超级军网不带核弹头的地地导弹真的有用么?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 16:27:12
炸城市幹啥 吃飽了撐的么，自己炸完還要自己去重建
炸炸機場電臺什麽的夠用了啊
炸炸機場電臺什麽的夠用了啊
问题是现在发展弹道导弹武器的国家都有潜力把生化武器装上。。。
打有战略意义的目标的吧，打城市？搞屠杀啊？
生化武器这东西真的用也没多少人敢用,伊拉客都灭国了都不敢用
看精度，精度够高就是破门器，砸开对方防空体系，方便航空兵进入逞威；
MD一般用隐身飞机干这活，或者依靠强大电子战能力；TG没有那个条件，那么弹道导弹就是突防能力最强、效费比最高的手段了。
仅仅论弹药投射量，常规弹道导弹是不够的（所以不能单干），不但不如航空兵，甚至不如远程火箭炮群。
MD一般用隐身飞机干这活，或者依靠强大电子战能力；TG没有那个条件，那么弹道导弹就是突防能力最强、效费比最高的手段了。
仅仅论弹药投射量，常规弹道导弹是不够的（所以不能单干），不但不如航空兵，甚至不如远程火箭炮群。
mul 发表于 2009-12-25 12:20 
核弹难道不也是如此么？
至于伊拉克 基础工业都没了它哪里来的专用战术弹道导弹生化战斗部？
就是两伊时代也没搞明白WMD上飞毛腿
还在坚持自己开发的几位要么等轻核弹要么正在搞蘑菇养殖业
其余有钱的直接买短程弹 150精度也不算太差 潜在对手相应对抗能力建设也麻烦
核弹难道不也是如此么？
至于伊拉克 基础工业都没了它哪里来的专用战术弹道导弹生化战斗部？
就是两伊时代也没搞明白WMD上飞毛腿
还在坚持自己开发的几位要么等轻核弹要么正在搞蘑菇养殖业
其余有钱的直接买短程弹 150精度也不算太差 潜在对手相应对抗能力建设也麻烦
mul 发表于 2009-12-25 12:20
伊拉克上哪整生化武器去啊。。。老美灭完傻大木恨不得把伊拉克里三层外三层翻个遍也没翻出个毛毛雨来，再说这是自己国家，就算用了祸害谁去啊
地地导弹可以打击机场、洞库等关键目标，打城市这不是搞屠城么。。。
伊拉克上哪整生化武器去啊。。。老美灭完傻大木恨不得把伊拉克里三层外三层翻个遍也没翻出个毛毛雨来，再说这是自己国家，就算用了祸害谁去啊
地地导弹可以打击机场、洞库等关键目标，打城市这不是搞屠城么。。。
绿林好汉 发表于 2009-12-25 13:06
偶们可有上千枚11/15~~~全替换成精确打击的15b那是何等恐怖的常规实力~~
偶们可有上千枚11/15~~~全替换成精确打击的15b那是何等恐怖的常规实力~~
命中率高就够了，这东东用来点杀的。
那美帝那个连常规弹头都算不上，那么大一火箭，就一动能弹，岂不是更悲剧？
回复 3# rayghost
关键是装备这种弹头来攻击对手就是找死。
关键是装备这种弹头来攻击对手就是找死。
回复 5# mul
那是因为美国北约把战术核武器摆在那儿，你敢用就灭了你。所以有核武器的国家首先装备在弹道导弹上的肯定是核弹头做威慑。生化的不可能装在导弹导弹上面，因为它和核武器对比还是差了很多，但是引起的对手反应差不了多少。生化武器还是适合搞阴的，明着用根本不划算。
那是因为美国北约把战术核武器摆在那儿，你敢用就灭了你。所以有核武器的国家首先装备在弹道导弹上的肯定是核弹头做威慑。生化的不可能装在导弹导弹上面，因为它和核武器对比还是差了很多，但是引起的对手反应差不了多少。生化武器还是适合搞阴的，明着用根本不划算。
几百公斤弹头的威力被彻底小视了，呵呵。
是这个理啊，同楼主的疑惑
天从云剑 发表于 2009-12-25 20:58
地地弹道导弹是用来袭击台湾机场和雷达的，精度够高甚至可能去打防空导弹阵地（当然现在估计没这么高），机场被打趴了，台湾飞机也就飞不起来了，跟着导弹飞过来的解放军飞机就随便炸了。
地地弹道导弹是用来袭击台湾机场和雷达的，精度够高甚至可能去打防空导弹阵地（当然现在估计没这么高），机场被打趴了，台湾飞机也就飞不起来了，跟着导弹飞过来的解放军飞机就随便炸了。
回复 16# usually
这样啊，谢谢解答疑惑
这样啊，谢谢解答疑惑
1吨烈性炸药可以炸毁一个街区..
