能否发展一种专门对付F22等隐身目标的“截击机”?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:16:55


F22、F35、B2和隐身无人攻击机必然是未来战争中的先锋,在预警机和电子战飞机协助下,负责摧毁敌方防空力量和关键目标。其中性能最好、威胁最大的当然就是F22了。它还能进一步负责夺取制空权。

F22突防能力有多强,众说纷纭。关键就是雷达发现距离。如果发现太晚,等我方飞机起飞,F22已经完成攻击返航了。

查了一些资料,个人觉得地面雷达在100公里距离上发现并跟踪F22是没问题的。这已经考虑到电子干扰等因素。
F22当然不会正对雷达飞过去,但侧面RCS较大,发现距离也相应增大。
总的来说,不妨假定能在距大陆海岸线100公里处发现F22。(与F22对抗的最大可能性当属台海战争)

F22最大速度2.2马赫,只需134秒就能飞100公里。再加上F22携带的GBU-32联合直接攻击弹药最大射程24公里。从被发现到发动对地攻击的时间只有不到2分钟!

为了能在2分钟内拦截F22,截击机必须具备以下性能:
1,滞空时间很长。等发现F22再起飞肯定来不及。(临近机场很可能已被巡航导弹破坏)
2,巡航速度和最大速度与F22相当(分别为1.8和2.2马赫)。理由同上。
3,相互的发现距离相当。要么装备大功率雷达,增大发现和锁定F22的距离。要么加强隐身能力,降低F22发现自己的距离。不能做到这一点,战场就是单向透明的,截击无法完成。

三个条件一列,乖乖不得了,这不是需要比F22更强的四代机么。
在现有条件下,要满足截击条件,答案只有一个——使用无人机。
无人机体积小,重量轻,气动设计灵活,能较好地兼顾高速巡航和隐身的要求。

设想的无人机大概可以是这个样子:
翼身融合,内置弹仓,背部进气,无垂尾。配歼10的雷达和两台涡扇10。
机长13米,翼展8米,展弦比1.8。载油6吨,载弹600公斤(3枚PL12),起飞重量13吨,推重比1.3。

这样的无人截击机,预计能满足第二个条件,但需要解决的问题也不少。

首先是发现距离问题。歼10的雷达,网上数据是大型目标探测距离120公里,F22的雷达则是240公里,性能相差整一倍。
这意味着无人机的RCS必须比F22少一个数量级才能保持相同的发现距离。尽管无人机比F22小,这也很困难。
现有条件下,只能通过加大雷达面积和功率来弥补。(只需要在进行截击任务的几分钟里保持大功率,机载电源应该够用)

然后是机动性问题。很显然与F22完全不能比,所以无人机不能和F22近距空战。(实际上无人机本来就没法近距空战)
无人机的任务就是及时出现在F22前方,锁定并发射中距空空导弹,然后返航。(要具备A机锁定B机发射的功能)
由于双方速度相当,F22没法追击。在没破坏雷达网之前,也不适合用速度更快的F15追击。

第三是滞空时间问题。为了长时间巡逻,空中加油是必须的。但一架轰油6只能供油18吨,仅满足3-4架次,太少了。
在大飞机出来前,这个没有办法解决,只能多准备一些无人机,并装备专用的保形油箱。
估算的无人机滞空时间为1.5小时,使用保形油箱可再增加40分钟,空中加油再增加近1小时,总计3小时。
如果以双机编队巡逻,依据有效截击半径100公里(即离开被保卫的目标不超过100公里)计算,要保护福建省南北跨度530公里的海岸线,需要同时有6架无人机巡逻。一天要出动48-72架次,四机编队巡逻则翻倍。在战时倒也不算离谱的数据。

最后也是最大的问题——如何控制无人机,也就是数据链问题。
个人觉得,在发动机、雷达、隐身能力等各种技术上,唯有数据链建设基本不存在材料和工艺的瓶颈,最有希望接近MD的水平。
无人机只需在距大陆海岸线100公里范围内活动,相比MD“捕食者”270公里的数据链,即使在电子干扰下,实现100公里的数据链也完全可以期待。
这时就应该充分发挥本土防御作战的优势,建设较多的固定基站和移动基站。就像手机基站一样覆盖沿海各省。
还可以使用人海战术,在机场和各个基站由不同的操作员控制飞机。这样可以避免从基站(特别是移动基站)回传数据到后方的麻烦。
无线通讯的频率不妨甚高频、特高频和超高频各搞一套,三路并行。

