超级军网TG与MD的军事差距是拉大了还是变小了？（朝鲜战争至今）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:43:50
这个问题乍看上去似乎答案是确定的——当然是变小了。因为朝鲜战争时，我们和MD比，很多装备是有和没有的区别。而现在，它有我们没有的东西少了，更多的是好于不好的区别。但是有一点要注意，在科技发展到今天，很多技术上3年5年的差距，就会造成战斗力重大差别、就会决定胜负。技术差距所带来的效能不一样了。
打个比方，也许朝鲜战场上，我们与MD的军事科技差50年，而现在差20年。但是，由于科技进步是几何方式，所以现在的20年也许并不比当时的50年小。因为当时很多东西没有，可以通过增加人员、士气、战术等弥补，而在而现在只能说弥补起来更难了。就像再怎么扩充军队数量，用处也不是很大一样。
我是想不太明白了。
提醒：本人并不认为TG再和MD交手会不如朝鲜战争时的表现。请不要自行推论！我既不倾向于差距拉大了，也不倾向于差距缩小了，更不是说没有变化。我只是不知道在这种情况下怎么比较。
本帖仅从军事角度考虑，未综合分析国家整体实力、地缘政治、外交等非军事因素。这个问题乍看上去似乎答案是确定的——当然是变小了。因为朝鲜战争时，我们和MD比，很多装备是有和没有的区别。而现在，它有我们没有的东西少了，更多的是好于不好的区别。但是有一点要注意，在科技发展到今天，很多技术上3年5年的差距，就会造成战斗力重大差别、就会决定胜负。技术差距所带来的效能不一样了。
打个比方，也许朝鲜战场上，我们与MD的军事科技差50年，而现在差20年。但是，由于科技进步是几何方式，所以现在的20年也许并不比当时的50年小。因为当时很多东西没有，可以通过增加人员、士气、战术等弥补，而在而现在只能说弥补起来更难了。就像再怎么扩充军队数量，用处也不是很大一样。
我是想不太明白了。
提醒：本人并不认为TG再和MD交手会不如朝鲜战争时的表现。请不要自行推论！我既不倾向于差距拉大了，也不倾向于差距缩小了，更不是说没有变化。我只是不知道在这种情况下怎么比较。
本帖仅从军事角度考虑，未综合分析国家整体实力、地缘政治、外交等非军事因素。
打个比方，也许朝鲜战场上，我们与MD的军事科技差50年，而现在差20年。但是，由于科技进步是几何方式，所以现在的20年也许并不比当时的50年小。因为当时很多东西没有，可以通过增加人员、士气、战术等弥补，而在而现在只能说弥补起来更难了。就像再怎么扩充军队数量，用处也不是很大一样。
我是想不太明白了。
提醒：本人并不认为TG再和MD交手会不如朝鲜战争时的表现。请不要自行推论！我既不倾向于差距拉大了，也不倾向于差距缩小了，更不是说没有变化。我只是不知道在这种情况下怎么比较。
本帖仅从军事角度考虑，未综合分析国家整体实力、地缘政治、外交等非军事因素。这个问题乍看上去似乎答案是确定的——当然是变小了。因为朝鲜战争时，我们和MD比，很多装备是有和没有的区别。而现在，它有我们没有的东西少了，更多的是好于不好的区别。但是有一点要注意，在科技发展到今天，很多技术上3年5年的差距，就会造成战斗力重大差别、就会决定胜负。技术差距所带来的效能不一样了。
打个比方，也许朝鲜战场上，我们与MD的军事科技差50年，而现在差20年。但是，由于科技进步是几何方式，所以现在的20年也许并不比当时的50年小。因为当时很多东西没有，可以通过增加人员、士气、战术等弥补，而在而现在只能说弥补起来更难了。就像再怎么扩充军队数量，用处也不是很大一样。
我是想不太明白了。
提醒：本人并不认为TG再和MD交手会不如朝鲜战争时的表现。请不要自行推论！我既不倾向于差距拉大了，也不倾向于差距缩小了，更不是说没有变化。我只是不知道在这种情况下怎么比较。
