争论:中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一!?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:42:49
争论:中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一!?


蜀中行

看过央视《大家》采访99总师祝榆生,引起中外军迷轰动和热烈讨论。老实说,总师已经用他的话明白告诉大家,中国的99主战坦克位列世界前三甲,主战坦克火力、防护、机动性三项重要指标总评比较99世界第一,也就是说在总师眼里,所谓世界坦克前十名在老人家眼里看得上的只有美国的M1A1/M1A2和德国的豹2和中国的99才是真正的王者,其他的根本不值得一提。如果这三强战场单挑,中国99可以完胜美国的M1A1/M1A2和德国的豹2名列第一。

有人会说,总师是不是太狂,裤衩是不是太红了,或者老蜀是不是又在吹牛了!

我要说,这肯定不是吹牛,确实第一!

不信的,请听老蜀细细论证,平时军迷争论多为纸上谈兵,许多数据不专业,这里本人尽量引用99总师和相关专家的话来论证。

中国的99若论单个部件制造水平和工艺,肯定比西方坦克有比较大的差距,但为什么中国人能用不高的工艺和制造水平却能整合出世界一流的主战坦克呢?

这就是系统整合,用古话姑且叫田忌赛马吧,用政治术语就是系统性、全局性,用数学就是1+1大于2的思路!

系统整合的功能,这个系统怎么组织。一是要先敌利用新技术.二是我的火力强项要站稳制高点。至于你要一个部件一个部件的比较,那我很多部不及别人的:加工、工艺、材料。是靠整个系统的高综合取胜。之所以采用高综合系统取胜的思路,与99总师的部队参谋工作不无关系,系统性、全局性的思考问题几乎成为他的本能。而在哈军工学习到的武器系纹知识,此时更是有了用武之地。祝揄生相信通过整个武器系统的有机结含,可以产生1+1大于2的效果。

网上军迷比较世界坦克排名多不专业,喜欢单个部件或者系统比较,而业内人士却从实战角度看重主战坦克火力、防护、机动性三项重要指标综合评比,因为这三项才是坦克战场制胜的法宝。

下面根据总师和专家的数据说说美国的M1A1/M1A2和德国的豹2和中国的99主战坦克火力、防护、机动性三项指标对比结果:

第一项火力大比拼:国产99主战坦克火力名列第一

世界主战坦克一般采用120毫米滑膛炮,而国产99却采用125毫米滑膛炮,为什么用125呢?总师说当初立项的时候争论很大那个时候。里面有很多原因,很多同志他不了解情况.有人说你怎么跟俄国T72那个炮一样.当时说是西方的先进火炮俄国的落后。实际上这个技术真是各有长处。1 20毫米装药是9.8公升.中国1 25装药是l 3.4公升。我多装药,就弥补了火药力赶不上你的劣势,而且经过试验发现125炮的威力确实大过西方120炮!


99坦克副总师王哲荣曾经很自豪地说,ZTZ99式主战坦克完全是由我们中国人自己研制出来的。就坦克的火力而言,125毫米高膛压滑膛坦克炮使用钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹时,可在2000米距离上击穿850毫米的均质装甲,而使用特种合金穿甲弹时,同距离穿甲能力达960毫米以上;;就坦克的火控系统而言,采用了国际上先进而流行的猎-歼式火控系统(也称双指挥仪式),其最显著的特点是,车长可以对火控系统进行超越(炮长的)控制,包括射击、跟踪目标和指示目标等;

王哲荣说坦克火炮威力:美国M1A2主战坦克在2000米距离上的穿甲能力为810毫米,德国的豹2A6主战坦克约为900毫米,日本的90式主战坦克为650毫米,这一项技术指标无疑是我们居于领先地位


所以结论:99坦克火力完全名列第一


第二项主被动防护能力大比拼:中国99名列第一


战场要生存,不但要火力强,而且还得自身硬,经得起对方导弹攻击。这一点上西方坦克主要是装备了反应装甲,属于被动防护。而中国的99防护则明显超越豹2和美国M2系列,为什么呢?
这是因为99不仅有反应装甲,而是有自己有二项独家撒手锏:

一是在世界上首先领先水平激光压制观瞄系统

99把激光压制观瞄系统装在瞄准镜里面,随动于火炮,那么在战场敌方他看不到我了,只能我看到他,只能我打他不能他打我了,太绝了。

中国主战坦克中激光压制观瞄系统具体是起什么作用?


