超级军网关于汉文明同化外族的个人看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:23:58
有很多人把元、清看作中国历史上的辉煌时刻，认为即便是少数民族统治广大汉民族，然而大家还是一家人，因为蒙古、满清都被汉文明同化了，跟汉人区别不大。但在本人看来这种同化有两种，一种是相对平缓的比如唐之于突吐蕃、宋之于辽。这种同化中汉民族传播了自己的文明并也学习了少数民族中一些优秀的文化，总体上一直在进步。
另一种同化是发生外族入侵中汉文化与少数民族文化的碰撞，少数民族入主中原后大量学习了汉文化，毁灭掉的却是更多，而且将很多自己民族的野蛮陋习强加于汉族人民身上。这种同化虽然也是一种相互的同化，但却是少数民族同化汉族更多，是将文明同化成了野蛮，是文明的倒退！如同向湖泊中排入过量的污水无法自净。可惜现在还有人对这种同化沾沾自喜，认为宋、明虽然在军事上失败却用文化同化了敌人。这就好比一个女子被恶霸强占，却宣称自己是胜利者，因为自己是将恶霸变成了自己的丈夫一样可笑。
崖山以后的汉文明，是被异族文明强暴后留下了的后代。等到了民国，汉文明腐烂的残骸又被点上一把火，终于灰飞烟灭。（发表一下个人感慨，如果不对大家别骂得太狠……＝＝）
有很多人把元、清看作中国历史上的辉煌时刻，认为即便是少数民族统治广大汉民族，然而大家还是一家人，因为蒙古、满清都被汉文明同化了，跟汉人区别不大。但在本人看来这种同化有两种，一种是相对平缓的比如唐之于突吐蕃、宋之于辽。这种同化中汉民族传播了自己的文明并也学习了少数民族中一些优秀的文化，总体上一直在进步。
另一种同化是发生外族入侵中汉文化与少数民族文化的碰撞，少数民族入主中原后大量学习了汉文化，毁灭掉的却是更多，而且将很多自己民族的野蛮陋习强加于汉族人民身上。这种同化虽然也是一种相互的同化，但却是少数民族同化汉族更多，是将文明同化成了野蛮，是文明的倒退！如同向湖泊中排入过量的污水无法自净。可惜现在还有人对这种同化沾沾自喜，认为宋、明虽然在军事上失败却用文化同化了敌人。这就好比一个女子被恶霸强占，却宣称自己是胜利者，因为自己是将恶霸变成了自己的丈夫一样可笑。
崖山以后的汉文明，是被异族文明强暴后留下了的后代。等到了民国，汉文明腐烂的残骸又被点上一把火，终于灰飞烟灭。（发表一下个人感慨，如果不对大家别骂得太狠……＝＝）
你先定义一下文化的范畴和比重 哪怕是估略的 有个标准 再谈什么多少的问题行不行？
语言文字 建筑规划 工艺美术 音乐舞蹈 传说 历史 崇拜 宗教 饮食 丧葬 穿着服饰 统统是文化的范畴
你认为发生的关键事件和历史进程 这里面同化了多少 毁灭了多少 给个具体分析 然后作结论 否则你的想象基本等同于腹气
你先定义一下文化的范畴和比重 哪怕是估略的 有个标准 再谈什么多少的问题行不行？
语言文字 建筑规划 工艺美术 音乐舞蹈 传说 历史 崇拜 宗教 饮食 丧葬 穿着服饰 统统是文化的范畴
你认为发生的关键事件和历史进程 这里面同化了多少 毁灭了多少 给个具体分析 然后作结论 否则你的想象基本等同于腹气
总纠缠汉族与少数民族的话题，楼主是想表现你懂很多吗！
樓主終于看清了歷史事實,所以我的簽名不是亂說de, 現今華夏復興最大障礙就是漢人的覺醒...
零式重殲 发表于 2010-3-7 04:49 
“漢風唐韻存東瀛，甲申以後無華夏”
？？
扯吧
你还以为东瀛南洋什么的原是真空，等着华夏原装迁移封存用的？
“漢風唐韻存東瀛，甲申以後無華夏”
？？
扯吧
你还以为东瀛南洋什么的原是真空，等着华夏原装迁移封存用的？
零式重殲 发表于 2010-3-7 04:49
看口气 这位是已经觉醒的了
看口气 这位是已经觉醒的了
那些谈到成吉思汗就眉飞色舞的人，确实是被污染的后代。。。。
cncok 发表于 2010-3-7 21:57
从血统成分的角度上讲 全世界的人几乎都是成吉思汗的后代 除了过分与世隔绝的部落
只要某个古人自身有足够的后代 那么数十代的婚配传承之后 他就是全人类的直系祖先之一了
也许是埃及的某个法老 印度的某个土王 中国的某个皇帝 成吉思汗肯定是没跑了
从血统成分的角度上讲 全世界的人几乎都是成吉思汗的后代 除了过分与世隔绝的部落
只要某个古人自身有足够的后代 那么数十代的婚配传承之后 他就是全人类的直系祖先之一了
也许是埃及的某个法老 印度的某个土王 中国的某个皇帝 成吉思汗肯定是没跑了
zhepro 发表于 2010-3-7 22:08
脑残的表现
脑残的表现
zhepro 发表于 2010-3-7 22:08
你在哪看了路边报刊就来这瞎扯神论？你自称是成吉思汗或者埃及法老的后代，看有不有人鸟你。
你在哪看了路边报刊就来这瞎扯神论？你自称是成吉思汗或者埃及法老的后代，看有不有人鸟你。
楼主举“强奸”的例子，已经很形象了。某些人真是被强奸还强出优越感了。
就算成吉思汗的某个基因片段在你身上又如何？人类身上还有各种病毒的基因片段呢。能说明什么？你是病毒的后代？
你也不想想，你身上继承的99.99999%的基因是谁的？主次不分。还血统。基因这个术语都说不出。
楼主举“强奸”的例子，已经很形象了。某些人真是被强奸还强出优越感了。
就算成吉思汗的某个基因片段在你身上又如何？人类身上还有各种病毒的基因片段呢。能说明什么？你是病毒的后代？
你也不想想，你身上继承的99.99999%的基因是谁的？主次不分。还血统。基因这个术语都说不出。
灯塔看守 发表于 2010-3-7 22:16
去看看人类血统的概率分析再出来露腚眼子
去看看人类血统的概率分析再出来露腚眼子
cncok 发表于 2010-3-7 22:22
有什么新鲜的 我是几乎所有有后代的古代先民的共同后代 地球上的每个人都是 我毫不在乎这个比例是多少