本帖仅从军事角度考虑，未综合分析国家整体实力、地缘政治、外交等非军事因素。
个人认为，在TH出来前(注意是TH，不是棍子)，这种差距不仅仅是在拉大，更是让人绝望。
在TH出来后，差距依然在拉大，但却让人看到了希望，哪怕是很渺茫的。
发动机这种核心产品，才是拉动工业产业升级的关键，而棍子筷子这种机壳，虽然也的确凝聚了我们科学家的智慧，工业产业升级的带动性，是远不及发动机的。
要缩小与MD的差距，关键是在教育上。而如果单指军事，则个人认为，中国的短板中，比较重要的还有2条，1是材料，2是对材料的加工
在TH出来后，差距依然在拉大，但却让人看到了希望，哪怕是很渺茫的。
发动机这种核心产品，才是拉动工业产业升级的关键，而棍子筷子这种机壳，虽然也的确凝聚了我们科学家的智慧，工业产业升级的带动性，是远不及发动机的。
要缩小与MD的差距，关键是在教育上。而如果单指军事，则个人认为，中国的短板中，比较重要的还有2条，1是材料，2是对材料的加工
以前兔子跟乌龟赛跑，乌龟被兔子拉的无限远，现在，兔子还是那只兔子，乌龟应经变成了驴子，块头大了，跑的也比以前快了，但距离还是越来越远，因为跑的还是比兔子慢，唯一可以欣慰的一点，就是速度差在慢慢减少。。。。。。
回复 3# miaomiaodao
靠，确实挺复杂的！
靠，确实挺复杂的！
同意楼上观点，光军事方面，差距没有缩小，但是至少拉开差距的速度在缩小。以前根本没能力追赶，现在至少可以追一下了。
但是综合国力差距是明显缩小了。看看朝鲜战争时中国文盲率是多少就知道了。
但是综合国力差距是明显缩小了。看看朝鲜战争时中国文盲率是多少就知道了。
不知道CNMD与NMD差距有多大{:yan:}
60年前的TG还是一个很杯具的农业国。
朝鲜战争的时候TG是靠苏式装备武装起来的，跟MD之间可不存在武器代差的问题。
依照常规军力来看，不用原子弹，我们的战损比会大于朝鲜战争时期。
虽然朝鲜战争中美军就将近 8：1的损失率了
虽然朝鲜战争中美军就将近 8：1的损失率了
但是受制于
原创性核心技术 还有 物理理论上的创新最近30年遇到的局限性。
可以预计，如果依然没有原创性物理科技突破，我们的差距在边小。
原创性核心技术 还有 物理理论上的创新最近30年遇到的局限性。
可以预计，如果依然没有原创性物理科技突破，我们的差距在边小。
有没有是一回事。好不好是另外的事情。
回复 8# achtung
志愿军可不都是苏式装备。很多还是用得日军旧货。而且，钢盔、手套之类还不如李承晚部。苏式装备就那么几个师吧？
志愿军可不都是苏式装备。很多还是用得日军旧货。而且，钢盔、手套之类还不如李承晚部。苏式装备就那么几个师吧？
以前美军开着摩托车到处飙车。。TG在一边滚自己的钢圈玩。。。。现在就算霉菌开宝马了。。。起码TG也有辆普桑了，你是差距是小了还是大了。。。
个人认为：拉大。
在朝鲜战争时期，TG和MD的军备，木有代差，就是数量上MD有巨大的优势，现在明显有代差。
在朝鲜战争时期，TG和MD的军备，木有代差，就是数量上MD有巨大的优势，现在明显有代差。
单说武器和士兵战斗力是拉大，还不是一般的大，不过中美的国力比当时缩小了，总体差距，中国要比美国落后１００年
楼上“以前是绝望，现在是有希望 ”这个说的好
蠕蠕 发表于 2010-1-29 16:45 
100年前的美国打得过现在的中国吗？
100年前的美国打得过现在的中国吗？
wyczmj 发表于 2010-1-29 16:42
不同的时代衡量差距的标准是不同的。
不同的时代衡量差距的标准是不同的。
拉大了
madboy 发表于 2010-1-29 16:53
