超级军网看祝老访谈 说99性能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:58:06
祝老在访谈中的话都对，但有很多春秋笔法。主要有以下几部分。
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
99、99A和同期的西方坦克比，防护和火力都在同一档次，其中火力能稍占优势。
2.谈国内时主要说59、69系列。不提90年代服役的88式和96系列坦克。因此得出99式技术跨度达两代的结论。这也不大客观，88、96的成果，对促进99的研制作用还是很大的。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。祝老在访谈中的话都对，但有很多春秋笔法。主要有以下几部分。
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
99、99A和同期的西方坦克比，防护和火力都在同一档次，其中火力能稍占优势。
2.谈国内时主要说59、69系列。不提90年代服役的88式和96系列坦克。因此得出99式技术跨度达两代的结论。这也不大客观，88、96的成果，对促进99的研制作用还是很大的。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
99、99A和同期的西方坦克比，防护和火力都在同一档次，其中火力能稍占优势。
2.谈国内时主要说59、69系列。不提90年代服役的88式和96系列坦克。因此得出99式技术跨度达两代的结论。这也不大客观，88、96的成果，对促进99的研制作用还是很大的。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。祝老在访谈中的话都对，但有很多春秋笔法。主要有以下几部分。
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
99、99A和同期的西方坦克比，防护和火力都在同一档次，其中火力能稍占优势。
2.谈国内时主要说59、69系列。不提90年代服役的88式和96系列坦克。因此得出99式技术跨度达两代的结论。这也不大客观，88、96的成果，对促进99的研制作用还是很大的。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。
能把99和99A的区别说一下么？
LZ的逻辑是没提到就是不如别人。这个逻辑很难说对吧。
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
－－之所以说这个，主要是因为99那个时候开始研制。而且节目中说的很清楚，任务书要求99在定型时可以和世界先进坦克对抗。他自己的目标是占有优势。人家研制的时候就考虑到了21世纪初的情况了。而且人家说的很清楚，火力和防护优于M1A1, 机动性相当。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
－－ 机动性相当的意思就是有些地方好，有些地方差。你说的那些都是肯定需要保密，不说很正常。对比两辆车的时候还有那么多指标呢，节目不可能面面俱到。再说了99发动机省油，难道不是机动性好的标志么。同样的油，99开的远。所以总体情况差不多。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
－－信息化这东西可能是最容易提高的了。而且这东西很难量化，不容易对比。中国连飞机航电都能有大突破，改进坦克没问题吧。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
－－也不一定，也许人家喜欢亲力亲为呢。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。
－－ 你说的那些指标确实重要。但是时间有限，老人家不可能面面俱到。车比M1A1矮了400毫米，地盘一样高。车内空间肯定小，但是换来的是少挨炮弹。再说了99比人家少一个人呢。人均空间不一定少。节目里说了，99很多东西都是模块化的，维护性差不了。其实MBT这种武器，还有很多指标呢，比如造价，全寿命使用成本，大规模生产的速度等。人家不可能全都说了。
总之，99是一款可以和世界所有先进坦克抗衡的武器。说句题外话，99在未来10年内，根本没机会和M1A1/2，挑战者，勒克莱尔，豹II这种坦克对抗。慢慢改进就是了
1.与国外坦克对比时，主要比80年代末的豹2、M1、T-72、T-80。几乎是绝口不提21世纪初出现的各种“三代半”级的改进型坦克，因此得出99的火力、防护更优秀的结论。这当然没错，但很微妙。