我军最新型99主战坦克在坦克炮塔后部装有激光目眩压制干扰装置。最大作用距离4000米,“激光压制观瞄系统”, 从外观来看,该系统由主控电脑、激光发射器、热成像仪和干扰机组成,通常安装在坦克炮塔左后方的旋转平台上,车长与炮长均可操作。据估测,该设备能够持续发射100兆焦左右功率的蓝绿激光,其威力足以烧伤2公里以外敌军士兵的视网膜,或直接给对方的光电设备造成毁伤。  

 “激光压制观瞄系统”拥有被动和主动两种工作状态。当系统处于被动模式时,主要依靠告警设备感知敌军方位,并由干扰机射出一束较弱的激光以标定目标位置;经电脑确认之后,激光束的功率骤然增强从而对目标形成“硬杀伤”。如果开启主动模式,该系统则首先借助低能量脉冲对可疑区域实施扫描,一旦识别出对方观瞄仪器镜头所反射回的微光便自动开火将其摧毁。换言之,“搜寻并消灭”就是对其作战使命的最简单概括。

 虽然事实上,美俄两国早就开发了功能类似的激光武器系统,但将其与主战坦克相结合却是中国的首创而美俄还在试验阶段。中国“激光压制观瞄系统”已相当成熟,技术上居于世界领先地位。

第二是装备了主动防御系统

99总师称国产99的的外挂被动防护,即使用重型导弹都打不掉,再加上主动防御系统,其他导弹更不用说了,根本近不了99身子骨。这个主动防护,计算机计算炮弹过来了算好距离,99的主动防护弹就打出去,误差不到一公尺,在那个范围内就保证能够打掉你。而且这个系统不用人操作.开关一开,就自动搜索跟踪瞄准。这个技术在当时还没有看到国外有昵。

以下是早年国内军坛出现的国产主动防御系统试验图,用是是国产HJ-73弹攻击侵彻试验,相信大家看完会有所收获。

99坦克副总师王哲荣公开声称就坦克防护水平而言,99坦克炮塔正面的防护达700毫米,车体防护能力相当于500~600毫米厚的均质钢装甲,如果在炮塔和车体上加装新型双防反应装甲后,抗装甲和破甲弹的能力可达1000~1200毫米。美国的M1A2车体和炮塔的装甲厚度相当于600毫米和700毫米的均质装甲,德国的豹2A6车体和炮塔的装甲厚度相当于580毫米和700毫米的均质装甲,日本的90式车体和炮塔的装甲厚度相当于500毫米和560毫米的均质装甲。由此看来,我们的ZTZ99主战坦克与西方坦克的装甲防护水平基本上在同一层次上。


结合以上世界坦克主动和被动防护水平来看,中国99因为有独家两项独家主动防护技术完全可以名列世界第一。

  第三机动性比较:99坦克单项落后总体达到世界先进水平


王哲荣说就99坦克的动力系统而言,采用了883千瓦(1200马力)的涡轮增压中冷式大功率柴油机,最大公路时速达70公里/小时,0~32公里加速时间为12秒。

由于受到发动机技术水平限制,机动性成了99式相对薄弱的环节,但总师祝榆生通过其他方式弥朴了动力不足的劣势。总师祝榆生说,许多人认为MlA2是1500马力,好多人认为l500马力先进.其实那不是先进,这是个错误概念,坦克机动性关键是它的吨功率,一吨重有多少功率来负载着它走。M1A2改型的吨功率只有23.8马力/吨。国产99式要比他高一点,机动性其实一样,但是我的油耗少.极大减轻了后勤负担。所以和Ml^2相比,99机动性并不落后,由于油耗少,在战场上99用同样多的油可以跑得更远。

