冷兵器时代游牧民兴起和中国落后西方的关键

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:09:15
冷兵器时代游牧民兴起和中国落后西方的关键

中国是从什么时候开始落后西方的? 一个被剑桥学者Needham评价为工业革命前创造了人类2/3技术发明的民族,是什么时候被欧洲人赶超的?

这个问题我想在这里简要讨论一下:

很明显,冷兵器时代游牧民这种老亚洲人后裔(多数都是当年被新亚洲人残杀驱逐到亚洲大陆边缘的)之所以能兴起,根本原因就是骑兵

冷兵器时代, 骑兵的战术意义相当于现代战争的装甲兵, 因此对平原开阔地带的文明有很大威胁

而人类由于迁徙的历史,老亚洲人几乎全部生活在新亚洲移民边缘, 这些智力相对比较低下, 进化比较缓慢的民族, 一部分南下东南亚和大亚洲,一部分北上西伯利亚.

进入西伯利亚这部分老亚洲人,就是人类历史上文明时代后的全部游牧民族的来源.

从社会发展角度来看,游牧是几乎全部人类民族都经历过的发展阶段,是在原始社会渔猎之后必然的一个发展阶段.

汉族作为新亚洲人集团, 在5000年前的炎黄时代,从游牧过渡到了生产力水平更高的农耕时代,根汉族同一批走出非洲的印欧人种也在几乎同时进入农耕时代.

相比,生活在西伯利亚的老亚洲人,由于生产力水平落后,大约是在1000-2000年才从狩猎时代进入游牧时代.

而在冷兵器时代,骑兵, 特别是轻骑兵,由于其的高度机动性, 成为战场的主宰, 最明显的例子就是楚汉战争:

刘邦开始时不重视骑兵,部队以步兵为主力, 项羽则重视骑兵,有大约5000-10000人的精锐骑兵部队,结果在彭城之战,项羽以骑兵为主力的3万精锐,打破刘邦诸侯联军的56万步兵,取得了辉煌的胜利.刘邦本人也被楚国的骑兵追杀到了抛妻弃子,父母老婆全被捉, , 自己也仅仅是由于被追杀时突然大起风沙, 趁乱侥幸逃脱楚骑追杀的狼狈地步.

而彭城惨败之后,刘邦开始重视骑兵的作用, 拜灌婴为将,任用秦军降将骆甲,李必,组织了一只精锐的骑兵部队,规模是5000人.

就是这么一只5000人的骑兵部队, 恰恰是楚汉战争局势扭转的关键, 这5000人反复出击,长途奔袭,骚扰楚军的后勤,使项羽很快陷入补给中断,自顾不暇的局面.

在楚汉战争的决定性战役,韩信破齐之时, 这支部队全部被增援给了韩信的3万人,打破楚名将龙且的20万楚军.

在垓下之战之中,这支骑兵部队也是最后必项羽自杀的关键.

说了这么多,无非是要说明:

骑兵在冷兵器时代的作用十分巨大, 刘邦项羽不过是靠5千-1万骑兵就能扭转乾坤, 那么古代游牧民有多少骑兵呢?

根据中国历史学泰斗范文澜的史学经典著作<<中国通史简编>>的统计,大股游牧民,比如匈奴,鼎盛时期可出骑兵40万,柔然,突厥,鲜卑,蒙古鼎盛时期可出骑兵20万以上。


所以说,游牧民很难对付就是很自然的事情了。

再说说中国的地理位置:

中国是新亚洲人集团的核心,而被新亚洲人赶跑的老亚洲人残存的分支,恰恰就生活在汉族祖先进入亚洲的外围,这些人由于比汉族进化慢,大概在1000-2000年才进入了游牧时代,反而因祸得福,取得了在战争中对汉族的兵器上的优势(马匹)。