只有像纳粹那样的玩意儿 和现在某些继承纳粹衣钵的傻比民粹主义者 才会纠结什么血统
才会以为别人是受污染的 自己是他妈的最纯正的东西 了不起啊
有什么新鲜的 我是几乎所有有后代的古代先民的共同后代 地球上的每个人都是 我毫不在乎这个比例是多少
只有像纳粹那样的玩意儿 和现在某些继承纳粹衣钵的傻比民粹主义者 才会纠结什么血统
才会以为别人是受污染的 自己是他妈的最纯正的东西 了不起啊
cncok 发表于 2010-3-7 22:16
路边社么 请去看基本的科普书《人类基因的历史地图》 第一章
作者就这么自称的 你鸟不鸟管蛋用？
路边社么 请去看基本的科普书《人类基因的历史地图》 第一章
作者就这么自称的 你鸟不鸟管蛋用？
zhepro 发表于 2010-3-8 11:36
真不知道“血统”这模糊不清的词是哪个傻比在反复用。;P还自称看过什么科学报告。严谨的刊物只会用“DNA，基因”之类词。血统是什么鸟？你自己YY出来的吧？看了些地摊文章就深信不疑了，还代表地球上每一个人，哈哈。难怪棒子到处宣传他们的祖先发明一切。原来就是根据这条理论啊啊。埃及法老，成吉思汗，凯撒都是韩国人思密达，都是zhepro的祖先思密达。
真不知道“血统”这模糊不清的词是哪个傻比在反复用。;P还自称看过什么科学报告。严谨的刊物只会用“DNA，基因”之类词。血统是什么鸟？你自己YY出来的吧？看了些地摊文章就深信不疑了，还代表地球上每一个人，哈哈。难怪棒子到处宣传他们的祖先发明一切。原来就是根据这条理论啊啊。埃及法老，成吉思汗，凯撒都是韩国人思密达，都是zhepro的祖先思密达。
地摊文学？
Steven Olson 出了本地摊文学？ 他的研究伙伴金力给本书提供的都是地摊资料？
你真牛逼啊 你咋没去复旦大学讲遗传啊 真是屈才了 你出版啥科学报告 也拉出来遛遛吧
韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？
看看科普文章 为什么所有人都是耶稣的后代 http://www.slate.com/id/2138060/
好吧 血统是我先说的 您不用这个词 您有不受污染的基因 您有纯洁无瑕的DNA 什么时候配种一定叫上您
Steven Olson 出了本地摊文学？ 他的研究伙伴金力给本书提供的都是地摊资料？
你真牛逼啊 你咋没去复旦大学讲遗传啊 真是屈才了 你出版啥科学报告 也拉出来遛遛吧
韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？
看看科普文章 为什么所有人都是耶稣的后代 http://www.slate.com/id/2138060/
好吧 血统是我先说的 您不用这个词 您有不受污染的基因 您有纯洁无瑕的DNA 什么时候配种一定叫上您
韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？
=====
都说出这句话了，那我只好惨无人道的围观了。
人类基因如何是一回事，怎么解读这个基因是另一回事。
就像老鼠的基因和人类的基因也有99%的相似，怎么没有阿Q喜欢自称是老鼠的后代啊？或者是病毒后代？;P专挑那些名留青史的人来当祖宗。还不是为了那莫名其妙的快感。其实八竿子打不着的事。你愿意拿成吉思汗，埃及法老来YY是你的事。俺说某些人被污染，当然是指精神方面，楼主这贴也是说文化吧。只有某个人自己反复扯“血统”。你是过于敏感还是理解力差啊？不过能把“基因”理解成“血统”估计是智力有点问题。;P而鲁迅对精神被污染的人早有评论，某人可以对号入座：
幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝，…… 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。
韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？
=====
都说出这句话了，那我只好惨无人道的围观了。
人类基因如何是一回事，怎么解读这个基因是另一回事。
就像老鼠的基因和人类的基因也有99%的相似，怎么没有阿Q喜欢自称是老鼠的后代啊？或者是病毒后代？;P专挑那些名留青史的人来当祖宗。还不是为了那莫名其妙的快感。其实八竿子打不着的事。你愿意拿成吉思汗，埃及法老来YY是你的事。俺说某些人被污染，当然是指精神方面，楼主这贴也是说文化吧。只有某个人自己反复扯“血统”。你是过于敏感还是理解力差啊？不过能把“基因”理解成“血统”估计是智力有点问题。;P而鲁迅对精神被污染的人早有评论，某人可以对号入座：
幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝，…… 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。
哈哈 鲁迅身处乱世 民生凋敝四分五裂 发点牢骚影射时局 一点都新鲜 他骂过的人多了
某些人享受着多民族国家统一带来的好处 拿着鸡毛当令箭 以为自己也是民族的脊梁 那就托大了
对号入座 首选也是老毛吧 是神风事件我们占一半的主吧 不过凭你似乎没法看不起人家
另外搞清楚祖先和亲戚吧 搞清楚病毒是不是生物吧 装看论文的也别扯飞了
相似就是后代 重合就是后代 你爹也是你的后代了
某些人享受着多民族国家统一带来的好处 拿着鸡毛当令箭 以为自己也是民族的脊梁 那就托大了
对号入座 首选也是老毛吧 是神风事件我们占一半的主吧 不过凭你似乎没法看不起人家
另外搞清楚祖先和亲戚吧 搞清楚病毒是不是生物吧 装看论文的也别扯飞了
相似就是后代 重合就是后代 你爹也是你的后代了
哈哈 鲁迅身处乱世 民生凋敝四分五裂 发点牢骚影射时局 一点都新鲜 他骂过的人多了
某些人享受着多民族国家 ...