王哲荣说西方国家工业基础雄厚,发动机水平高、动力传动系统的可靠性好,我们的坦克无论与M1A2、豹2A6或者90式相比,还有一定的差距。不过随着我国新一代大功率1103千瓦(1500马力)发动机的研制成功,这种差距将进一步缩小。


另外,车身与机动性比较

总师祝榆生说,国产99的外形比较低矮(比豹2矮近400mm, MlA2矮200m).矮就生存率高,中弹面积小。矮了坦克里面裉多东西怎么布置,研究怎么能够放得进去。光就矮一点不是简单的事,美国他的Ml希望低,低不下来.因为它的发动机和传动高了。并且在99车身外形上采取了组合式结构,很多部件都可以拆卸更换。不仅减重,还留下了升级空间。

不但矮,相反99坦克底盘反而比M1A2要高,这样的低车身高底盘更有利于战场复杂地形通过率和机动性。
  
这样比较下来,99机动性与豹2和M1A2实际上更有千秋基本相当。



副总师王哲荣说:我国坦克的发展经过三代人数十年的艰苦努力与拼搏,达到现今这么一种水平,实属不易。今后的发展思路是,我们要瞄准未来战争的需要,不要亦步亦趋地跟在别人后面搞,那样的话我们永远都会处于落后的状态。ZTZ99式主战坦克就现今的整体水平而言,排在世界前3名应该不会有什么非议。

如果说王哲荣这个排名其实已经相当谦虚了,而总师祝榆生不过是说得更直白了些。

各位诸君,中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一,应该没有问题吧!?

憋得太久,随便说说,说出来痛快些~~~

                       蜀中行

                                   2009-12-07争论:中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一!?


蜀中行

看过央视《大家》采访99总师祝榆生,引起中外军迷轰动和热烈讨论。老实说,总师已经用他的话明白告诉大家,中国的99主战坦克位列世界前三甲,主战坦克火力、防护、机动性三项重要指标总评比较99世界第一,也就是说在总师眼里,所谓世界坦克前十名在老人家眼里看得上的只有美国的M1A1/M1A2和德国的豹2和中国的99才是真正的王者,其他的根本不值得一提。如果这三强战场单挑,中国99可以完胜美国的M1A1/M1A2和德国的豹2名列第一。

有人会说,总师是不是太狂,裤衩是不是太红了,或者老蜀是不是又在吹牛了!

我要说,这肯定不是吹牛,确实第一!

不信的,请听老蜀细细论证,平时军迷争论多为纸上谈兵,许多数据不专业,这里本人尽量引用99总师和相关专家的话来论证。

中国的99若论单个部件制造水平和工艺,肯定比西方坦克有比较大的差距,但为什么中国人能用不高的工艺和制造水平却能整合出世界一流的主战坦克呢?

这就是系统整合,用古话姑且叫田忌赛马吧,用政治术语就是系统性、全局性,用数学就是1+1大于2的思路!

系统整合的功能,这个系统怎么组织。一是要先敌利用新技术.二是我的火力强项要站稳制高点。至于你要一个部件一个部件的比较,那我很多部不及别人的:加工、工艺、材料。是靠整个系统的高综合取胜。之所以采用高综合系统取胜的思路,与99总师的部队参谋工作不无关系,系统性、全局性的思考问题几乎成为他的本能。而在哈军工学习到的武器系纹知识,此时更是有了用武之地。祝揄生相信通过整个武器系统的有机结含,可以产生1+1大于2的效果。

网上军迷比较世界坦克排名多不专业,喜欢单个部件或者系统比较,而业内人士却从实战角度看重主战坦克火力、防护、机动性三项重要指标综合评比,因为这三项才是坦克战场制胜的法宝。

下面根据总师和专家的数据说说美国的M1A1/M1A2和德国的豹2和中国的99主战坦克火力、防护、机动性三项指标对比结果:

第一项火力大比拼:国产99主战坦克火力名列第一

世界主战坦克一般采用120毫米滑膛炮,而国产99却采用125毫米滑膛炮,为什么用125呢?总师说当初立项的时候争论很大那个时候。里面有很多原因,很多同志他不了解情况.有人说你怎么跟俄国T72那个炮一样.当时说是西方的先进火炮俄国的落后。实际上这个技术真是各有长处。1 20毫米装药是9.8公升.中国1 25装药是l 3.4公升。我多装药,就弥补了火药力赶不上你的劣势,而且经过试验发现125炮的威力确实大过西方120炮!


