超级军网10.75mm重机枪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:16:29
界于7.92mm和12.7mm之间，采用类似的10.75mm x97/(或74)弹药，在简约化设计下，二战和现代分别会有怎样的性能和数据指标？界于7.92mm和12.7mm之间，采用类似的10.75mm x97/(或74)弹药，在简约化设计下，二战和现代分别会有怎样的性能和数据指标？
自己计算一下不就行了 设定初速介于12.7和7.92之间 弹头重量也在7.92和12.7中间 威力也就是中间 还能怎么样？
不知道怎么算，而且细节也挺重要的，就更不知道了。二战和现代材料和工艺上应该也有差别。
继续期待。
继续期待。
纳粹德国有13mm机枪
应该就是12.7四舍五入的口径
不过基本为空军所用
陆军认为7.92通用机枪和轻机枪（如ZB-26）够用了
美苏的12.7都是在架设阵地和车辆上使用
战术灵活性低得多
应该就是12.7四舍五入的口径
不过基本为空军所用
陆军认为7.92通用机枪和轻机枪（如ZB-26）够用了
美苏的12.7都是在架设阵地和车辆上使用
战术灵活性低得多
美国的M2重机不是很通泛么，就是它的轻级化。
回复 5# sakedesi
M2枪身过重很难单兵携行（尤其是M2HB）
因此开发了XM312（LW50）轻型大口径机枪
我们的89式也是类似的考虑因此也做得非常轻便
M2枪身过重很难单兵携行（尤其是M2HB）
因此开发了XM312（LW50）轻型大口径机枪
我们的89式也是类似的考虑因此也做得非常轻便
这个某还是知道的，问题不同不是么。
记得土鳖当年琢磨过10.5MM重机枪的，后来黄了。
10MM中间口径还是不错的，可以替换掉7.62做通机和狙击枪的专用口径。
万字军骑士 发表于 2009-12-23 17:07 
我倒是觉得重机枪做的太过轻便不是好事···
我倒是觉得重机枪做的太过轻便不是好事···
回复 10# sunlibo1986
轻量化的重机枪实际上是一种通用机枪
这与装备重枪管的标准重机枪是不冲突的
7.62口径作通用机枪似乎已经不合适了
回复 10# sunlibo1986
轻量化的重机枪实际上是一种通用机枪
这与装备重枪管的标准重机枪是不冲突的
7.62口径作通用机枪似乎已经不合适了
万字军骑士 发表于 2009-12-23 18:16
这个···89重可不能装两脚架当轻机枪使啊···
这个···89重可不能装两脚架当轻机枪使啊···
回复 12# sunlibo1986
只是相当于通用机枪
并非等同
通用机枪即使用两脚架威力、射程也在同口径轻机枪之上不少的吧
个人觉得中口径的通用机枪没有太多存在的价值了
配两脚架的还是小口径轻机枪更好
只是相当于通用机枪
并非等同
通用机枪即使用两脚架威力、射程也在同口径轻机枪之上不少的吧
个人觉得中口径的通用机枪没有太多存在的价值了
配两脚架的还是小口径轻机枪更好
万字军骑士 发表于 2009-12-23 18:21
我是觉得大口径重机枪轻量化已经毫无必要了 毕竟重量再减 也得三个人以上来伺候 毕竟现阶段机械化水准是越来越高了 轻量化不可回避的缺陷我想应该是精度的下降吧
中口径通用机枪我觉得作用还是挺大的 至少作为排一级的火力支援装备覆盖800M范围内的目标 我觉得挺好 再远 就上60迫和榴弹发射器了···
我是觉得大口径重机枪轻量化已经毫无必要了 毕竟重量再减 也得三个人以上来伺候 毕竟现阶段机械化水准是越来越高了 轻量化不可回避的缺陷我想应该是精度的下降吧