总之,面对技术全面领先的MD,只有将自己的优势发挥到极致,才有制胜的可能。
“无人机,我看行”。

另外,除了拦截隐身目标,无人截击机还可用于拦截超音速巡航导弹、为预警机护航等任务。

(以上是一菜鸟不成熟的想法,请大家多多拍砖)

F22、F35、B2和隐身无人攻击机必然是未来战争中的先锋,在预警机和电子战飞机协助下,负责摧毁敌方防空力量和关键目标。其中性能最好、威胁最大的当然就是F22了。它还能进一步负责夺取制空权。

F22突防能力有多强,众说纷纭。关键就是雷达发现距离。如果发现太晚,等我方飞机起飞,F22已经完成攻击返航了。

查了一些资料,个人觉得地面雷达在100公里距离上发现并跟踪F22是没问题的。这已经考虑到电子干扰等因素。
F22当然不会正对雷达飞过去,但侧面RCS较大,发现距离也相应增大。
总的来说,不妨假定能在距大陆海岸线100公里处发现F22。(与F22对抗的最大可能性当属台海战争)

F22最大速度2.2马赫,只需134秒就能飞100公里。再加上F22携带的GBU-32联合直接攻击弹药最大射程24公里。从被发现到发动对地攻击的时间只有不到2分钟!

为了能在2分钟内拦截F22,截击机必须具备以下性能:
1,滞空时间很长。等发现F22再起飞肯定来不及。(临近机场很可能已被巡航导弹破坏)
2,巡航速度和最大速度与F22相当(分别为1.8和2.2马赫)。理由同上。
3,相互的发现距离相当。要么装备大功率雷达,增大发现和锁定F22的距离。要么加强隐身能力,降低F22发现自己的距离。不能做到这一点,战场就是单向透明的,截击无法完成。

三个条件一列,乖乖不得了,这不是需要比F22更强的四代机么。
在现有条件下,要满足截击条件,答案只有一个——使用无人机。
无人机体积小,重量轻,气动设计灵活,能较好地兼顾高速巡航和隐身的要求。

设想的无人机大概可以是这个样子:
翼身融合,内置弹仓,背部进气,无垂尾。配歼10的雷达和两台涡扇10。
机长13米,翼展8米,展弦比1.8。载油6吨,载弹600公斤(3枚PL12),起飞重量13吨,推重比1.3。

这样的无人截击机,预计能满足第二个条件,但需要解决的问题也不少。

首先是发现距离问题。歼10的雷达,网上数据是大型目标探测距离120公里,F22的雷达则是240公里,性能相差整一倍。
这意味着无人机的RCS必须比F22少一个数量级才能保持相同的发现距离。尽管无人机比F22小,这也很困难。
现有条件下,只能通过加大雷达面积和功率来弥补。(只需要在进行截击任务的几分钟里保持大功率,机载电源应该够用)

然后是机动性问题。很显然与F22完全不能比,所以无人机不能和F22近距空战。(实际上无人机本来就没法近距空战)
无人机的任务就是及时出现在F22前方,锁定并发射中距空空导弹,然后返航。(要具备A机锁定B机发射的功能)
由于双方速度相当,F22没法追击。在没破坏雷达网之前,也不适合用速度更快的F15追击。

第三是滞空时间问题。为了长时间巡逻,空中加油是必须的。但一架轰油6只能供油18吨,仅满足3-4架次,太少了。
在大飞机出来前,这个没有办法解决,只能多准备一些无人机,并装备专用的保形油箱。
估算的无人机滞空时间为1.5小时,使用保形油箱可再增加40分钟,空中加油再增加近1小时,总计3小时。
如果以双机编队巡逻,依据有效截击半径100公里(即离开被保卫的目标不超过100公里)计算,要保护福建省南北跨度530公里的海岸线,需要同时有6架无人机巡逻。一天要出动48-72架次,四机编队巡逻则翻倍。在战时倒也不算离谱的数据。