zhepro 发表于 2010-3-8 13:31
谁在拿鸡毛当令箭啊？为了认成吉思汗做祖宗，找出某学者的一家之言，当绝对真理。和棒子一样到处抢祖宗。;P
“全世界的人几乎都是成吉思汗的后代”
“我是几乎所有有后代的古代先民的共同后代 地球上的每个人都是 我毫不在乎这个比例是多少”（无视基因比例，无视量变产生质变）。
这句最搞“韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？”棒子听了肯定爱死你了。;P
===
后面告诉他另一个事实，就是老鼠和人的基因相似程度也极高。某人为了不当老鼠的后代又扯出。
“相似就是后代 重合就是后代 你爹也是你的后代了”
我纳闷了，某人找“祖先”到底是由基因决定，还是由其个人喜好决定？
他喜欢的就找来当祖先（理由：基因相似），不喜欢的就是亲戚（理由：相似不一定是后代）。哇，进退自如，果然是棒子神功，精神制胜。;P
哈哈 鲁迅身处乱世 民生凋敝四分五裂 发点牢骚影射时局 一点都新鲜 他骂过的人多了
某些人享受着多民族国家 ...
zhepro 发表于 2010-3-8 13:31
谁在拿鸡毛当令箭啊？为了认成吉思汗做祖宗，找出某学者的一家之言，当绝对真理。和棒子一样到处抢祖宗。;P
“全世界的人几乎都是成吉思汗的后代”
“我是几乎所有有后代的古代先民的共同后代 地球上的每个人都是 我毫不在乎这个比例是多少”（无视基因比例，无视量变产生质变）。
这句最搞“韩国人都是法老的后代 一点问题都没有 奇怪吗？”棒子听了肯定爱死你了。;P
===
后面告诉他另一个事实，就是老鼠和人的基因相似程度也极高。某人为了不当老鼠的后代又扯出。
“相似就是后代 重合就是后代 你爹也是你的后代了”
我纳闷了，某人找“祖先”到底是由基因决定，还是由其个人喜好决定？
他喜欢的就找来当祖先（理由：基因相似），不喜欢的就是亲戚（理由：相似不一定是后代）。哇，进退自如，果然是棒子神功，精神制胜。;P
谁在拿鸡毛当令箭啊？为了认成吉思汗做祖宗，找出某学者的一家之言，当绝对真理。和棒子一样到处抢祖宗 ...
cncok 发表于 2010-3-8 14:09
终于从地摊文学 变某学者的一家之言了
不过很遗憾 不是某学者 史蒂夫奥尔森 只是执笔者 论据中数学统计方法和实验数据是权威们提供的
上边说的复旦的金力 就是其中之一 在国内也算领头羊了 我才疏学浅 没看几本书 把他们的成果当真理了
您这位看专业学术论文的 看不起这个结论 您走的是那一派 说出来让我们瞧瞧啊？
我相信口气这么足的主儿 一定不会怂的 一定不会转进的 那是缩头乌龟才干的事情 精神没受污染的这位爷 有一定会大大方方的告诉我们 他有什么学术成果 或者追捧哪一位大师
至于说抢祖宗 有些人就是看不到"共同的祖先" 里面有"共同"两个字 于是乎叫嚷"抢"啦"抢"啦
至于说比例 往上推几十代的人物 无外乎千万分之一 比如说华人都是炎黄子孙也对啊 无所谓 沾边就算
看口气你的某一古人的单一比例很高了 看来提早发明了克隆术 基因纯正得要命 绝对没量变也没质变
请重温基本的事实 老鼠和人同属哺乳动物 是几千万年前原始哺乳动物的后代 相似度比较高
"老鼠的基因和人类的基因也有99%的相似" 这个老鼠两个字换成黑猩猩倒是不错
不知道您如何和知道自己与老鼠有9成9的相似度的 这一出哪来的？ 千万别怂 别转进 我们就要看看 您这看专业资料的人士 哪里来的这个神仙结论 哪怕是某学者的一家之言也算
建议您把我给的文章 再看一遍 人家的统计结论是怎么推出的 是因为基因相似度高么
或者你不同意其观点 那就说说人家错在哪里
您能从相似度高这个事实 就推演出后代关系 真是神来之笔 您上得哪个名校啊 我得拜访教您逻辑学的教授
谁在拿鸡毛当令箭啊？为了认成吉思汗做祖宗，找出某学者的一家之言，当绝对真理。和棒子一样到处抢祖宗 ...
cncok 发表于 2010-3-8 14:09
终于从地摊文学 变某学者的一家之言了
不过很遗憾 不是某学者 史蒂夫奥尔森 只是执笔者 论据中数学统计方法和实验数据是权威们提供的
上边说的复旦的金力 就是其中之一 在国内也算领头羊了 我才疏学浅 没看几本书 把他们的成果当真理了
您这位看专业学术论文的 看不起这个结论 您走的是那一派 说出来让我们瞧瞧啊？
我相信口气这么足的主儿 一定不会怂的 一定不会转进的 那是缩头乌龟才干的事情 精神没受污染的这位爷 有一定会大大方方的告诉我们 他有什么学术成果 或者追捧哪一位大师
至于说抢祖宗 有些人就是看不到"共同的祖先" 里面有"共同"两个字 于是乎叫嚷"抢"啦"抢"啦
至于说比例 往上推几十代的人物 无外乎千万分之一 比如说华人都是炎黄子孙也对啊 无所谓 沾边就算
看口气你的某一古人的单一比例很高了 看来提早发明了克隆术 基因纯正得要命 绝对没量变也没质变
请重温基本的事实 老鼠和人同属哺乳动物 是几千万年前原始哺乳动物的后代 相似度比较高
"老鼠的基因和人类的基因也有99%的相似" 这个老鼠两个字换成黑猩猩倒是不错
不知道您如何和知道自己与老鼠有9成9的相似度的 这一出哪来的？ 千万别怂 别转进 我们就要看看 您这看专业资料的人士 哪里来的这个神仙结论 哪怕是某学者的一家之言也算
建议您把我给的文章 再看一遍 人家的统计结论是怎么推出的 是因为基因相似度高么
或者你不同意其观点 那就说说人家错在哪里
您能从相似度高这个事实 就推演出后代关系 真是神来之笔 您上得哪个名校啊 我得拜访教您逻辑学的教授
zhepro 发表于 2010-3-8 14:41
先不说这学者权威与否，就这个报告，人家说的“基因”，即DNA。这是生物的基本特征，地球生物普遍相似有什么奇怪的？动物植物相似，哺乳动物和爬行动物相似，人和猫狗鸡猪相似。人类胚胎和哺乳动物胚胎的对比图。那也是相当像啊。关键是你想用这些证明什么？解读出什么东西？
