支样枪装填.30／06军用弹；第二支样枪发射当时属于新式的北约7.62mm弹。该枪虽然经过一系列广泛的试验——其中还包括弗吉尼亚州匡蒂科精确射击分队的试验，但斯通纳的设计最终还是没有被五角大楼采纳。
就在此时，一家荷兰兵器公司获得了AR-10的世界性生产权，并生产出很多产品分别出售给古巴卡斯特罗的前任政府和墨西哥、委内瑞拉、尼加拉瓜、危地马拉、芬兰、苏丹以及葡萄牙等国家政府。目前，总部设在伊利诺斯州州的阿玛莱特公司经过整顿和再投资，又开始了AR-10半自动步枪型号的生产，并作为远距离靶枪型号向国外出售。
当斯通纳得知美国陆军正在准备为其.22口径弹设计一种步枪时，他决定作一次大胆的尝试。最初，他按比例比例缩小了AR-10步枪，使其发射.22雷明顿弹。就在M14步枪被美国军事部队作为标准步枪被采用后的第五天，美国陆军要求用10支按比例缩小了的AR-10步枪进行试行试验评审。于是斯通纳按要求将10支步枪和1加个弹匣送到了佐治亚州的本宁堡进行了试验评审，评审后的步枪被命名为AR-15步枪。此时的AR-15步枪发射一种.22雷明顿特种弹。后来，该弹经重新命名成为.223雷明顿弹或称为5.56mm雷明顿弹——这种弹在以后的30多年里，仅海军陆战队就消耗了亿万发之后来，这支新步枪又经过各军事实体的试验，但都没有得到足够的重视。1963年，美国国务卿赞扬了AR-15步枪，认为这是一支设计很好的武器系统。于是柯尔特公司买下了AR-15步枪的生产权，并重新命名为M16步枪卖给五角大楼装备了美国部队。而此时的斯通纳又参加了卡迪拉克仪表公司(Cadillac-Gage)的斯通纳63步枪 (Stoner63)系统的研制工作。Stoner 63步枪的特点是：只需更换少许几个零部件就可将其装配成一支性能和M16步枪相同的武器，也可以装配成卡宾枪或用30发弹匣供弹的步枪，还可以装配成轻机枪使用。装配成轻机枪后，还可以用可分解金属弹链供弹 。Stoner63步枪有车载和机载型号，利用管形支架将其装配在坦克、装甲车辆以至战斗机上使用；如果装上三脚架，即可作为中型机枪使用。
当时的海军陆战队驻越南部队司令官，后来晋升为海军陆战队副司令的赖维斯·M·沃尔特上将就全力推崇Stoner63步枪，并为他指挥下的海军陆战队向五角大楼竭力申请索要Stoner63步枪，但五角大楼一直没有批准。
与此同时，斯通纳又产生了如何使武器在战斗环境下需要更换的部件不要过多的想法。于是，他又全力投入到简化枪械设计，减少枪械部件的研究当中，后来便产生了斯通纳86(Stoner 86)轻机枪。
1971年斯通纳创建了自己的公司，即阿雷斯有限公司(Areslnc．)。以其在轻武器领域中30多年积累的经验和在兵器工业方面所取得的巨大成绩，斯通纳成为荣获哈维·C·诺尔斯奖的第一人。很多兵器收藏馆还以他的名字命名，100多种兵器专利也以他的名字命了名。他是空军MSA-1救生步枪、25mm布什玛斯特自动机关炮(Bushmaster automatic cannon)、EPG-2大威力机枪和被送到五角大楼进行过试验的FAR-2突击步枪的设计者。在阿雷斯公司，斯通纳还设计了一种20mm口径自动机关炮，后来又设计出一种37mm口径自动机关炮。以后他又专门为坦克设计生产了一种37mm机关炮。他设计的SR25步枪由海军陆战队作为一支突击步枪进行了试验。“SR'’就是斯通纳步枪 (Stoner Rifle) 一词的缩写。
1996年4月24日，斯通纳不幸逝世，享年74岁。就在他逝世之前，他欣慰地看到了他最后设计的一支步枪——SR-50是一支由盒式弹匣供弹、发射.50口径勃朗宁机枪弹的半自动武器，既可军用，也可警用。目前，该枪正在由位于佛罗里达州维罗滩(VeroBeach) 的奈特武器公司(Knight Armament lnc．)生产。
核设计师不被核爆，是不得已吧。
能亲身经历一下当然是好的。
我在某省曾看到，海防武警所穿的战术背心的弹夹包上居然没有设计漏水孔。
也就是说，如果作水中的训练或战术动作时，弹夹包里会装满了水。呵呵。
能亲身经历一下当然是好的。
我在某省曾看到，海防武警所穿的战术背心的弹夹包上居然没有设计漏水孔。
也就是说，如果作水中的训练或战术动作时，弹夹包里会装满了水。呵呵。
现在的ＷＪ全用的真仿枪，还造什么枪哦。
武器设计和其他东西设计都有需要“经验”这个东西，这个东西的获得可以是自己直接体验的，也可以是从他人哪里借鉴的，总之是非常需要的。
对于非常大的系统，其本身就分好多环节，许多与人直接接触的，需要人工操作的，还是希望设计者有直接的体验为好，相信像宇宙飞船的内仪表、座椅、进出口等等的设计，设计者自身都要体验过多次，也与航天员有多次交流。非常大的系统中当然也有一些环节是无需人工介入的，但从加工工艺、维修等方面，也是有相关规范的，所以这些东西并非无规律可循。
对于枪械这类手持武器，设计者有使用经验，尤其是各种条件下的使用经验，就非常非常重要了。这些直接获得的经验远非从他人哪里听到的更有意义，设计出来的武器也更能适合最终使用者的要求。
所以，有机会还是与战士摸爬滚打一下，是非常值得的。如果实在自己无法体验，可以采取类似国外厂商采用的聘请资深战士或者专家做顾问，也有助于研制出好武器的。
武器设计和其他东西设计都有需要“经验”这个东西，这个东西的获得可以是自己直接体验的，也可以是从他人哪里借鉴的，总之是非常需要的。
对于非常大的系统，其本身就分好多环节，许多与人直接接触的，需要人工操作的，还是希望设计者有直接的体验为好，相信像宇宙飞船的内仪表、座椅、进出口等等的设计，设计者自身都要体验过多次，也与航天员有多次交流。非常大的系统中当然也有一些环节是无需人工介入的，但从加工工艺、维修等方面，也是有相关规范的，所以这些东西并非无规律可循。
对于枪械这类手持武器，设计者有使用经验，尤其是各种条件下的使用经验，就非常非常重要了。这些直接获得的经验远非从他人哪里听到的更有意义，设计出来的武器也更能适合最终使用者的要求。
所以，有机会还是与战士摸爬滚打一下，是非常值得的。如果实在自己无法体验，可以采取类似国外厂商采用的聘请资深战士或者专家做顾问，也有助于研制出好武器的。
体制啊体制{:3_82:}
中国军队30年不打仗了，找部队的人咨询也问不出所以然，只有一点例外，部队的官兵会给设计师讲得非常清楚，那就是如何确保安全！:D
也有上边的问题....吧.....
不知所谓 发表于 2010-3-24 20:05
03步枪的初样枪设计评审会，朵院士也参加了。
还有某集团军副营长、某陆军学院射击教研室的主任、副主任们……:victory:
03步枪的初样枪设计评审会，朵院士也参加了。
还有某集团军副营长、某陆军学院射击教研室的主任、副主任们……:victory: