我是一个德车黑

中国是大众最大的国外单一市场，
销量饼图，大众在中国一大块（记得是16%），但在其它亚洲区
大众销量在饼图上是一条线。
大众之神车，不是因为大众，而是因为哈德，为什么哈德？有一系列原因
哈马克思，哈恩格斯，哈塞克特，哈希特勒，哈李德，哈瓦德西，哈冯迪特里施，哈施拉普纳....
曾经是65%的大众的市场占有

造汽 发表于 2010-1-21 08:20

恩格斯不是德国人啊

BB是名副其实的,波子也是,OPEL/VW都给他们的老板和合作伙伴给折腾坏了...

jjc1981 发表于 2010-1-21 10:40

再怎么样也不会把他看成英国人啊？

上月，跟德奥吃俏江南，德佬两杯青岛下去（青岛也是哈德的一个输入），
一指那个奥佬，骂道：你们国家就出阿豆腐那样的坏人糟蹋世界！
奥佬翻翻灰眼睛：哼！阿豆腐在我们那里只能要饭，到了你们那里才能当
元首，才能做坏事，瓦胡母？

colt2008 发表于 2010-1-21 10:54

BB谁啊，巴伐利亚-蓖麻？如果是，请看它的车身精度，惨不忍睹，
不管是中产还是慕产，格拉茨的叉三稍微好一点。

这个道理还不简单
个人喜好有时候是很盲目的，比如我，就是喜欢直板手机不喜欢翻盖的，也不知道为啥

其实楼主，换个思路想一想：
把某某当作神车也没什么不好。
就像楼上所说，因为爱所以偏执。
这是人之常情，
可以理解的。

换个思路的意思是：把XX当作神车这是可以的，
但是应该打击的是：要把XX以外的当垃圾、把XX以外车的车主当敌人。
更应该打击的是：无论你买了什么车，只要你不赞同我的观点，一律上纲上线打倒揪斗游街示众。

比如说我把：我买的FRV，算是：“以实际行动爱国（车）”了吧？
但是，就因为我偶尔替飞度啊、现代啊说句公道话，
所以偶经常被以合资车托来对待，至今如此。
更有甚者，更高举爱国主义旗帜、并给俺冠以 右粪 的大帽子定期聚众揪斗。
弄得俺很迷惑：
说起爱国来，你买了国车俺也买了国产，你凭啥就是爱国者俺凭啥就是右派呢？
以至于俺经常产生错觉：以为自己驾驶的不是一两7、8w的FRV，还是一辆10w的飞度或者10w的悦动~

如果一定要总结一下的话，其实某些人就是看你说什么话而已、是不是站在他一方。
至于你是不是真实，那无关紧要矣~

德国车越造越烂是有目共睹的, 我觉得是西德吞了东德以后拿了米鬼的票子, 上层建筑买办化, 技术上变成完全吃冷战老本, 以德国为代表的欧洲的衰落应该是指日可待的一件事.

别以为只有国人哈德，日韩的汽车界也哈德哈得厉害，不信你问问日本丰田本田的人，你们造的实用型家庭车有比高6工艺和设计水平高的吗？保证他们一律摇头。喊咕噜就更别说了，看见日本人已经阳痿了。

别以为只有国人哈德，日韩的汽车界也哈德哈得厉害，不信你问问日本丰田本田的人，你们造的实用型家庭车有比高6工艺和设计水平高的吗？保证他们一律摇头。喊咕噜就更别说了，看见日本人已经阳痿了。

chinpi2000 发表于 2010-1-21 19:58


“工艺和设计”这两个概念玩得好，想捧随时可捧，想贬却无处可贬。佩服 ！只是有一点没搞明白，所谓的“实用型家庭车”不是更应看重质量、成本、维护吗？

不过想想也是，双田的老板看到花冠、佳美、思欲每每卖断货的情况也只能摇头了。土地那么贵，上哪在去批地建厂扩产呢？:dizzy:

只知道我们这儿跑的出租车只有两种，一是上海大众桑塔纳，二手一汽大众捷达，跑个50万公里很轻松，换个日本车试试。

飞狼 发表于 2010-1-21 21:53

没去过香港吧

看看那些没落老板开着老佳美、老凌志，这么多年了就是不坏，那些个老车50万很普遍

实话说 无论是车子还是别的什么工业产品 我都一直觉得美国货比较好 真的美看出来德国车啊 芬兰手机啊那里好了

马丕 发表于 2010-1-21 22:29


    没有，不过电视上看的皇冠为主，那德国都是柴油奔驰当出租车。

xiaolu 发表于 2010-1-21 22:38

问题是价格多少，10万元的车质量能比得上捷达的不多，太抗造了

Golf 6 的GTi和即将发售的R20还是不错的..........