由于人类殖民的过程,全部游牧民都起源在中国内蒙,东北和西伯利亚东南的部分地区,这些人,离汉族王朝的地理距离只有几百里远,而离欧洲有10000多公里远,自然而然的,一旦兴起,就会像富庶而温暖的中国迁徙了,而不是向西穿越西伯利亚和乌拉尔山,走10000多公里外发展平平的欧洲了。

这也就是为什么中国长期面对游牧民的威胁,而欧洲则不会。

实际上,除了蒙古之外,大部分到欧洲的游牧民都是先被中国打败后才逃亡欧洲的,因此欧洲文明相对发展比较有连续性,尽管也有欧洲被匈奴几乎图并和突厥灭东罗马帝国的情况,但总体来说,比中国在元和清两次被文明被落后民族中断有本质区别。

我认为,这也是中国在近代后技术发明第一次落后西方的本质原因(英国剑桥学者Needham曾经说过,在工业革命前,世界2/3的技术发明为中国所创造)。

当然,随着热武器时代的到来,游牧民对现代人类文明的威胁也彻底消除,游牧民几乎全部被殖民和征服,只有土耳其和外蒙在大国政治斗争较量中因对缓冲区的需要而侥幸幸免,成为大国间的缓冲区。冷兵器时代游牧民兴起和中国落后西方的关键

中国是从什么时候开始落后西方的? 一个被剑桥学者Needham评价为工业革命前创造了人类2/3技术发明的民族,是什么时候被欧洲人赶超的?

这个问题我想在这里简要讨论一下:

很明显,冷兵器时代游牧民这种老亚洲人后裔(多数都是当年被新亚洲人残杀驱逐到亚洲大陆边缘的)之所以能兴起,根本原因就是骑兵

冷兵器时代, 骑兵的战术意义相当于现代战争的装甲兵, 因此对平原开阔地带的文明有很大威胁

而人类由于迁徙的历史,老亚洲人几乎全部生活在新亚洲移民边缘, 这些智力相对比较低下, 进化比较缓慢的民族, 一部分南下东南亚和大亚洲,一部分北上西伯利亚.

进入西伯利亚这部分老亚洲人,就是人类历史上文明时代后的全部游牧民族的来源.

从社会发展角度来看,游牧是几乎全部人类民族都经历过的发展阶段,是在原始社会渔猎之后必然的一个发展阶段.

汉族作为新亚洲人集团, 在5000年前的炎黄时代,从游牧过渡到了生产力水平更高的农耕时代,根汉族同一批走出非洲的印欧人种也在几乎同时进入农耕时代.

相比,生活在西伯利亚的老亚洲人,由于生产力水平落后,大约是在1000-2000年才从狩猎时代进入游牧时代.

而在冷兵器时代,骑兵, 特别是轻骑兵,由于其的高度机动性, 成为战场的主宰, 最明显的例子就是楚汉战争:

刘邦开始时不重视骑兵,部队以步兵为主力, 项羽则重视骑兵,有大约5000-10000人的精锐骑兵部队,结果在彭城之战,项羽以骑兵为主力的3万精锐,打破刘邦诸侯联军的56万步兵,取得了辉煌的胜利.刘邦本人也被楚国的骑兵追杀到了抛妻弃子,父母老婆全被捉, , 自己也仅仅是由于被追杀时突然大起风沙, 趁乱侥幸逃脱楚骑追杀的狼狈地步.

而彭城惨败之后,刘邦开始重视骑兵的作用, 拜灌婴为将,任用秦军降将骆甲,李必,组织了一只精锐的骑兵部队,规模是5000人.

就是这么一只5000人的骑兵部队, 恰恰是楚汉战争局势扭转的关键, 这5000人反复出击,长途奔袭,骚扰楚军的后勤,使项羽很快陷入补给中断,自顾不暇的局面.

在楚汉战争的决定性战役,韩信破齐之时, 这支部队全部被增援给了韩信的3万人,打破楚名将龙且的20万楚军.

在垓下之战之中,这支骑兵部队也是最后必项羽自杀的关键.