－－之所以说这个，主要是因为99那个时候开始研制。而且节目中说的很清楚，任务书要求99在定型时可以和世界先进坦克对抗。他自己的目标是占有优势。人家研制的时候就考虑到了21世纪初的情况了。而且人家说的很清楚，火力和防护优于M1A1, 机动性相当。
3.关于机动性，说了单位功率，但没有说悬挂、传动系统方面的差别，而后者正是最大的问题，0-32公里的加速性能，最小转弯半径等等都没有说，更没有对比。其实在这些方面，99是略占劣势的。
－－ 机动性相当的意思就是有些地方好，有些地方差。你说的那些都是肯定需要保密，不说很正常。对比两辆车的时候还有那么多指标呢，节目不可能面面俱到。再说了99发动机省油，难道不是机动性好的标志么。同样的油，99开的远。所以总体情况差不多。
4.祝老在访谈中重点谈了99式卓越的火力、出色的防护力，但完全没有提到现代战争非常重要的信息化水平。这才是99的最大劣势，99A虽有很大改进，但还是达不到西方同期水平。
－－信息化这东西可能是最容易提高的了。而且这东西很难量化，不容易对比。中国连飞机航电都能有大突破，改进坦克没问题吧。
5.访谈说到祝老在03年为解决部队发现的问题，而去参加试验，结果下楼梯时摔伤，这说明这个问题不小，不是哪个分系统的技术负责人能够领衔解决的，需要总师来协调领导。说明直到这时还有难以解决为实际问题。
－－也不一定，也许人家喜欢亲力亲为呢。
6.祝老没有提一些仅次于火力、防护、机动、信息化这四个核心指标以外的几个重要指标，包括可靠性、可维护性、使用寿命、车内可用空间、乘员舒适性等等。这些正是为了综合出突出的火力、防护、机动后，做出部分牺牲的指标，和西方先进坦克比，这些指标差距是非常大的。
－－ 你说的那些指标确实重要。但是时间有限，老人家不可能面面俱到。车比M1A1矮了400毫米，地盘一样高。车内空间肯定小，但是换来的是少挨炮弹。再说了99比人家少一个人呢。人均空间不一定少。节目里说了，99很多东西都是模块化的，维护性差不了。其实MBT这种武器，还有很多指标呢，比如造价，全寿命使用成本，大规模生产的速度等。人家不可能全都说了。
总之，99是一款可以和世界所有先进坦克抗衡的武器。说句题外话，99在未来10年内，根本没机会和M1A1/2，挑战者，勒克莱尔，豹II这种坦克对抗。慢慢改进就是了
山人0504 发表于 2009-12-7 21:21 
可我明明听到访谈里祝老说的是“M1A2”啊？
哪位帮忙截个图？
可我明明听到访谈里祝老说的是“M1A2”啊？
哪位帮忙截个图？
某些人被打脸后总不甘心，总要出来鸡蛋里面挑骨头，确实又何苦呢。{:cha:}
docliu 发表于 2009-12-7 22:01
0-32加速性能需要保密？最小转弯半径需要保密？
are you joking?
0-32加速性能需要保密？最小转弯半径需要保密？
are you joking?
readeringerman 发表于 2009-12-7 22:59
在没有正式披露前。都是保密的。
保密条例是变态的，有些单位，工资发多少都列入机密级别的。
在没有正式披露前。都是保密的。
保密条例是变态的，有些单位，工资发多少都列入机密级别的。
mango 发表于 2009-12-7 23:29
这玩意涉及到单位实力，还有绝密级别的。
这玩意涉及到单位实力，还有绝密级别的。
:D :dizzy:
:D :dizzy:
mango 发表于 2009-12-7 23:50
早就超过保密期了。:D
早就超过保密期了。:D
[:a5:]
[:a5:]
那就好，否则至少1000块钱没了。
mango 发表于 2009-12-8 00:02
有样学样。:D
那就好，否则至少1000块钱没了。
mango 发表于 2009-12-8 00:02
有样学样。:D
老爷子可敬。呵呵
老爷子可敬。呵呵
[:a2:]
山人原来是这样的人啊
哎 以前看错了
无数据 比较
总师好歹说了具体型号
山人兄连这个都省了
山人原来是这样的人啊
哎 以前看错了
无数据 比较
总师好歹说了具体型号
山人兄连这个都省了
祝总访谈里是抖了不少料，但也没说那些指标我们是什么时候达成的。再说了，前苏联瓦解后，东西方的坦克技术进步都因为没有强烈需求而放缓，我们现在赶上或超过点也很正常，毕竟我们一直在努力补课，但这并不意味着我们总体上的技术实力比西方或毛子强。
guoxing1987 发表于 2009-12-8 01:14
有数据比较，那就要“进去”了。:D
有数据比较，那就要“进去”了。:D
回复 18# 山人256g
0504和256是什么关系？
0504和256是什么关系？
ewenbo2004 发表于 2009-12-8 09:03
除了前面两个汉字雷同，没有任何关系。
:D
除了前面两个汉字雷同，没有任何关系。
:D
楼主为了反对而反对,鸡蛋里面挑骨头,比较无耻.