燃料空气炸药....
usually 发表于 2009-12-25 21:33
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精度差点也应该可以打防空导弹阵地之类的面目标，，用集束弹头之类的。。
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精度差点也应该可以打防空导弹阵地之类的面目标，，用集束弹头之类的。。
大批旧式反舰导弹被改成攻滩头利器,一发能扫平半个足球场啊.
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精度差点也应该可以打防空导弹阵地之类的面目标，，用集束弹头之类的。。
业余分析员 发表于 2009-12-25 23:18
集束弹头还有末敏弹头能放在弹道导弹弹头里吗？？求科普。
我印象中，高速（十来倍音速下）集束弹头的发射以及散布貌似前些年在数学理论上还没啥突破，工程上貌似也没啥进展，要知道那种速度下与空气的摩擦还有震动呀什么的各种影响音速非常多。不知道这几年有没有有实战的类似武器得以部署呢？？
如果集束弹头类似的末端修正子母末敏弹药得以部署在弹道导弹弹头里，打机场简直就是神器呀．．．．
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精度差点也应该可以打防空导弹阵地之类的面目标，，用集束弹头之类的。。
业余分析员 发表于 2009-12-25 23:18
集束弹头还有末敏弹头能放在弹道导弹弹头里吗？？求科普。
我印象中，高速（十来倍音速下）集束弹头的发射以及散布貌似前些年在数学理论上还没啥突破，工程上貌似也没啥进展，要知道那种速度下与空气的摩擦还有震动呀什么的各种影响音速非常多。不知道这几年有没有有实战的类似武器得以部署呢？？
如果集束弹头类似的末端修正子母末敏弹药得以部署在弹道导弹弹头里，打机场简直就是神器呀．．．．
LS,弹道导弹能打CV不能打机场?
shiny1225 发表于 2009-12-26 00:48
我不是专业人士，但是我一直觉得弹道导弹打航母可能是外国制造的中国威胁论的内容，或者是战略忽悠局的作品。国内应该有研究，但是成果怎么样很难说。至少现阶段肯定没有重大成果。
超高速下的末端制导对中国来说确实太困难了，除非减速，但是减速那就失去了弹道导弹最大的优势，也就变得容易拦截了。
我不是专业人士，但是我一直觉得弹道导弹打航母可能是外国制造的中国威胁论的内容，或者是战略忽悠局的作品。国内应该有研究，但是成果怎么样很难说。至少现阶段肯定没有重大成果。
超高速下的末端制导对中国来说确实太困难了，除非减速，但是减速那就失去了弹道导弹最大的优势，也就变得容易拦截了。
回复 24# usually
这个问题和飞机突破敌方防空很类似,快速和隐蔽看最终的取舍.飞机最终是折中而不是过分偏向一方,代表就是F-22,速度不是最快的,隐身不是最好的,但是却是最合适的.
打CV的原理杂志上有登,我记不大准,末段基本是适当减速减少黑障时间,同时降低自身红外特征值,液氮冷却弹头进一步降低自身红外目标,减少敌方KKV截获概率,同时还能配合弹上雷达和红外设备工作,最后是弹头上的可动小翼调姿,一头扎进CV的怀抱.
当然弹头也有雷达隐身设计和涂层.
这个问题和飞机突破敌方防空很类似,快速和隐蔽看最终的取舍.飞机最终是折中而不是过分偏向一方,代表就是F-22,速度不是最快的,隐身不是最好的,但是却是最合适的.