别人的科学报告不会有那么多神论吧？类似韩国人是埃及法老后代？成吉思汗是所有人的祖先？这些还不是你的个人曲解。当今除了棒子，也没几个人这样找祖宗是不。基因是一回事，文化理念是另一回事。别忘了这贴讨论的是“文化”。
量变产生质变也是显而易见，基因有变化，血缘有亲疏。一句“祖宗”就能概括，早就世界大同了。不，应该是成佛了。不过信佛的也要吃植物，还是要杀“亲戚”啊。;P
先不说这学者权威与否，就这个报告，人家说的“基因”，即DNA。这是生物的基本特征，地球生物普遍相似有什么奇怪的？动物植物相似，哺乳动物和爬行动物相似，人和猫狗鸡猪相似。人类胚胎和哺乳动物胚胎的对比图。那也是相当像啊。关键是你想用这些证明什么？解读出什么东西？
别人的科学报告不会有那么多神论吧？类似韩国人是埃及法老后代？成吉思汗是所有人的祖先？这些还不是你的个人曲解。当今除了棒子，也没几个人这样找祖宗是不。基因是一回事，文化理念是另一回事。别忘了这贴讨论的是“文化”。
量变产生质变也是显而易见，基因有变化，血缘有亲疏。一句“祖宗”就能概括，早就世界大同了。不，应该是成佛了。不过信佛的也要吃植物，还是要杀“亲戚”啊。;P
汉文化同化外族最失败的当属我D我国！看看都建国几十年了到现在还有少数民族叛乱，两少一宽不得人心！
老鼠的基因和人类的基因也有99%的相似 先说清楚吧
科学报告 严谨刊物 吐出这些词的您老人家 别转进啊
科学报告 严谨刊物 吐出这些词的您老人家 别转进啊
人和老鼠大约共享有99%的类似基因，其中最有意思的是，人同样具有能“长尾巴的基因” 。这项研究成果是两年前人类基因组排序成功以来科学研究领域的又一重大突破，有可能揭开人类患癌症和心脏病之谜，并找到确切的治疗方案。
来自英国和美国的科学家在成功绘制出了老鼠基因图后得出了上述结论，他们将自己的研究成果通过互联网免费提供给公众使用。科学家们指出，正是由于在人基因和老鼠基因之间存在的细小差别(仅仅300条特色基因)，才导致了两个完全不同的哺乳动物的产生。此外，老鼠具有20对染色体，而人类则有23对。本次研究还新辨认出了1200条人类基因。因此，老鼠将成为研究人类疾病的最有效载体。人们可以通过老鼠来了解各种人体疾病的“致病”基因，并探索根治手段。
http://www.stcsm.gov.cn/Detail/Detail.aspx?tbno=202&id=37685
来自英国和美国的科学家在成功绘制出了老鼠基因图后得出了上述结论，他们将自己的研究成果通过互联网免费提供给公众使用。科学家们指出，正是由于在人基因和老鼠基因之间存在的细小差别(仅仅300条特色基因)，才导致了两个完全不同的哺乳动物的产生。此外，老鼠具有20对染色体，而人类则有23对。本次研究还新辨认出了1200条人类基因。因此，老鼠将成为研究人类疾病的最有效载体。人们可以通过老鼠来了解各种人体疾病的“致病”基因，并探索根治手段。
http://www.stcsm.gov.cn/Detail/Detail.aspx?tbno=202&id=37685
And maybe, just maybe, people will have one less reason to feel animosity toward other branches of the human family.
对待人类家族的其他分支 还是少一些敌意的好 少成天搞这种纠葛祖上恩怨的帖子
对待人类家族的其他分支 还是少一些敌意的好 少成天搞这种纠葛祖上恩怨的帖子
“牢记历史并不是要延续仇恨”。
cncok 发表于 2010-3-8 15:28
也算是个出处了 不过这人民网和路边文学相差多少？
基因相似和共享基因 您搞混了
其实人和人和任意动物100% 共享基因 因为分解到根本 基因都是哪几种基本物质组合而成的
人和某些高等猩猩类的基因相似度是99% 而老鼠约为84%
也算是个出处了 不过这人民网和路边文学相差多少？
基因相似和共享基因 您搞混了
其实人和人和任意动物100% 共享基因 因为分解到根本 基因都是哪几种基本物质组合而成的
人和某些高等猩猩类的基因相似度是99% 而老鼠约为84%
cncok 发表于 2010-3-8 15:56
耶稣只不过是一个家喻户晓的历史人物而已 如果犹大和彼得有足够的孩子存活 那么也是一样的 这个宗教本为无关
至于说成吉思汗的推论 请相信科学 全世界有1600万男人有成吉思汗的Y染色体 这只是父系的父系的父系...的结果
除此之外 某个现在的地球人 不是这1600万男人及其上溯到成吉思汗本人的古人后代 概率基本为0
大概只有小岛上的部落能办到了
把A是B的后代的数学统计结果 直接等于A要抢B当祖先 何其荒诞
至于说所谓不仇恨 你愿意怎么想就怎么想了
“你恶霸 你强占 你强奸 你野蛮 你陋习” 我牢记了 我天天放到论坛里面来热议 其实我只是牢记一下而已 我不仇恨 OK 那就不仇恨吧
耶稣只不过是一个家喻户晓的历史人物而已 如果犹大和彼得有足够的孩子存活 那么也是一样的 这个宗教本为无关
至于说成吉思汗的推论 请相信科学 全世界有1600万男人有成吉思汗的Y染色体 这只是父系的父系的父系...的结果
除此之外 某个现在的地球人 不是这1600万男人及其上溯到成吉思汗本人的古人后代 概率基本为0
大概只有小岛上的部落能办到了
把A是B的后代的数学统计结果 直接等于A要抢B当祖先 何其荒诞
至于说所谓不仇恨 你愿意怎么想就怎么想了
“你恶霸 你强占 你强奸 你野蛮 你陋习” 我牢记了 我天天放到论坛里面来热议 其实我只是牢记一下而已 我不仇恨 OK 那就不仇恨吧
耶稣只不过是一个家喻户晓的历史人物而已 如果犹大和彼得有足够的孩子存活 那么也是一样的 这个宗教本为 ...