99坦克副总师王哲荣曾经很自豪地说,ZTZ99式主战坦克完全是由我们中国人自己研制出来的。就坦克的火力而言,125毫米高膛压滑膛坦克炮使用钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹时,可在2000米距离上击穿850毫米的均质装甲,而使用特种合金穿甲弹时,同距离穿甲能力达960毫米以上;;就坦克的火控系统而言,采用了国际上先进而流行的猎-歼式火控系统(也称双指挥仪式),其最显著的特点是,车长可以对火控系统进行超越(炮长的)控制,包括射击、跟踪目标和指示目标等;

王哲荣说坦克火炮威力:美国M1A2主战坦克在2000米距离上的穿甲能力为810毫米,德国的豹2A6主战坦克约为900毫米,日本的90式主战坦克为650毫米,这一项技术指标无疑是我们居于领先地位


所以结论:99坦克火力完全名列第一


第二项主被动防护能力大比拼:中国99名列第一


战场要生存,不但要火力强,而且还得自身硬,经得起对方导弹攻击。这一点上西方坦克主要是装备了反应装甲,属于被动防护。而中国的99防护则明显超越豹2和美国M2系列,为什么呢?
这是因为99不仅有反应装甲,而是有自己有二项独家撒手锏:

一是在世界上首先领先水平激光压制观瞄系统

99把激光压制观瞄系统装在瞄准镜里面,随动于火炮,那么在战场敌方他看不到我了,只能我看到他,只能我打他不能他打我了,太绝了。

中国主战坦克中激光压制观瞄系统具体是起什么作用?


我军最新型99主战坦克在坦克炮塔后部装有激光目眩压制干扰装置。最大作用距离4000米,“激光压制观瞄系统”, 从外观来看,该系统由主控电脑、激光发射器、热成像仪和干扰机组成,通常安装在坦克炮塔左后方的旋转平台上,车长与炮长均可操作。据估测,该设备能够持续发射100兆焦左右功率的蓝绿激光,其威力足以烧伤2公里以外敌军士兵的视网膜,或直接给对方的光电设备造成毁伤。  

 “激光压制观瞄系统”拥有被动和主动两种工作状态。当系统处于被动模式时,主要依靠告警设备感知敌军方位,并由干扰机射出一束较弱的激光以标定目标位置;经电脑确认之后,激光束的功率骤然增强从而对目标形成“硬杀伤”。如果开启主动模式,该系统则首先借助低能量脉冲对可疑区域实施扫描,一旦识别出对方观瞄仪器镜头所反射回的微光便自动开火将其摧毁。换言之,“搜寻并消灭”就是对其作战使命的最简单概括。

 虽然事实上,美俄两国早就开发了功能类似的激光武器系统,但将其与主战坦克相结合却是中国的首创而美俄还在试验阶段。中国“激光压制观瞄系统”已相当成熟,技术上居于世界领先地位。

第二是装备了主动防御系统

99总师称国产99的的外挂被动防护,即使用重型导弹都打不掉,再加上主动防御系统,其他导弹更不用说了,根本近不了99身子骨。这个主动防护,计算机计算炮弹过来了算好距离,99的主动防护弹就打出去,误差不到一公尺,在那个范围内就保证能够打掉你。而且这个系统不用人操作.开关一开,就自动搜索跟踪瞄准。这个技术在当时还没有看到国外有昵。

以下是早年国内军坛出现的国产主动防御系统试验图,用是是国产HJ-73弹攻击侵彻试验,相信大家看完会有所收获。

99坦克副总师王哲荣公开声称就坦克防护水平而言,99坦克炮塔正面的防护达700毫米,车体防护能力相当于500~600毫米厚的均质钢装甲,如果在炮塔和车体上加装新型双防反应装甲后,抗装甲和破甲弹的能力可达1000~1200毫米。美国的M1A2车体和炮塔的装甲厚度相当于600毫米和700毫米的均质装甲,德国的豹2A6车体和炮塔的装甲厚度相当于580毫米和700毫米的均质装甲,日本的90式车体和炮塔的装甲厚度相当于500毫米和560毫米的均质装甲。由此看来,我们的ZTZ99主战坦克与西方坦克的装甲防护水平基本上在同一层次上。