打CV的原理杂志上有登,我记不大准,末段基本是适当减速减少黑障时间,同时降低自身红外特征值,液氮冷却弹头进一步降低自身红外目标,减少敌方KKV截获概率,同时还能配合弹上雷达和红外设备工作,最后是弹头上的可动小翼调姿,一头扎进CV的怀抱.
当然弹头也有雷达隐身设计和涂层.
打CV的导弹去打机场太浪费,个头小一个量级的,技术简化下来的近程导弹就能应付绝大多数打机场的任务了,精度已经够了.
shiny1225 发表于 2009-12-26 01:20
反航母的导弹，我还是觉得很有忽悠的意味，即使研发成功，生产和部署成本可能会很高，数量少了可能又打不中．．．．
反航母的导弹，我还是觉得很有忽悠的意味，即使研发成功，生产和部署成本可能会很高，数量少了可能又打不中．．．．
shiny1225 发表于 2009-12-26 01:25
你再看我的发言我一开始就说了导弹打机场很容易实现。但是有个小盆友说的导弹装集束弹头，我才有些怀疑现在是不是有这种技术的。
你再看我的发言我一开始就说了导弹打机场很容易实现。但是有个小盆友说的导弹装集束弹头，我才有些怀疑现在是不是有这种技术的。
回复 27# usually
应该换个角度想问题,一旦中国和美国发生局部有限的对抗(不要告诉我不可能或中美都是核大国之类,96再演,或96升级版出现呢?),对中国威胁最大的是什么?
可以说恰恰不是驻日驻韩驻冲绳的美军基地,因为那些基地是死的,且不说日韩让老美明目张胆的用而且丝毫不怕引火烧身,中国用常规导弹端掉那些基地是分分钟的事情.
威胁最大的是CV上因为有CV这个一昼夜机动上千公里的机场,成群结队的F35和无人机想凑近了就来,想离远点就走,你想用飞机端老美的CV还不容易端掉,你说怎么办?
应该换个角度想问题,一旦中国和美国发生局部有限的对抗(不要告诉我不可能或中美都是核大国之类,96再演,或96升级版出现呢?),对中国威胁最大的是什么?
可以说恰恰不是驻日驻韩驻冲绳的美军基地,因为那些基地是死的,且不说日韩让老美明目张胆的用而且丝毫不怕引火烧身,中国用常规导弹端掉那些基地是分分钟的事情.
威胁最大的是CV上因为有CV这个一昼夜机动上千公里的机场,成群结队的F35和无人机想凑近了就来,想离远点就走,你想用飞机端老美的CV还不容易端掉,你说怎么办?
就算我们现在发展自己的CV,在30到50年内和老美CV对抗有胜算?如果没有,那国家利益遇到威胁怎么办?
最后,老美一条CV就50亿美圆,加上飞机,配套设备,舰艇等等,一个CV集群要多少钱?我们就算配置了同样的4个CV集群还是对抗不过(老美的多呀),那花那么多钱干什么?还不如先发展能对抗的了的,自己的CV可以在这个前提下提高,否则就得批量装备不成熟的CV,那白花花的银子倒出去,买回来一船队杯具呀.
最后,老美一条CV就50亿美圆,加上飞机,配套设备,舰艇等等,一个CV集群要多少钱?我们就算配置了同样的4个CV集群还是对抗不过(老美的多呀),那花那么多钱干什么?还不如先发展能对抗的了的,自己的CV可以在这个前提下提高,否则就得批量装备不成熟的CV,那白花花的银子倒出去,买回来一船队杯具呀.
回复 28# usually
飞毛腿就有装集束弹头的,导弹装集束弹头不新鲜.末敏常见于火箭炮和炮弹,如果火箭炮或炮弹的末速末敏都能适应,那导弹装末敏应该问题不大,可以用低弹道或者弹头在最后用小翼控制,向上拉一下减低速度然后抛末敏弹丸,都不是什么难事.
末敏是先自由落体到一定高度再开伞的,如果末敏设计得当,雷达特征小,末敏一旦抛出,就彻底送给防守一方一大批餐具了.