zhepro 发表于 2010-3-8 16:16
本来以为讨论完了，怎么又回到起点了。:L
人民网那个新闻，报道的“自然”杂志刊登的基因研究成果。可不是什么地摊。你要看仔细啊。
然后又是基因问题，有几个基因片段相同不奇怪，而且不能保证那个片段就一定是成吉思汗所独有的特征好不。
成吉思汗也没什么尸体留下来供你慢慢研究是不。人类和老鼠都能有99%的相似，你还有什么想不通的？远近亲疏，量变质变。要和成吉思汗攀关系，还是和老鼠攀亲戚，就看你的个人理解了。
耶稣只不过是一个家喻户晓的历史人物而已 如果犹大和彼得有足够的孩子存活 那么也是一样的 这个宗教本为 ...
zhepro 发表于 2010-3-8 16:16
本来以为讨论完了，怎么又回到起点了。:L
人民网那个新闻，报道的“自然”杂志刊登的基因研究成果。可不是什么地摊。你要看仔细啊。
然后又是基因问题，有几个基因片段相同不奇怪，而且不能保证那个片段就一定是成吉思汗所独有的特征好不。
成吉思汗也没什么尸体留下来供你慢慢研究是不。人类和老鼠都能有99%的相似，你还有什么想不通的？远近亲疏，量变质变。要和成吉思汗攀关系，还是和老鼠攀亲戚，就看你的个人理解了。
cncok 发表于 2010-3-8 16:37
研究先人基因 并不需要先人的一块肉 根据现代人人群的统计结果 和历史定论 综合即可
像分子生物学支持人类走出非洲这件事 并没有挖出一个可以提取DNA的人猿 证明我们有其基因
而是根据现在人群的基因分布 和基因变化链条 反推得出的统计结论
某非洲黑部族宣称自己是犹太人 以色列科学家检验其父系基因中 "犹太祭司"特征比例高 于是成为给以承认的一大证据支持
并不是挖出了犹太祭司的骨头 而是已知这个活计父子相承 当前其他地区的犹太人中 声称自己是祭司后裔的基因统计 得出某一特征在该历史时期明显 那么就可知这是祭司家族的特征 称为柯恩型
伦巴黑部落的男人有过半的Y染色体 都是柯恩型 那么就证明伦巴部落真的是其自称的犹太人
所以 不需要挖出铁木真的尸首 而是寻找东亚和中亚 某些根据确定的历史传承 一定是黄金家族的人群 做基因统计得出的特征 比如内蒙古的科尔沁亲王家族 新疆的某些回王家族
研究先人基因 并不需要先人的一块肉 根据现代人人群的统计结果 和历史定论 综合即可
像分子生物学支持人类走出非洲这件事 并没有挖出一个可以提取DNA的人猿 证明我们有其基因
而是根据现在人群的基因分布 和基因变化链条 反推得出的统计结论
某非洲黑部族宣称自己是犹太人 以色列科学家检验其父系基因中 "犹太祭司"特征比例高 于是成为给以承认的一大证据支持
并不是挖出了犹太祭司的骨头 而是已知这个活计父子相承 当前其他地区的犹太人中 声称自己是祭司后裔的基因统计 得出某一特征在该历史时期明显 那么就可知这是祭司家族的特征 称为柯恩型
伦巴黑部落的男人有过半的Y染色体 都是柯恩型 那么就证明伦巴部落真的是其自称的犹太人
所以 不需要挖出铁木真的尸首 而是寻找东亚和中亚 某些根据确定的历史传承 一定是黄金家族的人群 做基因统计得出的特征 比如内蒙古的科尔沁亲王家族 新疆的某些回王家族
数学推算全球人类5000年前拥有一个共同的祖先（文摘）
美国《自然》杂志：数学推算全球人类5000年前拥有一个共同的祖先（圣经创世记真实不虚）
美国《自然》杂志是世界自然科学界最高级别的学术刊物。2006年出版的《自然》杂志刊载了一篇科学论文：数学推算5000年前人类是一家，全球人类拥有共同一个共同的祖先。
美国科学家在出版的《自然》杂志上说，尽管目前地球上生活着高达65亿人，而且世界各地的人在肤色、语言和宗教上大相径庭，但现在地球上的65亿人都有一个共同的祖先，而且这个人离我们并不遥远，也许就生活在5000年到7000年之前。
这意味着只要上溯到古希腊的黄金时代、或者中国的三皇五帝时代，我们就能够找到一个人，他与现今世界上所有的人都存在血缘关系。
电脑计算出“共同祖先”
美国科学家史蒂夫·奥尔森说：“通过数学方法，我们可以肯定这个人是存在的。”奥尔森一直在研究人类系谱树的发展过程。曾于2002年出版了科普读物《探索人类历史》一书，阐述了非洲自10万年前以来人类发展的足迹。
西方国家最近也兴起一股“寻根问祖”的风潮，人们查阅族谱、收集古董并且考察历史遗迹，希望从中可以找到蛛丝马迹以了解自己从何而来。
在统计学家、电脑科学家和一台超级计算机的帮助下，奥尔森已经建立了一个极其复杂的系谱树模型。这个系谱树显示，如果你回到2000年至5000年前，你可能就会碰上这么一个人，目前在世的所有人都可以算是这个人的后裔。
如果用奥尔森的模型继续推演到约5000年到7000年前的话，那么当今的每一个人在那个时候的祖先就完全重合了。或者说，在那个时候生活的每个人要么是当今所有65亿人的一个祖先，要么他的这条宗族线已经断嗣，完全没有后代延续到今天。
牛津大学统计学家约顿·海因在一份评论中写道，这一研究成果“令人非常惊讶。假如你回到公元前3000年时的地球，走进任何一个村庄，你碰到的第一个人可能就是你的祖先。”
这也意味着现今世界上的人都有着不同肤色和信仰的祖先，每个巴勒斯坦人也许有信仰犹太教的祖先，伊拉克逊尼派的人也可能有一个什叶派的祖先，每个三K党徒的家庭或许有黑皮肤的非洲祖先。
结论是怎样得出来的？
奥尔森说：“这是数学推导的结果。”每个人都有两位父母、4位祖父母、8位曾祖父母。若一代一代地推算下去，以后的数字就是16、32、64、128等等。用不着往前几个世纪，你就已经有了上千位祖先。推到15世纪，你已经有100万位祖先。推到13世纪，你有10亿位祖先。而在约9世纪时，也就是40代以前，你有1万亿位祖先。