说了这么多,无非是要说明:

骑兵在冷兵器时代的作用十分巨大, 刘邦项羽不过是靠5千-1万骑兵就能扭转乾坤, 那么古代游牧民有多少骑兵呢?

根据中国历史学泰斗范文澜的史学经典著作<<中国通史简编>>的统计,大股游牧民,比如匈奴,鼎盛时期可出骑兵40万,柔然,突厥,鲜卑,蒙古鼎盛时期可出骑兵20万以上。


所以说,游牧民很难对付就是很自然的事情了。

再说说中国的地理位置:

中国是新亚洲人集团的核心,而被新亚洲人赶跑的老亚洲人残存的分支,恰恰就生活在汉族祖先进入亚洲的外围,这些人由于比汉族进化慢,大概在1000-2000年才进入了游牧时代,反而因祸得福,取得了在战争中对汉族的兵器上的优势(马匹)。

由于人类殖民的过程,全部游牧民都起源在中国内蒙,东北和西伯利亚东南的部分地区,这些人,离汉族王朝的地理距离只有几百里远,而离欧洲有10000多公里远,自然而然的,一旦兴起,就会像富庶而温暖的中国迁徙了,而不是向西穿越西伯利亚和乌拉尔山,走10000多公里外发展平平的欧洲了。

这也就是为什么中国长期面对游牧民的威胁,而欧洲则不会。

实际上,除了蒙古之外,大部分到欧洲的游牧民都是先被中国打败后才逃亡欧洲的,因此欧洲文明相对发展比较有连续性,尽管也有欧洲被匈奴几乎图并和突厥灭东罗马帝国的情况,但总体来说,比中国在元和清两次被文明被落后民族中断有本质区别。

我认为,这也是中国在近代后技术发明第一次落后西方的本质原因(英国剑桥学者Needham曾经说过,在工业革命前,世界2/3的技术发明为中国所创造)。

当然,随着热武器时代的到来,游牧民对现代人类文明的威胁也彻底消除,游牧民几乎全部被殖民和征服,只有土耳其和外蒙在大国政治斗争较量中因对缓冲区的需要而侥幸幸免,成为大国间的缓冲区。
其实我觉得呢,还是中国的人力资源太丰富了,所以忽略了科技方面的投入,任何战争任何大工程那么多人力就可以完成,何必想欧洲那样动脑子搞科学呢
实际上,除了蒙古之外,大部分到欧洲的游牧民都是先被中国打败后才逃亡欧洲的,因此欧洲文明相对发展比较有连续性,尽管也有欧洲被匈奴几乎图并和突厥灭东罗马帝国的情况,但总体来说,比中国在元和清两次被文明被落后民族中断有本质区别。

欧洲文明相对发展比较有连续性?:L
五毛祸害 发表于 2009-12-30 09:17


    无厘头搞笑太丰富了
还是中国的思想除了问题。其实游牧民族的存在按理是应当促进科技的发展才对。
执剑匈奴 发表于 2009-12-30 11:34


    我想问下,你怎么促进?
超时空要塞 发表于 2009-12-30 12:28


;P 逼迫去大洋哦~~
我觉着,古代中国最遗憾的是思想上缺少了一门逻辑学。文明发展就像搭积木、盖房子,一层一层在前人的基础上进行新的建设。逻辑不行,做事没有条理,对客观世界的认识难以形成系统性的理论。西方的数学、物理学、心理学、管理学等等都很明确的一步一个脚印发展成了系统科学,而古代中国人对这些的认知应该不晚于西方,但都没能形成严谨的理论体系。中国古代基于阴阳五行等的思想体系,在逻辑上不严密,很多时候都归结于玄学,膜糊化处理,其他科学以此作为指导思想进行体系架构,自然难免一个必然的结局,师傅教徒弟,一代不如一代。
实际上中国古代很多方面都落后于西方,只是我们只讲自己领先的东西而已