结合以上世界坦克主动和被动防护水平来看,中国99因为有独家两项独家主动防护技术完全可以名列世界第一。

  第三机动性比较:99坦克单项落后总体达到世界先进水平


王哲荣说就99坦克的动力系统而言,采用了883千瓦(1200马力)的涡轮增压中冷式大功率柴油机,最大公路时速达70公里/小时,0~32公里加速时间为12秒。

由于受到发动机技术水平限制,机动性成了99式相对薄弱的环节,但总师祝榆生通过其他方式弥朴了动力不足的劣势。总师祝榆生说,许多人认为MlA2是1500马力,好多人认为l500马力先进.其实那不是先进,这是个错误概念,坦克机动性关键是它的吨功率,一吨重有多少功率来负载着它走。M1A2改型的吨功率只有23.8马力/吨。国产99式要比他高一点,机动性其实一样,但是我的油耗少.极大减轻了后勤负担。所以和Ml^2相比,99机动性并不落后,由于油耗少,在战场上99用同样多的油可以跑得更远。

王哲荣说西方国家工业基础雄厚,发动机水平高、动力传动系统的可靠性好,我们的坦克无论与M1A2、豹2A6或者90式相比,还有一定的差距。不过随着我国新一代大功率1103千瓦(1500马力)发动机的研制成功,这种差距将进一步缩小。


另外,车身与机动性比较

总师祝榆生说,国产99的外形比较低矮(比豹2矮近400mm, MlA2矮200m).矮就生存率高,中弹面积小。矮了坦克里面裉多东西怎么布置,研究怎么能够放得进去。光就矮一点不是简单的事,美国他的Ml希望低,低不下来.因为它的发动机和传动高了。并且在99车身外形上采取了组合式结构,很多部件都可以拆卸更换。不仅减重,还留下了升级空间。

不但矮,相反99坦克底盘反而比M1A2要高,这样的低车身高底盘更有利于战场复杂地形通过率和机动性。
  
这样比较下来,99机动性与豹2和M1A2实际上更有千秋基本相当。



副总师王哲荣说:我国坦克的发展经过三代人数十年的艰苦努力与拼搏,达到现今这么一种水平,实属不易。今后的发展思路是,我们要瞄准未来战争的需要,不要亦步亦趋地跟在别人后面搞,那样的话我们永远都会处于落后的状态。ZTZ99式主战坦克就现今的整体水平而言,排在世界前3名应该不会有什么非议。

如果说王哲荣这个排名其实已经相当谦虚了,而总师祝榆生不过是说得更直白了些。

各位诸君,中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一,应该没有问题吧!?

憋得太久,随便说说,说出来痛快些~~~

                       蜀中行

                                   2009-12-07
蜀中行也忍不住啦
99改也就是k1改的水平,和k2比,就彻底虾米了
坦克机动性关键是它的吨功率

--------------------------------

单位功率高了就意味着机动性一定好?
又见850/960
车体矮而地盘高,估计空间狭小,人员容易疲劳

另:数据链没有提及
大甜心 发表于 2009-12-8 12:39


   K2也就 一水货零件DIY的产品,你也这么高看它
99三甲倒是悬

底盘的性能在那摆着呢
三甲还可以考虑,第一就算了
三甲应该靠谱吧 美国M1 德国豹2 中国99
综合战力第一是完全不可能的,德国货才能当得上这个评价.
大甜心 发表于 2009-12-8 12:39