但是，在公元9世纪时世界上不可能有这么多人。
所以需要再想象一下。例如有一个生活在1200年前的男子，他的女儿是你母亲的第36代曾祖母，他的儿子是你父亲的第36代曾祖父，这名男子将因此出现在你的系谱树中的两个分支上，一个在母亲的分支上，一个是在父亲的分支上。事实是，生活在1200年前的人不只在我们的家谱图出现2次，而是几千次，因为当时只有2亿人。用1万亿除以2亿，可以得出那时每个人都将在我们所有的系谱树中出现5000次。
专家解读
理论可行实际无法验证
南开大学中国社会史研究中心的常建华教授肯定地说，史蒂夫·奥尔森提出的理论是一个很有胆量的说法。常建华认为，从单纯的数学角度上看，这个理论很有道理，但是单纯数学理论上的推理是无法用事实加以证明的，数学逻辑不能代替人的繁衍逻辑。
“人类的发展从类人猿进化到人，再从少量的人繁衍到大量的人，这些进化过程需要用实物或可靠的证据来加以说明。并且，究竟是谁的后代一直得以繁衍，而谁的后代最终消失，这些都无法验证。目前寻找人类祖先的方法很多，考古学一直利用化石等实物进行研究，通过追寻某些姓氏、族谱进行研究，以及目前常被提到的DNA寻祖研究。
“这些方法仍然在不断尝试，以期给人们一个满意的答案，但种种质疑也是随时相伴。我们至今仍没能找到由类人猿进化到人这个过程中关键的化石标本，姓氏和家谱研究中不能解决的各种复杂的历史情况，如过继、无子女、改姓，DNA技术通过检测男性的Y染色体的片面性。现在，美国专家这种推测方法包含一定道理，但遗憾的是，他还没能找到其他证据来为他的理论佐证。”
同时，常建华教授指出，在人类发展过程中，特别是在产生人类文明之后，人们需要保留自己的文明，保留对祖宗、社会和文化的记忆。由于人们对自己从何而来会到何处去等问题强烈好奇，有很多传说得以流传下来，并且人们会通过想像来为自己解答这些疑问。我们国家关于祖先的传说就有很多，比如“兄妹说”———女娲和伏羲是我们所有人的祖先。因此，人们也愿意承认或者相信自己是某位名人或者神话人物的后代，但是这里面很多都只是传说，是不真实的。
不同声音
人类的繁衍历史决不可能那么简单
中国科学院遗传与发育生物学研究所副研究员袁义达研究姓氏遗传学多年，他认为，人类的繁衍和发展的历史决不可能那么简单，通过数学理论的推导也只是理论上的结果。
袁义达说：“生物学理论常提到，我们每个人都遗传了父母各二分之一的遗传物质，但是如果同一对夫妇生了两个女孩，那么理论上都是各有父母二分之一遗传物质的两个女孩应该生的一模一样。但实际上，除非同卵双生，否则这两个女孩是不可能完全一样的。这就是理论和实际的差别。”
在进行数学推论时可以在宏观上分析，但是很多复杂因素是无法说清的。有科学家说：通过对人体细胞中仅仅表达女性世代遗传的物质“线粒体DNA”，和只有男性才可以世代遗传的物质“Y染色体”进化的追溯，可以绘制出世界上各人种、各民族之间的女性和男性的亲缘系谱图。还有科学家研究发现，现代人是古人类经历了几百万年的进化才形成的。近年来，分子生物学家推测世界上最早的现代人大约出现在20万年前的非洲，由他们形成了最初的人类群体；大约在13万年前，他们的后代走出了非洲，并迁徙到欧洲、亚洲，取代了当地的古人类，最终演变为如今复杂而有序的人类社会。以前有一种理论，欧洲人来自非洲的7个女人，还有人说人类起源于中国的云南。这样的说法很多，科学界始终存在争论。并且，从生物学的角度上，一个种群的繁衍一定要有一定数量和生存环境来保证其顺利地延续，不能靠一个人或者几个人就能繁衍出今天的几十亿人。
科学演义
中国人是龙的传人吗？
中国科学院遗传与发育生物学研究所袁义达说，谈到中华民族的共同祖先，人们总是会怀念炎黄两帝，这是因为当今占中国人口九成以上的姓氏中绝大多数的寻根可以追溯到炎黄两帝。比炎黄两帝更早的中华民族的共同祖先，那就是被誉为“人文始祖”的伏羲氏。由于伏羲氏时代以龙命官，以龙为尊，因此全体中国人又都自诩为“龙的传人”。伏羲是中华民族传说中的“人文始祖”。中国传说中的某些人物不见得是一个人，而是一个时期，一个时代的代表。当生产生活方式发生变化时，人们会用一些特殊的名字记录历史。有时传说中提到的一些人和故事，可以说既不是历史也不是迷信，他可以被认定是我们的祖先，但是究竟真实和具体的情况是怎么样的却说不清楚，通过对于这些传说和故事的研究可以帮助我们研究历史甚至是人类的繁衍和发展。但是不能草率地说，我们是谁的后代，或是某个王室的后代。
美国《自然》杂志：数学推算全球人类5000年前拥有一个共同的祖先（圣经创世记真实不虚）
美国《自然》杂志是世界自然科学界最高级别的学术刊物。2006年出版的《自然》杂志刊载了一篇科学论文：数学推算5000年前人类是一家，全球人类拥有共同一个共同的祖先。
美国科学家在出版的《自然》杂志上说，尽管目前地球上生活着高达65亿人，而且世界各地的人在肤色、语言和宗教上大相径庭，但现在地球上的65亿人都有一个共同的祖先，而且这个人离我们并不遥远，也许就生活在5000年到7000年之前。
这意味着只要上溯到古希腊的黄金时代、或者中国的三皇五帝时代，我们就能够找到一个人，他与现今世界上所有的人都存在血缘关系。
电脑计算出“共同祖先”
美国科学家史蒂夫·奥尔森说：“通过数学方法，我们可以肯定这个人是存在的。”奥尔森一直在研究人类系谱树的发展过程。曾于2002年出版了科普读物《探索人类历史》一书，阐述了非洲自10万年前以来人类发展的足迹。
西方国家最近也兴起一股“寻根问祖”的风潮，人们查阅族谱、收集古董并且考察历史遗迹，希望从中可以找到蛛丝马迹以了解自己从何而来。