0-32公里那个加速性能针对的是当初西方三代坦克的火控。那一代火控只能跟踪最大30来公里的目标。这个指标在现在已经没多大意义了。
山人256g 发表于 2009-12-8 08:58
数据也不是不能比。M1A1当年好歹也有M829A1，二代弹防务展上是公布了数字的，有没有火力优势，明白人自然明白。
数据也不是不能比。M1A1当年好歹也有M829A1，二代弹防务展上是公布了数字的，有没有火力优势，明白人自然明白。
trytry 发表于 2009-12-8 10:57
“公布”的数字，也就那么回事吧，呵呵……:D
“公布”的数字，也就那么回事吧，呵呵……:D
大了还是小了？？
大了还是小了？？
necrons 发表于 2009-12-8 13:12
这个俺就不知道了。
只听得某讲座上的专家说，“咱们自己公布的什么什么，其实是什么什么，当然同样可以推断，人家公布的什么，肯定也是假的。”:D
大了还是小了？？
necrons 发表于 2009-12-8 13:12
这个俺就不知道了。
只听得某讲座上的专家说，“咱们自己公布的什么什么，其实是什么什么，当然同样可以推断，人家公布的什么，肯定也是假的。”:D
初速啥的也不是真实的？？
docliu
LZ的逻辑是没提到就是不如别人。这个逻辑很难说对吧。
====不是我的逻辑如此，而是客观事实如此。
1.之所以说这个，主要是因为99那个时候开始研制。而且节目中说的很清楚，任务书要求99在定型时可以和世界先进坦克对抗。他自己的目标是占有优势。人家研制的时候就考虑到了21世纪初的情况了。而且人家说的很清楚，火力和防护优于M1A1, 机动性相当。
====这是典型的春秋笔法，99在2000米可以破960毫米，M1A1是900毫米，这就是说99的火力优势确实存在，但仅7%。最简单的说就是同样打960毫米的敌坦克，99可以在2000米击穿，M1A1则可以在1800米外击穿，99的优势就在这微妙的1800-2000米之间的200米，而且就是在2000米，M1A1即使击不穿这个目标坦克，目标坦克也会因人员和观瞄设备的损伤而失去战斗力。所以也可以说二者的火力相当。
防护优不了，人家屡上战场而从不挂反应装甲、外挂模块装甲的自信不是凭空来的，贫油装甲和60多吨的总重足以满足施展需要。99的防护那么强也不用在改进型上挂那么厚的模块装甲。实际上只是相当。
机动性所谓的和M1A1相当，是略差于M1A1，当然，也还在基本相当的范畴内。
3.机动性相当的意思就是有些地方好，有些地方差。你说的那些都是肯定需要保密，不说很正常。对比两辆车的时候还有那么多指标呢，节目不可能面面俱到。再说了99发动机省油，难道不是机动性好的标志么。同样的油，99开的远。所以总体情况差不多。
====出了个别指标外，99在绝大多数的具体指标上，都略差于M1A1、豹2等坦克。
4.信息化这东西可能是最容易提高的了。而且这东西很难量化，不容易对比。中国连飞机航电都能有大突破，改进坦克没问题吧。
====我们的飞机航电赶的那么快，不还是与美国差10年左右吗？你改进快，人家的信息化提升不是也快吗？所以要赶上也不容易。当然，不容易不等于永远赶不上。
5.也不一定，也许人家喜欢亲力亲为呢。
====这是想当然，实际上不可能，这么大年纪了，对这样的具体工作，怎么还可能还喜欢亲力亲为？而且他本人也不擅长解决具体的技术难题，而是市场组织、协调、领导各系统技术人员工作。
6.你说的那些指标确实重要。但是时间有限，老人家不可能面面俱到。车比M1A1矮了400毫米，地盘一样高。车内空间肯定小，但是换来的是少挨炮弹。再说了99比人家少一个人呢。人均空间不一定少。节目里说了，99很多东西都是模块化的，维护性差不了。其实MBT这种武器，还有很多指标呢，比如造价，全寿命使用成本，大规模生产的速度等。人家不可能全都说了。
====99可不仅仅是矮400毫米，还窄几百毫米，短更多个毫米，着一圈小下来，可就是少了10%多的内部空间。
99人是少了一个，可多了个自动装弹机，M1A1一半左右的炮放在炮塔尾舱里，99是42发炮绝大多数放在、车体内。这个装弹机和约20发炮弹也比一个人的看见少不了。
人均空间不是影响舒适性的唯一因素，座椅舒适度、各战位空间大小、装潢、风扇（或空调）性能、手动挡或自动档、悬挂系统性能等等，都影响舒适性。
总之，99是一款可以和世界所有先进坦克抗衡的武器。
====这话完全正确。