中口径通用机枪我觉得作用还是挺大的 至少作为排一级的火力支援装备覆盖800M范围内的目标 我觉得挺好 再远 就上60迫和榴弹发射器了···
回复 14# sunlibo1986
步兵连排级战斗
个人偏爱小口径通用机枪/轻机枪:D
要么干脆用轻量化的大口径机枪
对于这个级别的部队而言
多一个人的机枪组编制但换来的是射程、威力的极大提高
（中口径通用机枪的射程在800～1，000米
但轻量化大口径机枪却在1，500米左右）
十分划算
至于全枪重
89式为26.2千克
很多中口径通用机枪（如M240、PKM）也在15千克左右
至于89的精度问题
当然过轻的重量也会带来射程的降低
但这只是对比标准12.7而言的
1，500米的射程足以压制对方同级步兵分队的绝大部分武器了
步兵连排级战斗
个人偏爱小口径通用机枪/轻机枪:D
要么干脆用轻量化的大口径机枪
对于这个级别的部队而言
多一个人的机枪组编制但换来的是射程、威力的极大提高
（中口径通用机枪的射程在800～1，000米
但轻量化大口径机枪却在1，500米左右）
十分划算
至于全枪重
89式为26.2千克
很多中口径通用机枪（如M240、PKM）也在15千克左右
至于89的精度问题
当然过轻的重量也会带来射程的降低
但这只是对比标准12.7而言的
1，500米的射程足以压制对方同级步兵分队的绝大部分武器了
sunlibo1986 发表于 2009-12-23 18:29
万一外骨骼实用后人体护甲加厚，也可以抗人人玩12.7突击步枪了呢？
万一外骨骼实用后人体护甲加厚，也可以抗人人玩12.7突击步枪了呢？
猎杀m1a2 发表于 2009-12-23 19:09
那不就证明大口径重机枪的进一步轻量化确无必要了呢？:D
那不就证明大口径重机枪的进一步轻量化确无必要了呢？:D
万字军骑士 发表于 2009-12-23 19:01
哎 哎 我说咱俩的话题又扯开去了···我没说反对大口径重机和中口径轻机哦 我的观点在于反对进一步对重机进行轻量化哎～～～[:a9:]
哎 哎 我说咱俩的话题又扯开去了···我没说反对大口径重机和中口径轻机哦 我的观点在于反对进一步对重机进行轻量化哎～～～[:a9:]
貌似M200差不多就这口径。。。。。。
回复 17# sunlibo1986
还真有可能会如你所说这样
还真有可能会如你所说这样
sunlibo1986 发表于 2009-12-23 19:18
还是理解有误啊
我的意思是步兵部队只需保留小口径通用机枪/轻机枪、标准大口径重机枪和轻量化大口径机枪:dizzy:
还是理解有误啊
我的意思是步兵部队只需保留小口径通用机枪/轻机枪、标准大口径重机枪和轻量化大口径机枪:dizzy:
canghaiyijing 发表于 2009-12-23 17:31
什么时候的事？
什么时候的事？
万字军骑士 发表于 2009-12-23 19:28
我觉得班用小口径（5.56）机枪 排用中口径（7.62）机枪 连用大口径更合理一点 至少梯次明显 火力管够
大口径机枪的火力密度，持续性和任务灵活度 我觉得是比不上中口径的
我觉得班用小口径（5.56）机枪 排用中口径（7.62）机枪 连用大口径更合理一点 至少梯次明显 火力管够
大口径机枪的火力密度，持续性和任务灵活度 我觉得是比不上中口径的
sunlibo1986 发表于 2009-12-23 19:38
中口径除了通用机枪以外还有个中距狙击步枪的地位
除此之外已经没有存在的空间了
按中国的步兵部队装备来看
或许真的是保留5.8和12.7两级
7.62已经没有新一代枪械的问世了