在统计学家、电脑科学家和一台超级计算机的帮助下，奥尔森已经建立了一个极其复杂的系谱树模型。这个系谱树显示，如果你回到2000年至5000年前，你可能就会碰上这么一个人，目前在世的所有人都可以算是这个人的后裔。
如果用奥尔森的模型继续推演到约5000年到7000年前的话，那么当今的每一个人在那个时候的祖先就完全重合了。或者说，在那个时候生活的每个人要么是当今所有65亿人的一个祖先，要么他的这条宗族线已经断嗣，完全没有后代延续到今天。
牛津大学统计学家约顿·海因在一份评论中写道，这一研究成果“令人非常惊讶。假如你回到公元前3000年时的地球，走进任何一个村庄，你碰到的第一个人可能就是你的祖先。”
这也意味着现今世界上的人都有着不同肤色和信仰的祖先，每个巴勒斯坦人也许有信仰犹太教的祖先，伊拉克逊尼派的人也可能有一个什叶派的祖先，每个三K党徒的家庭或许有黑皮肤的非洲祖先。
结论是怎样得出来的？
奥尔森说：“这是数学推导的结果。”每个人都有两位父母、4位祖父母、8位曾祖父母。若一代一代地推算下去，以后的数字就是16、32、64、128等等。用不着往前几个世纪，你就已经有了上千位祖先。推到15世纪，你已经有100万位祖先。推到13世纪，你有10亿位祖先。而在约9世纪时，也就是40代以前，你有1万亿位祖先。
但是，在公元9世纪时世界上不可能有这么多人。
所以需要再想象一下。例如有一个生活在1200年前的男子，他的女儿是你母亲的第36代曾祖母，他的儿子是你父亲的第36代曾祖父，这名男子将因此出现在你的系谱树中的两个分支上，一个在母亲的分支上，一个是在父亲的分支上。事实是，生活在1200年前的人不只在我们的家谱图出现2次，而是几千次，因为当时只有2亿人。用1万亿除以2亿，可以得出那时每个人都将在我们所有的系谱树中出现5000次。
专家解读
理论可行实际无法验证
南开大学中国社会史研究中心的常建华教授肯定地说，史蒂夫·奥尔森提出的理论是一个很有胆量的说法。常建华认为，从单纯的数学角度上看，这个理论很有道理，但是单纯数学理论上的推理是无法用事实加以证明的，数学逻辑不能代替人的繁衍逻辑。
“人类的发展从类人猿进化到人，再从少量的人繁衍到大量的人，这些进化过程需要用实物或可靠的证据来加以说明。并且，究竟是谁的后代一直得以繁衍，而谁的后代最终消失，这些都无法验证。目前寻找人类祖先的方法很多，考古学一直利用化石等实物进行研究，通过追寻某些姓氏、族谱进行研究，以及目前常被提到的DNA寻祖研究。
“这些方法仍然在不断尝试，以期给人们一个满意的答案，但种种质疑也是随时相伴。我们至今仍没能找到由类人猿进化到人这个过程中关键的化石标本，姓氏和家谱研究中不能解决的各种复杂的历史情况，如过继、无子女、改姓，DNA技术通过检测男性的Y染色体的片面性。现在，美国专家这种推测方法包含一定道理，但遗憾的是，他还没能找到其他证据来为他的理论佐证。”
同时，常建华教授指出，在人类发展过程中，特别是在产生人类文明之后，人们需要保留自己的文明，保留对祖宗、社会和文化的记忆。由于人们对自己从何而来会到何处去等问题强烈好奇，有很多传说得以流传下来，并且人们会通过想像来为自己解答这些疑问。我们国家关于祖先的传说就有很多，比如“兄妹说”———女娲和伏羲是我们所有人的祖先。因此，人们也愿意承认或者相信自己是某位名人或者神话人物的后代，但是这里面很多都只是传说，是不真实的。
不同声音
人类的繁衍历史决不可能那么简单
中国科学院遗传与发育生物学研究所副研究员袁义达研究姓氏遗传学多年，他认为，人类的繁衍和发展的历史决不可能那么简单，通过数学理论的推导也只是理论上的结果。
袁义达说：“生物学理论常提到，我们每个人都遗传了父母各二分之一的遗传物质，但是如果同一对夫妇生了两个女孩，那么理论上都是各有父母二分之一遗传物质的两个女孩应该生的一模一样。但实际上，除非同卵双生，否则这两个女孩是不可能完全一样的。这就是理论和实际的差别。”
在进行数学推论时可以在宏观上分析，但是很多复杂因素是无法说清的。有科学家说：通过对人体细胞中仅仅表达女性世代遗传的物质“线粒体DNA”，和只有男性才可以世代遗传的物质“Y染色体”进化的追溯，可以绘制出世界上各人种、各民族之间的女性和男性的亲缘系谱图。还有科学家研究发现，现代人是古人类经历了几百万年的进化才形成的。近年来，分子生物学家推测世界上最早的现代人大约出现在20万年前的非洲，由他们形成了最初的人类群体；大约在13万年前，他们的后代走出了非洲，并迁徙到欧洲、亚洲，取代了当地的古人类，最终演变为如今复杂而有序的人类社会。以前有一种理论，欧洲人来自非洲的7个女人，还有人说人类起源于中国的云南。这样的说法很多，科学界始终存在争论。并且，从生物学的角度上，一个种群的繁衍一定要有一定数量和生存环境来保证其顺利地延续，不能靠一个人或者几个人就能繁衍出今天的几十亿人。
科学演义
中国人是龙的传人吗？
中国科学院遗传与发育生物学研究所袁义达说，谈到中华民族的共同祖先，人们总是会怀念炎黄两帝，这是因为当今占中国人口九成以上的姓氏中绝大多数的寻根可以追溯到炎黄两帝。比炎黄两帝更早的中华民族的共同祖先，那就是被誉为“人文始祖”的伏羲氏。由于伏羲氏时代以龙命官，以龙为尊，因此全体中国人又都自诩为“龙的传人”。伏羲是中华民族传说中的“人文始祖”。中国传说中的某些人物不见得是一个人，而是一个时期，一个时代的代表。当生产生活方式发生变化时，人们会用一些特殊的名字记录历史。有时传说中提到的一些人和故事，可以说既不是历史也不是迷信，他可以被认定是我们的祖先，但是究竟真实和具体的情况是怎么样的却说不清楚，通过对于这些传说和故事的研究可以帮助我们研究历史甚至是人类的繁衍和发展。但是不能草率地说，我们是谁的后代，或是某个王室的后代。