那，你能不能告诉我，朝鲜战争的时候，TG和MD有多少代差，现在又是多少。
那，你能不能告诉我，朝鲜战争的时候，TG和MD有多少代差，现在又是多少。
武器装备 普遍存在10-15年的代差
某些关键性技术 存在5年左右代差 或者某些关键性技术 存在至少20年以上代差
记得 美国电侦机迫降海南 专家们登机后被MD装备震精了 技术上保守估计代差在20年
某些关键性技术 存在5年左右代差 或者某些关键性技术 存在至少20年以上代差
记得 美国电侦机迫降海南 专家们登机后被MD装备震精了 技术上保守估计代差在20年
常规军力差距拉大了．
wyczmj 发表于 2010-1-29 17:03
过去工业时代打仗是拼钢铁，现在信息时代打仗是拼芯片，差距具体是多少很难用数字来量化。
过去工业时代打仗是拼钢铁，现在信息时代打仗是拼芯片，差距具体是多少很难用数字来量化。
当时是咱们什么都没有，比装备实际是MD和苏联比;
现在咱们用的是自己的东西，那就是咱们和MD比了;
所以，自产的差距小了，准备好的差距大了。
现在咱们用的是自己的东西，那就是咱们和MD比了;
所以，自产的差距小了，准备好的差距大了。
madboy 发表于 2010-1-29 17:40
个人认为，你这是在回避问题。就那芯片来说，TG和MD相差几代？
个人认为，你这是在回避问题。就那芯片来说，TG和MD相差几代？
wyczmj 发表于 2010-1-29 17:43
请问我怎么回避问题了啊？差距这种东西本来就很难量化，当年就拿钢铁来说，TG和MD又相差几代啊？
请问我怎么回避问题了啊？差距这种东西本来就很难量化，当年就拿钢铁来说，TG和MD又相差几代啊？
朝鲜战争的时候，TG的飞机，装甲兵，都是苏式装备，炮兵除了初期以外，多数也是苏式装备，只有在轻武器方面比较杂乱，不过后期也逐渐都换装苏式轻武器。那个年代的苏联装备跟美帝的装备差距并不远。
明显拉大！
从武器上我们和MD的全面距离应该是在20年以上；
从作战谋略上，朝鲜战争之前中国陷入战乱达20年更甚者是解放战争我们打的其实就是美国的傀儡。期间国民党部队其实就是MD的影子部队，从武器到战争思路都带有浓浓的MD的味道。
从人员素质上，入朝的志愿军是历经战火洗礼的军人其作战意志和军事素质那都是没的说的，在指战员和将领上更是智勇双全。而今我朝以三十年未听枪炮声了，两山轮回出来的将星也是垂垂老矣，兵役也降到只2年而已，虽众而不精。
反观MD，不必费文矣。从武器到军事思想到战士素质，哪项不是第一？
从武器上我们和MD的全面距离应该是在20年以上；
从作战谋略上，朝鲜战争之前中国陷入战乱达20年更甚者是解放战争我们打的其实就是美国的傀儡。期间国民党部队其实就是MD的影子部队，从武器到战争思路都带有浓浓的MD的味道。
从人员素质上，入朝的志愿军是历经战火洗礼的军人其作战意志和军事素质那都是没的说的，在指战员和将领上更是智勇双全。而今我朝以三十年未听枪炮声了，两山轮回出来的将星也是垂垂老矣，兵役也降到只2年而已，虽众而不精。
反观MD，不必费文矣。从武器到军事思想到战士素质，哪项不是第一？
madboy 发表于 2010-1-29 17:50
我们是在说朝鲜战争时候的军事差距，建议你仔细看下27楼的回帖。落后并不可怕，无视差距那才是没救了
我们是在说朝鲜战争时候的军事差距，建议你仔细看下27楼的回帖。落后并不可怕，无视差距那才是没救了
回复 26# madboy
另外说下，“转进”这种手法还是少学为好。
另外说下，“转进”这种手法还是少学为好。
打仗其实是在打后勤，武器什么的没有补给都是废铁
我只知道当年我们造不了坦克飞机，现在我们能出口
我只知道当年我们造不了坦克飞机，现在我们能出口