chinpi2000 发表于 2010-1-21 19:58

秦皮兄啊，没法憋住不说啦，请原谅，你这一段的确是.....嗨，直说啦，是胡说啊。
丰田的人（本田的我还真不知道，不知道的事情不说），还真不鸟袜跟，在丰田，袜跟的很多事情是笑料，是反面教材。
他们跟袜跟很久以前有一腿，在欧洲销售的事情，仅此而已，所以丰田工厂停车场大众车稍微多一点，
（绝不可以开本田哦），仅此而已。

SCATFISH 发表于 2010-1-21 19:24

我补充一下（或更正），德国车现在是在吃核心技术的老本，但是加入了大量的花哨的，非汽车技术核心的，而且是未经验证的所谓新技术，这种未经验证的技术，进一步降低了德国车的可靠性。
在桑塔纳老捷达时代，是没有这种现象的，所以皮实来自简单和山沟里也有的廉价零配件

飞狼 发表于 2010-1-21 21:53

不是全国都用捷达桑塔纳当出租车的，世界上就更不是了

chinpi2000 发表于 2010-1-21 19:58

这个是哪里的谣传吧，我前女朋友就是车厂的，所以车子企业里的人我也了解些，没听说有什么崇拜大众的说法

造汽 发表于 2010-1-22 08:23
嘴里说啥和心里想的不总是一样的，俺这一段真不是胡说的，08北京国际车展时采访丰田和本田的设计师亲口说的，当时对比的是高5。俺不否认，日本汽车很多方面超过袜跟，但是就家庭车工艺（比如激光焊接车身）和整体工程设计理念，比如底盘的扎实程度及转向调教和油门灵敏度等而言，日本车是啥水平，他们的设计师心里最清楚。

造气兄也算是业内人士了，不过我观察你的发言很久了，觉得你跟“客观中立”还有很大距离，你应该在英国或美国的汽车公司干过吧？基本跟大众是竞争关系，这是你仇视大众的第一个原因。其实我很想知道你对通用，克莱斯勒的车子是怎么评价的。回国，你买了一辆途安，坏了几次，这是你仇视大众的第二个原因。那么我要问，既然你是资深业内人士，对大众在国外的糟糕表现一清二楚，那为什么你还要买一辆国产大众咧。看你一贯推崇丰田，那么你自己买过丰田的车子没有？如果没有，请你赶紧把你的国产途安处理了，买一辆国产丰田来用两年在来发帖子，希望你开丰田的时候最好别碰上车祸

造气兄也算是业内人士了，不过我观察你的发言很久了，觉得你跟“客观中立”还有很大距离，你应该在英国或美国的汽车公司干过吧？基本跟大众是竞争关系，这是你仇视大众的第一个原因。其实我很想知道你对通用，克莱斯勒的车子是怎么评价的。回国，你买了一辆途安，坏了几次，这是你仇视大众的第二个原因。那么我要问，既然你是资深业内人士，对大众在国外的糟糕表现一清二楚，那为什么你还要买一辆国产大众咧。看你一贯推崇丰田，那么你自己买过丰田的车子没有？如果没有，请你赶紧把你的国产途安处理了，买一辆国产丰田来用两年在来发帖子，希望你开丰田的时候最好别碰上车祸

还有，你所说的“大量的花哨的，非汽车技术核心的”东西，貌似是丰田的发家秘诀才对

P兄的帖子我原不必回答，因为你谈到了车祸问题。
对我的帖子老兄可能了解不够，这没关系，老友新朋都是可以谈的。
不过其他问题我可以重复一下，简要一些：
通用，过于社会化，摊子太大，车子的质量在克莱和福特之间，属于失落精神的一代
克莱斯勒，硕果仅存的“美国式汽车”，但是质量是垫底的，与戴姆勒合同床又分居，是
美国汽车业内的笑话。还有这个公司，仅仅从中国市场看，起个大早赶个晚集，干什么不成什么，
有头无尾，没什么出息，与菲亚特上床只能更加精尽人亡。
福特走出了尼克希勒这种英国大忽悠的时代（搞汽车，就不要跟英国人搭介），还是比较能回归本源的-小福特语，所以反而还有一定希望了。
丰田今年由于扩张过快和老鬼子的失控，尤其是其海外业务过分用了一些如圣安吉罗这样的洗澡蟹，质量已经滑坡，不过我认为是会回来的，绝不应该跟大众争第一。丰田发家的秘诀并不是你所以为的，你的认识仍止于道听途说，争的话没有意思。
尼桑没太大的前途
本田还是老样子，但是会不会成为汽车业的SONY？不知道，如果是，就肯定杯具。