最后也是最大的问题——如何控制无人机,也就是数据链问题。
个人觉得,在发动机、雷达、隐身能力等各种技术上,唯有数据链建设基本不存在材料和工艺的瓶颈,最有希望接近MD的水平。
无人机只需在距大陆海岸线100公里范围内活动,相比MD“捕食者”270公里的数据链,即使在电子干扰下,实现100公里的数据链也完全可以期待。
这时就应该充分发挥本土防御作战的优势,建设较多的固定基站和移动基站。就像手机基站一样覆盖沿海各省。
还可以使用人海战术,在机场和各个基站由不同的操作员控制飞机。这样可以避免从基站(特别是移动基站)回传数据到后方的麻烦。
无线通讯的频率不妨甚高频、特高频和超高频各搞一套,三路并行。

总之,面对技术全面领先的MD,只有将自己的优势发挥到极致,才有制胜的可能。
“无人机,我看行”。

另外,除了拦截隐身目标,无人截击机还可用于拦截超音速巡航导弹、为预警机护航等任务。

(以上是一菜鸟不成熟的想法,请大家多多拍砖)
如果这种无人机中国能造出来,我们造的有人机也能拍死F22了。

如果这种无人机中国能造出来,我们造的有人机也能拍死F22了。
snoopy007 发表于 2010-3-19 02:42


就是因为发动机不行,所以只能把驾驶舱、维生系统、冗余的飞行控制装置、航炮等省掉。
气动也改成适合高空高速的样子。
还是说这样的无人机性能,有什么地方是不可能实现的呢?
最大的短板还是雷达和隐身效果吧。
如果这种无人机中国能造出来,我们造的有人机也能拍死F22了。
snoopy007 发表于 2010-3-19 02:42


就是因为发动机不行,所以只能把驾驶舱、维生系统、冗余的飞行控制装置、航炮等省掉。
气动也改成适合高空高速的样子。
还是说这样的无人机性能,有什么地方是不可能实现的呢?
最大的短板还是雷达和隐身效果吧。
zzzevazzz 发表于 2010-3-19 02:59


    关键是,这种飞机对飞控等要求就很高了,而且,对于通讯等要求也更高,另外人工智能也有一定要求,所以,如果中国在这些方面能达到很高的高度,我想其他方面也一定会取得突破毕竟我们是大国进步必然是全面的。另外呢,一般来说专门的针对性武器其实有很大的缺陷,她很容易被反针对,因此这种武器只能作为应急,真正的武器思路还是要均衡。我想,现在的中国老老实实打基础是最正确的娥,历史上很多喜欢玩歪门邪道的国家和武器都最后把自己玩进去了。典型的例子就是日本的航母,英国的战巡
楼主需要的是八爷,传说中的八爷。哦也!
机长13米,翼展8米,两台涡扇10.巡航速度和最大速度与F22相当(分别为1.8和2.2马赫)。
这个难度相当大。
------
为了长时间巡逻,空中加油是必须的
给无人机加油,而且还是用轰油6作为加油机作软管式加油,只能说哦买高的。
也不看看轰6给歼10加油时的样子,那个软管在空中飘来飘去的,飞行员驾驶着10号小心翼翼的慢慢靠上去,插入,失败,后退,再插入,还是失败,...再再再插入,终于成功,开始受油。如果是无人机受油,加油管在空中飘,位置不固定,而且看风向还是随机的,看你无人机的控制程序怎么写,总不能让人拿个遥感控制无人机上下左右吧。
wangwang623 发表于 18-3-2010 21:40


    人家MD的可视无人加油技术都出来了,说明还是可行的,就要看我们搞软件的人行不行了
wangwang623 发表于 2010-3-19 05:40

MD是全自动的,而且加油管是硬的。
我们可以搞遥控的。这么多基站不是装样子的。
传输的视频信号带宽不用很大,达到3G水平就够了。
snoopy007 发表于 2010-3-19 04:34

未来很可能是无人机的天下。即便是作为预研和技术验证机,也可以先试着搞一架。
飞控的设计,基站的建设都不会白费。
wangwang623 发表于 2010-3-19 05:32

黑鸟的展弦比是1.7。无人机设计为1.8,个人觉得是适合高空高速的。
而且推重比1.3,比F22的1.1要大不少。翼负荷也就是su-27的水平。

当然,我不知道如何设计飞机,所有数据都是估算的。
飞机是很精密的。如果有哪个数据估算出现严重偏差,那这个飞机肯定飞不起来。
就是不知道具体哪个数据不行。是不是飞机太小了以至于放不下需要的设备?
回复 8# uuk