    其实99改就是用拖拉机改的……哪能够和K1、K2比啊!
cqx7711cqx7711 发表于 2009-12-8 13:20


    德国货也是言过其实
高举BKC路过。。。。
99的火炮性能还是不错,装甲防护水平再加了这么多麻将之后也不会差,但是,底盘机动性实在不怎么样。
动力的缺陷严重限制了99机动性的发挥。即使论单位功率,也不见得比M1、豹2强,更不要和莱克勒尔比。
另外,99现在比较突出的信息化能力却不知道是总师有意还是无益给漏掉了,这才是99的力量倍增器。
sunbamboo124 发表于 2009-12-8 12:40


    这个是当然的!
cx1243 发表于 2009-12-8 13:36


    你可别忘记了,99的重量可比M1轻多了!
lion1001 发表于 2009-12-8 12:47


    欧美坦克兵体型还大呢,没看到那个荷兰的F16飞行员都1米8多么?
我们的坦克兵,体型比欧美坦克兵肯定要小多了!
linqingxia 发表于 2009-12-8 13:47
轻是轻不少,大概52到53吨吧。功率可是1200马力。
M1A2是63吨左右,1500马力。
PS:在动力方面,TB的任何装备想HKC的结果基本上都是悲剧:L
1200 / 52 = 23.0769231
1200 / 53 = 22.6415094
1500 / 63 = 23.8095238
差不多吧,吨功率不超过5%的差距
1200 / 52 = 23.0769231
1200 / 53 = 22.6415094
1500 / 63 = 23.8095238
差不多吧,吨功率不超过5%的差距
这只能说明,差距始终是有的,总师说的我们的单位功率更强也不是那么准确嘛。
以色列的交什么坦克来着 吹的很牛  结果 还不是给哈马斯  强奸啦  评估师一方面  要知道实战 是检验武器性能的最好平台
大甜心 发表于 2009-12-8 12:39

K1都比不过。
宇宙第一大国的兵器哪是我愚民可以媲美的。
回复 4# sunbamboo124

并不是吨功率高了机动性就好。
举例来说,300马力/吨,但是却没有任何的转向系统,那么这机动性肯定是带着坦克烂到太平洋里去

不过现代坦克的难点是如何提高吨功率,而不是如何转向。
回复 6# lion1001

车体高大容易挂。
不过估计会死的很舒适。
实战是检验武器的最好平台.......................
大甜心 发表于 2009-12-8 12:39


    K2无敌,寿与天齐,思密达。
中国99坦克位列世界前三甲综合战力第一!
风之夙愿 发表于 2009-12-8 14:08
你是说人家吨功率小的有转向系统,而这300马力/吨的却没转向系统?有这么比的吗?不带这么狡辩的,何不说即便有1000马力/吨的吨功率,没有轮子没有履带,甚至连传动箱传动轴都没有,车上就只装有一台发动机,这机动性那不是烂到渣?
{:3_98:}   什么年代了~~还在搞排名榜~~正的很OUT~~
{:3_97:}   要不怎么说土鳖都是很先进的呢~~哈哈哈啊哈哈哈啊 ~~~~
cx1243 发表于 2009-12-8 13:52


   你这数据说明啥了?
为啥99的最大速度是70,而M1只有67呢?
你倒是解释解释啊
linqingxia 发表于 2009-12-8 18:43
嘿嘿,99 的70公里时速出处?《98坦克专辑》?那里面还说了99改的时速可以到80哦。
另外,单位功率不仅仅体现在速度一项,而我也只是成列数据而已。╮(╯▽╰)╭
鼠中腥的东西也有人信,真是
未来是无人化战场,
其他的都是活靶炮灰。。。
cx1243 发表于 2009-12-8 19:00


    1楼不是说了么?
你没看1楼帖子就开始乱喷?
大能啊
总师没说第一,但总体和M1A2同一档次应该没什么问题。
回复 30# 红十月

你没看明白我什么意思。。。
linqingxia 发表于 2009-12-8 20:35
我可一点没乱说,王哲荣先生还说了99的125炮“使用特种合金穿甲弹时,同距离穿甲能力达960毫米以上,”而这个数据嘛,呵呵。老早的笑话了。
同理,这个70的时速,您还是别认得太死。设计师在公开媒体说现役装备上说如960mm、850mm、70km/h等如此精确的数据的时候,很多人就已经笑而不语了。
料了好多,顶