好，最后说“坏了几次”的途安，那是2005年中，那是没有太多的选择，但是我需要的只有如下：
GL8，东南菱什么，海南普力马，途安（刚出来），本田奥德赛。
GL8太大，普力马太小，菱什么不放心，奥德赛提车要等，而且当时我在杭州刚刚目睹行游砸车，
所以因为（1）不愿意车被砸，（2）觉得上海大众在上海维修点比较多，所以选购。
我希望我说清楚了，并不是因为途安好我才买的。至于是不是要处理？那是家庭经济综合决定，希望我说清楚了，土狼（途安）车友会我也遇到过，在被羡慕以后，我不想加入他们声讨他们认为因为国产而导致的质量问题的热烈讨论中。我说出来的例子，永远是发生在我自己身上的，我不去代表任何别人，所以都没有兴趣收集土狼会的恶评来这里显摆。我开过丰田，本田，麻子大的新车，以前以为车就应该如此，开了大众以后，才知道什么叫好车，原来车子在3-5万公里还是要这么坏的。这就是我的体会，没办法。
至于你的诅咒，很经典，因为经典，所以不是你个人的问题，所以也就没什么。

P兄的帖子我原不必回答，因为你谈到了车祸问题。
对我的帖子老兄可能了解不够，这没关系，老友新朋都是可以谈的。
不过其他问题我可以重复一下，简要一些：
通用，过于社会化，摊子太大，车子的质量在克莱和福特之间，属于失落精神的一代
克莱斯勒，硕果仅存的“美国式汽车”，但是质量是垫底的，与戴姆勒合同床又分居，是
美国汽车业内的笑话。还有这个公司，仅仅从中国市场看，起个大早赶个晚集，干什么不成什么，
有头无尾，没什么出息，与菲亚特上床只能更加精尽人亡。
福特走出了尼克希勒这种英国大忽悠的时代（搞汽车，就不要跟英国人搭介），还是比较能回归本源的-小福特语，所以反而还有一定希望了。
丰田今年由于扩张过快和老鬼子的失控，尤其是其海外业务过分用了一些如圣安吉罗这样的洗澡蟹，质量已经滑坡，不过我认为是会回来的，绝不应该跟大众争第一。丰田发家的秘诀并不是你所以为的，你的认识仍止于道听途说，争的话没有意思。
尼桑没太大的前途
本田还是老样子，但是会不会成为汽车业的SONY？不知道，如果是，就肯定杯具。

好，最后说“坏了几次”的途安，那是2005年中，那是没有太多的选择，但是我需要的只有如下：
GL8，东南菱什么，海南普力马，途安（刚出来），本田奥德赛。
GL8太大，普力马太小，菱什么不放心，奥德赛提车要等，而且当时我在杭州刚刚目睹行游砸车，
所以因为（1）不愿意车被砸，（2）觉得上海大众在上海维修点比较多，所以选购。
我希望我说清楚了，并不是因为途安好我才买的。至于是不是要处理？那是家庭经济综合决定，希望我说清楚了，土狼（途安）车友会我也遇到过，在被羡慕以后，我不想加入他们声讨他们认为因为国产而导致的质量问题的热烈讨论中。我说出来的例子，永远是发生在我自己身上的，我不去代表任何别人，所以都没有兴趣收集土狼会的恶评来这里显摆。我开过丰田，本田，麻子大的新车，以前以为车就应该如此，开了大众以后，才知道什么叫好车，原来车子在3-5万公里还是要这么坏的。这就是我的体会，没办法。
至于你的诅咒，很经典，因为经典，所以不是你个人的问题，所以也就没什么。