飞毛腿就有装集束弹头的,导弹装集束弹头不新鲜.末敏常见于火箭炮和炮弹,如果火箭炮或炮弹的末速末敏都能适应,那导弹装末敏应该问题不大,可以用低弹道或者弹头在最后用小翼控制,向上拉一下减低速度然后抛末敏弹丸,都不是什么难事.
末敏是先自由落体到一定高度再开伞的,如果末敏设计得当,雷达特征小,末敏一旦抛出,就彻底送给防守一方一大批餐具了.
就算我们现在发展自己的CV,在30到50年内和老美CV对抗有胜算?如果没有,那国家利益遇到威胁怎么办?
最后,老美一条CV就50亿美圆,加上飞机,配套设备,舰艇等等,一个CV集群要多少钱?我们就算配置了同样的4个CV集群还是对抗不过(老美的多呀), 那花那么多钱干什么?还不如先发展能对抗的了的,自己的CV可以在这个前提下提高,否则就得批量装备不成熟的CV,那白花花的银子倒出去,买回来一船队杯具呀.
shiny1225 发表于 2009-12-26 01:55
中国发展军事不是为了和美国对抗的，而是维护自己利益的。如果中国整天只发展非对称性的打击美国的武器，或者学苏联过去那样不发展航母等水面战舰而大力发展潜艇，可能最后连解决南海问题，或维护中国海运线这些最基本利益的能力都没有了。
如果照你的说法，中国就不要发展水面舰队了，因为以现在的情形看，二三十年内中国如果和美国打常规战争的话，水面舰队都只能做美国人的靶子，水面舰队的实力相对美国太弱了。
同理，中国也不要发展空军了，中国一直和美国空军即存在代差这种质量差，也存在数量差，我们J7还做不出来的时候，美国人F15，F16，F14已经漫天飞了，我们J8刚有作战能力时，人家三代战机已经有几千架了，这样看，中国岂不也不需要发展空军了。
最后只发展二炮？？？？
就算我们现在发展自己的CV,在30到50年内和老美CV对抗有胜算?如果没有,那国家利益遇到威胁怎么办?
最后,老美一条CV就50亿美圆,加上飞机,配套设备,舰艇等等,一个CV集群要多少钱?我们就算配置了同样的4个CV集群还是对抗不过(老美的多呀), 那花那么多钱干什么?还不如先发展能对抗的了的,自己的CV可以在这个前提下提高,否则就得批量装备不成熟的CV,那白花花的银子倒出去,买回来一船队杯具呀.
shiny1225 发表于 2009-12-26 01:55
中国发展军事不是为了和美国对抗的，而是维护自己利益的。如果中国整天只发展非对称性的打击美国的武器，或者学苏联过去那样不发展航母等水面战舰而大力发展潜艇，可能最后连解决南海问题，或维护中国海运线这些最基本利益的能力都没有了。
如果照你的说法，中国就不要发展水面舰队了，因为以现在的情形看，二三十年内中国如果和美国打常规战争的话，水面舰队都只能做美国人的靶子，水面舰队的实力相对美国太弱了。
同理，中国也不要发展空军了，中国一直和美国空军即存在代差这种质量差，也存在数量差，我们J7还做不出来的时候，美国人F15，F16，F14已经漫天飞了，我们J8刚有作战能力时，人家三代战机已经有几千架了，这样看，中国岂不也不需要发展空军了。
最后只发展二炮？？？？
打机场什么的我也想过,但是实际上来说以现在的技术水平误差基本上的1,2百米级的,弹头就5,6百公斤,就算你用十几枚打一个机场,打击的效果好不过二战时那种轰炸机群
打机场什么的我也想过,但是实际上来说以现在的技术水平误差基本上的1,2百米级的,弹头就5,6百公斤,就算你用十 ...