实际上中国古代很多方面都落后于西方,只是我们只讲自己领先的东西而已
zq49 发表于 2009-12-30 16:37



人家棒子只是意淫自己的历史,某些动物为了取悦洋人自己阉割自己的历史,这才是真的强:L
实际上中国古代很多方面都落后于西方,只是我们只讲自己领先的东西而已
zq49 发表于 2009-12-30 16:37



人家棒子只是意淫自己的历史,某些动物为了取悦洋人自己阉割自己的历史,这才是真的强:L
zq49 发表于 2009-12-30 16:37


这得看你是拿中国和其他某国家比,还是拿中国和全世界来比了~~~


这个是爱因斯坦当年拿中国作为比较参照点,反思西方科技的特点得到的观点:

西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础的,那就是古希腊哲学家所发明的形式逻辑体系,以及(在文艺复兴时期)发现通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。要是这些发现果然都作出了,那倒是令人惊奇的事。---------------爱因斯坦

不光爱因斯坦,当时很多西方学者罗素、怀特海都有此观点,他们彼此的影响海非常大

这个是爱因斯坦当年拿中国作为比较参照点,反思西方科技的特点得到的观点:

西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础的,那就是古希腊哲学家所发明的形式逻辑体系,以及(在文艺复兴时期)发现通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。要是这些发现果然都作出了,那倒是令人惊奇的事。---------------爱因斯坦

不光爱因斯坦,当时很多西方学者罗素、怀特海都有此观点,他们彼此的影响海非常大
lqvod 发表于 2009-12-30 16:06


唉,这也就是牛顿伟大的地方
银子弹 发表于 2009-12-30 17:15


    牛顿也是照抄古希腊欧几里得模式的
说到底,古希腊还是欧洲科学的母亲

我觉着,古代中国最遗憾的是思想上缺少了一门逻辑学。文明发展就像搭积木、盖房子,一层一层在前人的基础上 ...
lqvod 发表于 2009-12-30 16:06



    感觉历史区的水准现在是越来越高了
再这样发展下去几乎就会变成二炮区的理论版\人文版
我觉着,古代中国最遗憾的是思想上缺少了一门逻辑学。文明发展就像搭积木、盖房子,一层一层在前人的基础上 ...
lqvod 发表于 2009-12-30 16:06



    感觉历史区的水准现在是越来越高了
再这样发展下去几乎就会变成二炮区的理论版\人文版
zq49 发表于 2009-12-30 16:37
        你这句话说的很混淆视听,你的所谓的“中国古代很多方面都落后于西方”里的“很多”是个什么概念?具体数字化后是多少?再者,中国古代“很多”方面都落后于西方,那西方古代多少方面落后与我国中国古代你怎么不说了。所谓的古代“西方”是很多的西方不同时期的大、中、小古代国家的概念。而用它们来比较单单的我们中国古代一个国家,这是个什么概念?!而即使是以整个西方古代不同时期的众多国家捆在一起来比较我们中国古代,它们的所谓领先于我们中国古代的东西,真的“很多”吗?!如果真如你所说的有“很多”。那古代西方出现了几个强盛的长期拥有国家地理版图、经济总量规模、人口数量、军事实力.......,能和我们中国古代相当相比的国家?
lqvod 发表于 2009-12-30 16:06
      人类的哲学,都是逻辑学。而如果按你的说法中国缺少一门逻辑学,那就意味着中国古代没有哲学、不懂哲学和没有哲学思维思考能力。
欧洲凭空多出来一个美洲大陆,想不发达也难!;P
欧洲那也是绝地而起的必然阶段
世界文明的重心,一直是这么循序转移的~~~~
由此可见,草原处处设防,来抵御侵犯的强盗。十六世纪年复一年数以千计的边境居民为国捐躯,数以万计的优秀子弟保卫南方边境,以便使中央地区的居民不致被敌人俘虏,财产不致遭到破坏。如果设想一下,人们花费多少时间,在物质和精神上付出了多大的代价来同狡猾的草原强盗进行单调的、艰巨的、劳民伤财的斗争,那么就无需再问,当西欧在工业、贸易、公共住宅、科学和艺术方面取得成就时,东欧的人究竟在干些什么。