在中国历史上，每一个中国的朝代，中国的汉字都是官方指定的文字，大汉民族的汉字从来没有被废除过。在中国历史上，大汉民族的汉语，作为国家的最主要的语言，也从来没有被废除或废止过。宋以后，元、明、清中国古代儒家学术、科学科技、书画文字.......也都是延续宋和宋以前中华文化，根本没有断绝过。而现在某些洋奴洋蛆洋走狗，仅仅以日本历史上一个连名字都没有留下的家伙的一句“崖山以后，已无中国”，就来妄图说我们中国人的古代文化以断绝，这根本就是无耻的别用用心用意的反汉反华言论。
在中国历史上，每一个中国的朝代，中国的汉字都是官方指定的文字，大汉民族的汉字从来没有被废除过。在中国历史上，大汉民族的汉语，作为国家的最主要的语言，也从来没有被废除或废止过。宋以后，元、明、清中国古代儒家学术、科学科技、书画文字.......也都是延续宋和宋以前中华文化，根本没有断绝过。而现在某些洋奴洋蛆洋走狗，仅仅以日本历史上一个连名字都没有留下的家伙的一句“崖山以后，已无中国”，就来妄图说我们中国人的古代文化以断绝，这根本就是无耻的别用用心用意的反汉反华言论。
其实崖山后有“中国”，国名“中华民国”“中华人民共和国”。
所谓崖山之后无中国 主要指得是中国整体文明 开始走下坡路了
一般认为 汉唐是帝国的正午 此时经济文化达到横比的一个高峰
而蒙古的入侵 使中国的整个文明走向了保守 专制和更加内敛 阿拉伯也是
总体上说 三十年河东三十年河西 历史是跌宕起伏此消彼长的 有几百年下坡路 挨一百年的打 不是什么少见的事情 多少文明就此无法翻身呢
一般认为 汉唐是帝国的正午 此时经济文化达到横比的一个高峰
而蒙古的入侵 使中国的整个文明走向了保守 专制和更加内敛 阿拉伯也是
总体上说 三十年河东三十年河西 历史是跌宕起伏此消彼长的 有几百年下坡路 挨一百年的打 不是什么少见的事情 多少文明就此无法翻身呢
这想法有点意思！
现在所谓的汉文化也是多少代积累成的现代中国的文化！不可能具体界定哪代是哪代不是！
要说古老传统的汉文化那就只能是河南文化为中心！可这种文化最后不得不官方弄出畅销书 河南人惹谁了还平定社会舆论！包括你人的身高、国家疆域、服饰、军事等等一些 只能停留在一个相当低相当的地位！
中国版图能有现在的四分之一弱就不错！
结果是这女人不会有N多丈夫！ 永远只会是一个身体弱小又矮又丑的老处女！这老处女顶多也就嫁给夜郎国民当老婆
现在所谓的汉文化也是多少代积累成的现代中国的文化！不可能具体界定哪代是哪代不是！
要说古老传统的汉文化那就只能是河南文化为中心！可这种文化最后不得不官方弄出畅销书 河南人惹谁了还平定社会舆论！包括你人的身高、国家疆域、服饰、军事等等一些 只能停留在一个相当低相当的地位！
中国版图能有现在的四分之一弱就不错！
结果是这女人不会有N多丈夫！ 永远只会是一个身体弱小又矮又丑的老处女！这老处女顶多也就嫁给夜郎国民当老婆
零式重殲 发表于 2010-3-7 04:49
名曰“葵”的馬來猴子又出來表演雜耍啦？{:3_78:}
名曰“葵”的馬來猴子又出來表演雜耍啦？{:3_78:}
磅礴之旅 发表于 2010-3-18 01:21
这就是中国文化的层次问题和核心问题
这就是中国文化的层次问题和核心问题
楼主ID图像妹妹不错 。
真有爱乱认祖宗的人！原来以为都在朝鲜半岛上，没想这里也有。
王小波的两段话 关于蒙古和满清……
“像这种见到别人了得，就把他拉到自己一边的事，我们现在也干。比方说那个成吉思汗，我们说他是中国人，其实鬼才知道他是哪国人，反正不是中国人，因为他专杀中国人。他再努把力，就会把你我的祖宗也杀了。倘若如此，少了那些代代相传的精子和卵子，我们就会一齐化为乌有；除非咱们想出了办法，可以从土坑里拱出来。”
“假如你到清朝初年去问一个旗人，什么叫扬州十日，什么叫嘉定三屠，他一定会热心向你解释：有一年扬州城里气象特异，天上出了十个太阳，引得大家都出来看；又有一年嘉定城里的人一起馋肉，先把鸡全杀了，又把羊全杀了，最后把猪全杀了；都放进一口大锅里煮熟，大家吃得要撑死。我们医院进了一台日本仪器，来了个日本技师，每天都不到食堂吃饭，坐在仪器前吃便当，大家同行，混得很熟了。有一天我问他，知道南京大屠杀吗。他把小眼镜摘下来擦了擦，又戴上说：南京是贵国江苏省省会嘛。别的就不知道了。当时我就想骂他，后来一想：咱们自己人不长记性的事也是有的，骂人家干吗。”
“像这种见到别人了得，就把他拉到自己一边的事，我们现在也干。比方说那个成吉思汗，我们说他是中国人，其实鬼才知道他是哪国人，反正不是中国人，因为他专杀中国人。他再努把力，就会把你我的祖宗也杀了。倘若如此，少了那些代代相传的精子和卵子，我们就会一齐化为乌有；除非咱们想出了办法，可以从土坑里拱出来。”
“假如你到清朝初年去问一个旗人，什么叫扬州十日，什么叫嘉定三屠，他一定会热心向你解释：有一年扬州城里气象特异，天上出了十个太阳，引得大家都出来看；又有一年嘉定城里的人一起馋肉，先把鸡全杀了，又把羊全杀了，最后把猪全杀了；都放进一口大锅里煮熟，大家吃得要撑死。我们医院进了一台日本仪器，来了个日本技师，每天都不到食堂吃饭，坐在仪器前吃便当，大家同行，混得很熟了。有一天我问他，知道南京大屠杀吗。他把小眼镜摘下来擦了擦，又戴上说：南京是贵国江苏省省会嘛。别的就不知道了。当时我就想骂他，后来一想：咱们自己人不长记性的事也是有的，骂人家干吗。”