mul 发表于 2009-12-26 08:56
机场目标很大，数量足够的圆周误差100到200米的导弹完全可以短时间封锁一座机场，要知道他的分布是高斯正态分布，十几枚打一个机场，基本上90%的可能性以上会让台湾几小时之内起飞不了先进战斗机了，没封锁住也可在有快速的侦察手段（比如侦察卫星、无人机）的前提下迅速进行二波攻击。几小时对现代空军来说可以干太多事情了。
不过弹道导弹，据我看解放军目前也就能做到端掉台湾的空军基地。炸关岛或琉球那边的基地，还做不到。DF21精度比短程的差很多，数量又太少。美军的机场维修包维修能力又强的很，我不看好解放军用弹道导弹打对方机场的能力。单纯用这种手段不好使。所以还要发展H6K，以及巡航导弹等等。
打机场什么的我也想过,但是实际上来说以现在的技术水平误差基本上的1,2百米级的,弹头就5,6百公斤,就算你用十 ...
mul 发表于 2009-12-26 08:56
机场目标很大，数量足够的圆周误差100到200米的导弹完全可以短时间封锁一座机场，要知道他的分布是高斯正态分布，十几枚打一个机场，基本上90%的可能性以上会让台湾几小时之内起飞不了先进战斗机了，没封锁住也可在有快速的侦察手段（比如侦察卫星、无人机）的前提下迅速进行二波攻击。几小时对现代空军来说可以干太多事情了。
不过弹道导弹，据我看解放军目前也就能做到端掉台湾的空军基地。炸关岛或琉球那边的基地，还做不到。DF21精度比短程的差很多，数量又太少。美军的机场维修包维修能力又强的很，我不看好解放军用弹道导弹打对方机场的能力。单纯用这种手段不好使。所以还要发展H6K，以及巡航导弹等等。
武平辉 发表于 2009-12-25 12:20
哎，真落一枚在台北市中心，打死多少人不怕，估计买卖是不敢做了，四散奔逃的人互相踩踏估计死的也不会少，台北高楼不少，清楼过程不一定会很顺利，演习的时候大家都知道没事，那还好说，这要是真的都狼奔猪突的话.......
所以说这话的人大概觉得台湾人的神经都是铁做的，台湾的经济也是固若金汤，导弹掉下来，股票也是一路高企。
哎，真落一枚在台北市中心，打死多少人不怕，估计买卖是不敢做了，四散奔逃的人互相踩踏估计死的也不会少，台北高楼不少，清楼过程不一定会很顺利，演习的时候大家都知道没事，那还好说，这要是真的都狼奔猪突的话.......
所以说这话的人大概觉得台湾人的神经都是铁做的，台湾的经济也是固若金汤，导弹掉下来，股票也是一路高企。
落一枚到101就知道啥叫高价值目标了，，，，台湾人也只能干瞪眼，有本事你扔颗原子弹啊，嘴炮到了战场上连口水的价值都没有。
数百公斤装药的常规弹头居然有人藐视它的威力？要知道恐怖分子自杀肉弹仅仅数公斤就造成惨烈伤亡。
几百公斤炸药没用？他怎么不说他米爹的战斧也是马扁银子的啊？:D
先进型恐怖分子是拿卡车装上一两吨来炸的，你看最近老巴的恐怖袭击，问题在于就算是在建筑物旁爆炸也很少彻底摧毁，就算军用的强上几倍吧，但加上一两百米的误差也就是说如果离目标1百米外也不过摧毁一座楼房的威力，换成是加固的军事目标那起的作用就很低了，我比较赞成的骚扰和心理作用多点真正用摧毁目标的能力其实不大，打航母我更是认为纯属浪费时间金钱
楼主你只要看看世界上除了落后的流氓政权外，又有哪个国家靠BMs来打常规战争的！天朝堆在东南沿海所有BMs如DF-11、DF-15、DF-21等加起来不过千来枚，不到老美一个航母打击群舰载机一天的弹药投射量（还不算几百枚用于远程精确打击的舰基和潜基型BGM-109）打击效果和老美那些高度智能化的灵巧炸弹和巡航导弹更是有着云泥之别！这也是为什么阿三的航天技术远强于朝鲜（朝鲜都有ICBM咯），却连个中程BM不上心搞的关键所在！但它用于海空力量的建设强度却很大！
看惯了2·3MT的ICBM真觉得这不够塞牙缝的……高超音速巡航导弹怎么样？能不能在部分上代替BMs？