    不能怪搞软件的嘛, 那个就目前的图像技术的水平还是可以的, 再把其他方面的技术整合起来也不是什么两弹一星的难度, 主要是国家想不想要。
yuhui_bear 发表于 19-3-2010 06:03


    呃,就这个图形处理+飞行控制,估计全世界也就一两个国家有能力搞出来……
放几个齐柏林式的飞艇当预警用
总觉得lz说的就是4代的要求
楼上的你太狠了!!!!
截击机……这,能造那玩意出来的时候估计早就有能力把F22的机场给抽了吧?
楼主认真你就输了,无耻的捞一分。
都说造不出来,到底哪个地方不行呢?
我觉得飞控和数据链等问题,远比材料、发动机要容易解决。
joshwt 发表于 2010-3-20 03:56

其实是用5代(无人歼击机)去对付4代{:jian:}

截击机……这,能造那玩意出来的时候估计早就有能力把F22的机场给抽了吧?
Spica 发表于 2010-3-20 06:16


发动机不行嘛。所以只能带3枚空空蛋,换成空地蛋只能带一枚了。那不如用巡航导弹。
无人“截击机”只能在地面基站的通讯范围内作战,即使没有干扰,300公里大致就是极限了。只够攻击台湾岛的,离关岛还差很远。
说白了就是造一种只能在自己领空作战,但部分性能能和F22相当的飞机。以适用性换性能。
截击机……这,能造那玩意出来的时候估计早就有能力把F22的机场给抽了吧?
Spica 发表于 2010-3-20 06:16


发动机不行嘛。所以只能带3枚空空蛋,换成空地蛋只能带一枚了。那不如用巡航导弹。
无人“截击机”只能在地面基站的通讯范围内作战,即使没有干扰,300公里大致就是极限了。只够攻击台湾岛的,离关岛还差很远。
说白了就是造一种只能在自己领空作战,但部分性能能和F22相当的飞机。以适用性换性能。
edon1 发表于 2010-3-21 10:48

所以我很自觉的没发在空版,而是发在畅谈。{:wu:}
zzzevazzz 发表于 2010-3-19 02:59

高空高速不一定要天顶星发动机,这和全机推重比完全是两码事。
{:yan:}J8真的很不错啊...
F-22飞行员惊呼:太高了!太快了!可怕!

高空高速不一定要天顶星发动机,这和全机推重比完全是两码事。
jiandingzhe 发表于 2010-3-21 15:40


推重比还影响爬升率,加速能力等指标。这些也要,所以仅仅高空高速还不够。
另外,隐形很重要。只是单纯的高空高速不难,但不隐形可不行。
高空高速不一定要天顶星发动机,这和全机推重比完全是两码事。
jiandingzhe 发表于 2010-3-21 15:40


推重比还影响爬升率,加速能力等指标。这些也要,所以仅仅高空高速还不够。
另外,隐形很重要。只是单纯的高空高速不难,但不隐形可不行。
红色的龙 发表于 2010-3-21 15:43

如果J8在高空高速的同时,还能隐形的话,我也会惊呼的。
如果能发展出这样的“截击机”,就是专门对附F22了
蓝蓝的壳 发表于 2010-3-21 18:43

连F22都能截,还有啥鸡鸡不能截的{:3_94:}
楼主你说的那些技术,比如A射B导之类的,TG有可能比MD先用上么?

就怕TG没有搞出来之前,MD的隐身无人机先满天飞了
吃饱了等饿 发表于 2010-3-21 21:49

MD已经有了,TG现在要做的是山寨之。
我想给J8进行等离子隐身吧~不就可以达到楼主要求了~不是说丝带也部分等离子嘛
要不还是用机载激光吧……
zzzevazzz 发表于 2010-3-21 15:13


    无线通讯的带宽远达不到遥控飞机做空战的要求,至于AI也没到那个程度
Spica 发表于 2010-3-22 11:39

据说歼10航电系统的带宽是20Mbps,F35是40-50Mbps。
而正在上海实验的4G,带宽可达100Mbps。

在没有有线电视和卫视的年代,电视机也能收好几个台。所以视频传输的带宽够了。

AI不用很强,能按固定线路巡逻,能自动返回机场上空就够了,其他的交给地面操作员控制。