jjc1981 发表于 2010-1-22 08:49


    要不是有的地方政府以提升城市形象为幌子保护本地汽车企业，大众出租车的销量不知道要提升几倍，就这破伊兰特还逞能，家用车都造不好还当出租车。

日本汽车企业牛逼，能在世界各项汽车赛事中拿到多少冠军，F1、WRC、达拉尔，就连三菱引以自豪的达喀尔比赛，现在连名次也没有。

不是德国车不行，是唯利是图的国有企业做坏了德国车

飞狼兄：上面那句话有点像张军长的参谋长（一次是白穆，一次是葛存壮）说的那句名言。
不过，有一点不明白，为什么中德合资的企业，都找了这么多中国的“坏人”，或者德国人找的
合资方坏，或者招了唯利是图的或者是素质差的雇员，所以活活把德国车做坏了，不是德国车不行，
而是中国人太坏太无能，那么德国厂的董事会，合资厂的HR是不是要吞氰化钾再补上一枪了？
而中日合资厂，中方是好人，中国工人素质高，坏都坏在日本鬼子坏，不拿好的车过来，所以在美国好，到
中国就坏。那么中方的董事会，是不是要去温总那里挨挨骂去？

说到桑塔纳出租（不是普桑），唯一好的地方是抻长了，所以两个人做，腿脚没问题，缺点是（结构上）
后座太低（捷达好一些），出入不方便，其实头上还有空间，应该加高座椅。至于噪音振动和浑身上下哪儿
都响的特色，毕竟是一款老车，无法跟北京的伊兰特和香港的老皇冠比。

P兄，你说的也对，我无法做到客观公正，就是因为我是行业里面的人，有两点，
一：我知道比较，benchmark是日常工作，拆车也拆过许多，二，你知道我在汽车行业做的时候最烦的一件事是什么？就是不能很自由地选择自己喜欢的车。客观公正，我尽量努力吧。

汽车方面的知识 楼上这位算CD里的权威了
个人感觉还是蛮客观公正的。

回复 30# 造汽


   问一句，陆风X8柴油四驱怎么样？

xiaolu 发表于 2010-1-21 22:38


    小轿车的世界纪录1500万公里, 一辆在拉美是秘鲁还是智力还是委内瑞拉当出租的现代车创造的

造汽 发表于 2010-1-22 08:26

以前老捷老桑那时候车看起来舒服, 开起来板正, 现在的车看起来不是貌似日本车, 就是貌似龇牙咧嘴的日本车, 而且也没有我想要的款式, 比如捷达之后我就换了吉米, 那小玩意真叫一个板正, 当然严格意义上还可以算挖根的.
PS, 挖根吞死猪骑这事让我极端鄙视, 个人一直很欣赏死猪骑的老抠传统, 当时的老板忘了叫死猪骑什么了, 天天公交上班, 为了让员工节省路费把总部设在一个小县城里, 就算在小县城也不盖办公楼, 而且卖车不开4S店. 当然抠到这份上有点离谱, 不过我觉得做车就是比山寨平点, 比山沟浅点这种档次的活, 成天玩资本运营, 高来高去的, 那是做贼路, 不是做车.

飞狼 发表于 2010-1-22 12:26

如果你这种理论的话，最好的车是法国的，标志雪铁龙雷诺，哪个不是奖牌挂满。
何况家用车和赛车何干？

多几倍？不喜欢猜测，如果，要不是之类没谱的话说不说我觉得也没大意义。
现代现在过得很不错噢，怎么说得人家要死了似的，好像不是事实吧

要不是有的地方政府以提升城市形象为幌子保护本地汽车企业，大众出租车的销量不知道要提升几倍， ...
飞狼 发表于 2010-1-22 12:23

多几倍？不喜欢猜测，如果，要不是之类没谱的话说不说我觉得也没大意义。
现代现在过得很不错噢，怎么说得人家要死了似的，好像不是事实吧

某些提到车祸的筒子……虽然对于你这样的诅咒嘛，某些人也许会暴跳并问候你家人，不过我不会……我以自己的体会来说吧……你要失望的……两田我都开，车祸两车都有过……结果嘛……我都很满意……

SCATFISH 发表于 2010-1-22 11:42


有证据吗？
我能找到的最高纪录是这个
Volvo P1800
1966 Volvo P1800 with 2.6 million miles
http://www.autoblog.com/2007/10/ ... aims-for-3-million/

07年的报道
之前的是这个
http://www.volvoclub.org.uk/pres ... 0-anniversary.shtml
06年 almost 2.5 million miles

2.6m英里也就是超过418.5万公里

看看《汽车之友》上日本人写的文章，他给丰田的车打4~5分，给高尔夫6打9分。德国车在技术上更先进，但日本车更符合一般消费者需要。