我感觉，我们在朝鲜武器上的代差，战术上可以弥补，但现在的代差，战术上不知道如何弥补。因为90年后美军和正规军的战争都以美军大获全胜告终，而在朝鲜战场上的突袭、夜战、人海等战术，等美军的弱点，现在至少在突袭、夜战等都成了美军的优势。
差距是大大缩小了！偶个人看法就是缩小。以前用人命来弥补装备差距。现在可以用装备数量弥补质量差距。
米军有隐身飞机，偶们可以用火箭炮海来平推，一直推到海里去，看他飞机还能怎么鸟！
米军有隐身飞机，偶们可以用火箭炮海来平推，一直推到海里去，看他飞机还能怎么鸟！
kalasiki 发表于 2010-1-29 18:21
当人家战斧是什么？防区外导弹是什么？人家的无人机呢？和MD玩火炮那就是儿童打大人了。玩数量见过MD二战时期的军工能力没？
当人家战斧是什么？防区外导弹是什么？人家的无人机呢？和MD玩火炮那就是儿童打大人了。玩数量见过MD二战时期的军工能力没？
在朝鲜的时候，白天他们占优势，晚上我们占优势，现在是白天晚上他们都占优势。
以前我们可以堵枪眼，现在找不到枪眼堵。
当然，要真的打起来才知道有没有这么悲观。
以前我们可以堵枪眼，现在找不到枪眼堵。
当然，要真的打起来才知道有没有这么悲观。
和MD比不说，看看合其他国家呢？？？
差距绝对缩小了 现在的TG的成果少而已 因为传统行业的高端技术都在他们那 所以咱们很难突破 一两点关键不能突破 那么整个项目就成行不了 但是新兴行业 中国并不落后多少的
朝鲜战争MD没种蘑菇是别人的原因，现在打起来MD不敢种蘑菇是咱自己能力的提升。只要CNMD没落在后面就行。
明摆着是缩小了。
说差距就得说综合国力。
政治、经济、军事，外加一个现在很流行的软实力（文化影响力）。
政治经济我就不说了。
军事上TG的进步是很明显的。新船、新坦克、新飞机实打实的放在那里。有些人可能担心数量不够。事实上TG尖端武器的数量确实不够。但是不够的原因，是因为吸取了冷战时期的教训。因为到现在为止，大量的老旧装备还没开过封呢。严重的浪费。
而且目前TG的科技进步水平很快。更新换代的速度很快。这一代的武器你刚刚熟练掌握，又出来新技术了。而且目前TG面对的国际局势平稳。几乎没有爆发大战的可能性。即便爆发大战，以目前的武器，也足以顶一段时间，好让后方生产出新东西来。
TG和MD打，不会出现楼主想象中的大规模屠杀（除非指挥官脑残了）。AC130啥的根本不可能出现在中国战场。F22无敌论的请去空版发个帖子请教请教。
而事实上TG跟MD之间爆发战争的几率微乎其微。为啥？这正是因为差距的缩小。
现在TG真正落后的是软实力。
说差距就得说综合国力。
政治、经济、军事，外加一个现在很流行的软实力（文化影响力）。
政治经济我就不说了。
军事上TG的进步是很明显的。新船、新坦克、新飞机实打实的放在那里。有些人可能担心数量不够。事实上TG尖端武器的数量确实不够。但是不够的原因，是因为吸取了冷战时期的教训。因为到现在为止，大量的老旧装备还没开过封呢。严重的浪费。
而且目前TG的科技进步水平很快。更新换代的速度很快。这一代的武器你刚刚熟练掌握，又出来新技术了。而且目前TG面对的国际局势平稳。几乎没有爆发大战的可能性。即便爆发大战，以目前的武器，也足以顶一段时间，好让后方生产出新东西来。
TG和MD打，不会出现楼主想象中的大规模屠杀（除非指挥官脑残了）。AC130啥的根本不可能出现在中国战场。F22无敌论的请去空版发个帖子请教请教。
而事实上TG跟MD之间爆发战争的几率微乎其微。为啥？这正是因为差距的缩小。
现在TG真正落后的是软实力。
kalasiki 发表于 2010-1-29 18:21
飞机是从日本韩国关岛飞来的
飞机是从日本韩国关岛飞来的