中口径除了通用机枪以外还有个中距狙击步枪的地位
除此之外已经没有存在的空间了
按中国的步兵部队装备来看
或许真的是保留5.8和12.7两级
7.62已经没有新一代枪械的问世了
万字军骑士 发表于 2009-12-23 19:01
差得远了 M240只是11.几公斤 最新的版本还在减重 PKM只有8公斤不到 平时有谁会去带他们的三脚架？关键是7.62的机枪是通用的 三脚架不用可以放在车上 平时手持在班排里做支援火力 但10mm的轻型重机枪 是没法两脚架搞手持的 89式重26kg 但后坐力大得使他必须配三脚架 10mm机枪动能估计在12.7的60%到80%之间 两脚架依然是难以胜任的 89式全重约40公斤 10mm全重也有近30公斤 子弹又重 作战起来起码要5个人伺候
差得远了 M240只是11.几公斤 最新的版本还在减重 PKM只有8公斤不到 平时有谁会去带他们的三脚架？关键是7.62的机枪是通用的 三脚架不用可以放在车上 平时手持在班排里做支援火力 但10mm的轻型重机枪 是没法两脚架搞手持的 89式重26kg 但后坐力大得使他必须配三脚架 10mm机枪动能估计在12.7的60%到80%之间 两脚架依然是难以胜任的 89式全重约40公斤 10mm全重也有近30公斤 子弹又重 作战起来起码要5个人伺候
5.8mm/6mm一级，9.7mm/10mm/10.75mm一级，14.5mm/15mm/15.7mm一级。
12.7mm作为步兵伴随有些重了，轻量化太过又并不好，而且就威力而言，对轻目标稍有点过余，所以想更小一点口径，也许也不错。
继续期待。
并且这个问题分两个，一个是二战，一个是现代。
12.7mm作为步兵伴随有些重了，轻量化太过又并不好，而且就威力而言，对轻目标稍有点过余，所以想更小一点口径，也许也不错。
继续期待。
并且这个问题分两个，一个是二战，一个是现代。
iamsb 发表于 2009-12-23 20:44
这些数据没几个准的
M240带三脚架的标准型为13千克
PKM的两脚架型为9千克
三脚架型为16.5千克
通用机枪连级使用不带三脚架怎么保证射程和精度？
89式带三脚架的全重为26.2千克
这些数据没几个准的
M240带三脚架的标准型为13千克
PKM的两脚架型为9千克
三脚架型为16.5千克
通用机枪连级使用不带三脚架怎么保证射程和精度？
89式带三脚架的全重为26.2千克
继续期待。
TG研制过10.5mm的机枪，原来设想用来替代12.7机枪。
算了下，最好是9.2-10MM的轻机枪~~~~~~~成品能够在10KG以下，班用，机枪组能够带200发就可以了
还是理解有误啊
我的意思是步兵部队只需保留小口径通用机枪/轻机枪、标准大口径重机枪和轻量化大口径机枪 ...
万字军骑士 发表于 2009-12-23 19:28
小口径通用机枪是条邪路，全世界就T G一家这么搞而已（看看美，俄 等等真正实战经验丰富的国家，有哪一家的新一代通用机枪是放弃7.62中口径，而是象20年没打仗的T G这样走小口径之路的）。
7.62口径通用机枪的优势是：这是在人体所能承受范围内（后坐力，重量）的威力最大，弹头最大，改进潜力也最大的口径。
7.62的动能，大弹头摆在那里，穿甲优势，杀伤优势，穿墙优势，射程优势，中远距离弹道优势，如5.8这样的小口径只能勉强拍马赶上而已，但人家稍加上一鞭（把5.8弹为赶上用的那些措施移植到7.62上），5.8就又被人家甩的老远。
还是理解有误啊
我的意思是步兵部队只需保留小口径通用机枪/轻机枪、标准大口径重机枪和轻量化大口径机枪 ...