把几个地里名词换一下
沉睡的人 发表于 2009-12-30 18:02

公孙龙子的名家,算是逻辑学吧。
dzhiqiong 发表于 2009-12-30 23:53


《指物论》《通变论》《名实论》
“白马非马”呵呵这论坛里辩论也管用~~~~
我觉得吧 是因为
1,一直以来,纠葛于王道霸道类的东西,对技术,和技术人才不重视。
2,缺乏竞争,欧洲各国一年到头面对战争,自然挖空心思想怎样提高战斗力,促进军事革命!
西方世界直到现在都是一个又一个强国更替,轮流坐庄。埃及两河流域希腊YSL
东方呢?中华文明一支独秀周围要么是蛮族要么是朝鲜日本越南这样的垃圾。丝路如此遥远,控制到中亚就很困难了,古代中国对海洋一支没啥了解。到1279后失去了宽容的风气和积极探索的精神。
好容易恢复元气,明末的小冰川破坏了农业生产,政府没有两宋的财力和管理能力。终于失去最后的机会
满清是中国的毒药
中国古代一直没有科学的概念(科学这个词还是AV国过来的),中国古代的那些"发明"也就是技术而已,没有形成科学理论体系


思想上出了问题,重农抑商,蔑视技术,只想做官报国。
东亚中国一家独大,缺乏交流对比。

思想上出了问题,重农抑商,蔑视技术,只想做官报国。
东亚中国一家独大,缺乏交流对比。
天注定。。。。。真有点这个感觉
说得好啊,太有意思了
游牧民族没什么了不起,只不过是赶上中原政权腐败才胜利的,中原是有人才有办法对付骑兵的。汉武帝时期不太腐败,匈奴就只有被打的份。明朝就有孙承宗或袁崇焕能对付骑兵,如果不是朝廷腐败透顶,不撤孙承宗,不杀袁宗焕,努尔哈赤就无法坐大。清朝晚期捻军骑兵很厉害,太平天国都灭亡了,捻军还很兴盛,曾格林沁都被捻军杀死,后来没办法又起用曾国藩,曾国藩又用他的呆办法消灭了捻军。所以说一个腐败的中原政权,谁都可以来打,甚至征服,并不是对手很厉害,一个腐败的政权,匈奴可以来打,契丹人可以来打,蒙古人可以来打,女真人可以打,日本人可以来打。其实都是自己削弱自己,自己灭亡自己。
俺一向愤愤的认为中国落后西方的原因是,当西方文艺复兴如火如荼时,咱大清正玩文字狱呢.
官本位,中国官员的权利太大了,是行政、文化军事和司法首长合一。压抑了人民的能力,精英都想做官为天子效力,没有人想为社会进步奋斗。
除了楼主这些捧孙大炮臭脚的蝗汉国粉,广大人民没有一个这样想的!
伊鲁牙师图2 发表于 2010-1-29 16:40

居然有敢代表广大人民每一个人的~~

辛亥革命推翻清朝的历史意义,主流历史都是肯定的。
只有清遗辫粉不这样想
回复 30# fccprc
驴唇不对马嘴
是满清统治者一直在压制
我认为落后的体制,或者说生产力关系,才是我们落后的根本原因
一个上升期对下落期!当时并不是武器的事!
意大利那武器还没干过埃赛俄比亚呢!人家也用弓箭!
换成200年前清初八旗战斗力来十个国家拿那种打一枪就跑的连膛线都没有的土枪一样灭回去!
但267年的统治王朝已经老了!该换人了,快到新老交替时却来了帮外国人掺和!
科学发展也是需要环境的!
中国自古就是所有的一切都要为皇权服务。欧洲是以贸易起家。所有的是建立在平等基础上的
伏尔泰上面讲课底下听的皇上能鼓掌 这你放中国试试!科学发展也一个道理!
你说刀全改成枪。八旗第一个就不干!必然需要从新洗一次牌!可惜天时不好!