万字军骑士 发表于 2009-12-23 19:28
小口径通用机枪是条邪路，全世界就T G一家这么搞而已（看看美，俄 等等真正实战经验丰富的国家，有哪一家的新一代通用机枪是放弃7.62中口径，而是象20年没打仗的T G这样走小口径之路的）。
7.62口径通用机枪的优势是：这是在人体所能承受范围内（后坐力，重量）的威力最大，弹头最大，改进潜力也最大的口径。
7.62的动能，大弹头摆在那里，穿甲优势，杀伤优势，穿墙优势，射程优势，中远距离弹道优势，如5.8这样的小口径只能勉强拍马赶上而已，但人家稍加上一鞭（把5.8弹为赶上用的那些措施移植到7.62上），5.8就又被人家甩的老远。
如果5.8配合7.62的话，实际上形不成良好的弹种间距。
5.8mm配和9.7mm/10mm 、14.5mm
6mm配合10.5mm/10.75mm、 15.2mm/15.7mm
12.7mm舍弃。
5.8mm配和9.7mm/10mm 、14.5mm
6mm配合10.5mm/10.75mm、 15.2mm/15.7mm
12.7mm舍弃。
9千克。:D
算了一下，10.75mm x97普通弹
弹头重：25.7~26.4g
总重：67g~72g
算了一下，10.75mm x97普通弹
弹头重：25.7~26.4g
总重：67g~72g
这个参考还是很好找的
老式的，那就参考Gras弹 11x59R
二战附近的,参考11.35x62 Madsen弹，威力上12.7x81弹家族也是个不错的参考
冷战时期的，参考10x107弹
现代的话，那更多了。 .408CheyTac .416Barret .460Steyer
其中.416最符合了 10.6x83 25.9g的弹头，990m/s的初速
老式的，那就参考Gras弹 11x59R
二战附近的,参考11.35x62 Madsen弹，威力上12.7x81弹家族也是个不错的参考
冷战时期的，参考10x107弹
现代的话，那更多了。 .408CheyTac .416Barret .460Steyer
其中.416最符合了 10.6x83 25.9g的弹头，990m/s的初速
回复 35# baldo 
上图，从左至右，7.62x51 , .300 Winchester Magnum, .338 Lapua Magnum, .375 CheyTac, .408 CheyTac, .416 Barrett, .460 Steyr, .50 BMG
上图，从左至右，7.62x51 , .300 Winchester Magnum, .338 Lapua Magnum, .375 CheyTac, .408 CheyTac, .416 Barrett, .460 Steyr, .50 BMG
山人256g 发表于 2009-12-24 08:56
还望您不吝出示资料
还望您不吝出示资料
papop 发表于 2009-12-24 08:43
我们一直对比的是步兵武器而不是车载武器
美军由于机械化程度极高现在很少看见徒步步兵抗M240（更别说M60了）作战的
其机枪徐不够好基本只见有小口径的M249
中口径的通用机枪以及M2只在载车上或是架设阵地上看见
但比起M249我们的95式班用轻机枪都不落下风
更何况88式通用机枪了
另
请教阁下：
MGS的标配名义上有M2和M240两挺机枪
但一直不知那挺M240装在哪里了
难道和M2是有你没我的遥控武器站选装武器？
我们一直对比的是步兵武器而不是车载武器
美军由于机械化程度极高现在很少看见徒步步兵抗M240（更别说M60了）作战的
其机枪徐不够好基本只见有小口径的M249
中口径的通用机枪以及M2只在载车上或是架设阵地上看见
但比起M249我们的95式班用轻机枪都不落下风
更何况88式通用机枪了
另
请教阁下：
MGS的标配名义上有M2和M240两挺机枪
但一直不知那挺M240装在哪里了
难道和M2是有你没我的遥控武器站选装武器？
感谢baldo阁下，不知道10.56mm x89的数据怎样，期待科普。
万字军骑士 发表于 2009-12-24 12:34
哪有啥资料？老掉牙的数据了。
苏毛PKM/PKMS（国产80式）枪身重7.9公斤，加上三脚架，全枪重12.6公斤。
哪有啥资料？老掉牙的数据了。
苏毛PKM/PKMS（国产80式）枪身重7.9公斤，加上三脚架，全枪重12.6公斤。
10.75mm重机枪
有谁知道QJG91式14.5mm重机枪？
89式12.7MM重机枪为什么越装越多？
重机枪
苏制NSV12.7mm岩石重机枪在平射时候必须是抵肩射击吗？
[求助]求QJZ89式12.7mm重机枪细节图~有图的同志跟贴
网上看到的二战前接客国研制的ZB60 15MM BESA 重机枪
国际军工界利好消息，印度全球招标采购12.7mm重机枪。。
【思路广】把12.7mm重机枪作为三代大改坦克的并列武器。
苏军的郭留诺夫SG43 7.62mm重机枪与德军的MG42实战中对 ...
看大刀斩rb版主帖子，俄罗斯Kord 12.7mm重机枪和89对比 ...
解放战争中美制M2式12.7mm重机枪是否有出没？