说句题外话，99在未来10年内，根本没机会和M1A1/2，挑战者，勒克莱尔，豹II这种坦克对抗。慢慢改进就是了
====正是，所以我们才比较少量的装备99系列，而大量装备96系列。
LZ的逻辑是没提到就是不如别人。这个逻辑很难说对吧。
====不是我的逻辑如此，而是客观事实如此。
1.之所以说这个，主要是因为99那个时候开始研制。而且节目中说的很清楚，任务书要求99在定型时可以和世界先进坦克对抗。他自己的目标是占有优势。人家研制的时候就考虑到了21世纪初的情况了。而且人家说的很清楚，火力和防护优于M1A1, 机动性相当。
====这是典型的春秋笔法，99在2000米可以破960毫米，M1A1是900毫米，这就是说99的火力优势确实存在，但仅7%。最简单的说就是同样打960毫米的敌坦克，99可以在2000米击穿，M1A1则可以在1800米外击穿，99的优势就在这微妙的1800-2000米之间的200米，而且就是在2000米，M1A1即使击不穿这个目标坦克，目标坦克也会因人员和观瞄设备的损伤而失去战斗力。所以也可以说二者的火力相当。
防护优不了，人家屡上战场而从不挂反应装甲、外挂模块装甲的自信不是凭空来的，贫油装甲和60多吨的总重足以满足施展需要。99的防护那么强也不用在改进型上挂那么厚的模块装甲。实际上只是相当。
机动性所谓的和M1A1相当，是略差于M1A1，当然，也还在基本相当的范畴内。
3.机动性相当的意思就是有些地方好，有些地方差。你说的那些都是肯定需要保密，不说很正常。对比两辆车的时候还有那么多指标呢，节目不可能面面俱到。再说了99发动机省油，难道不是机动性好的标志么。同样的油，99开的远。所以总体情况差不多。
====出了个别指标外，99在绝大多数的具体指标上，都略差于M1A1、豹2等坦克。
4.信息化这东西可能是最容易提高的了。而且这东西很难量化，不容易对比。中国连飞机航电都能有大突破，改进坦克没问题吧。
====我们的飞机航电赶的那么快，不还是与美国差10年左右吗？你改进快，人家的信息化提升不是也快吗？所以要赶上也不容易。当然，不容易不等于永远赶不上。
5.也不一定，也许人家喜欢亲力亲为呢。
====这是想当然，实际上不可能，这么大年纪了，对这样的具体工作，怎么还可能还喜欢亲力亲为？而且他本人也不擅长解决具体的技术难题，而是市场组织、协调、领导各系统技术人员工作。
6.你说的那些指标确实重要。但是时间有限，老人家不可能面面俱到。车比M1A1矮了400毫米，地盘一样高。车内空间肯定小，但是换来的是少挨炮弹。再说了99比人家少一个人呢。人均空间不一定少。节目里说了，99很多东西都是模块化的，维护性差不了。其实MBT这种武器，还有很多指标呢，比如造价，全寿命使用成本，大规模生产的速度等。人家不可能全都说了。
====99可不仅仅是矮400毫米，还窄几百毫米，短更多个毫米，着一圈小下来，可就是少了10%多的内部空间。
99人是少了一个，可多了个自动装弹机，M1A1一半左右的炮放在炮塔尾舱里，99是42发炮绝大多数放在、车体内。这个装弹机和约20发炮弹也比一个人的看见少不了。
人均空间不是影响舒适性的唯一因素，座椅舒适度、各战位空间大小、装潢、风扇（或空调）性能、手动挡或自动档、悬挂系统性能等等，都影响舒适性。
总之，99是一款可以和世界所有先进坦克抗衡的武器。
====这话完全正确。
说句题外话，99在未来10年内，根本没机会和M1A1/2，挑战者，勒克莱尔，豹II这种坦克对抗。慢慢改进就是了
====正是，所以我们才比较少量的装备99系列，而大量装备96系列。
我感觉变速箱是个问题。看看汽车行业就知道了，尤其是大功率自动变速箱。
山人0504 发表于 2009-12-8 16:06
99大改列装后就不会是少量装备了吧？
99大改列装后就不会是少量装备了吧？
我国的坦克工业能力和外军差距在主站装备里是最小的，棒子都能吹捧K2，总师吹捧99一点都不过分。
matrix2388 发表于 2009-12-8 17:39
有炮兵的炮在，轮不到装甲兵的坦克说差距最小。
有炮兵的炮在，轮不到装甲兵的坦克说差距最小。
山人0504 发表于 2009-12-8 16:06
柴油机去跟Abrams的燃气轮机比“省”油……
柴油机去跟Abrams的燃气轮机比“省”油……
trytry 发表于 2009-12-9 10:57
轻武器说，你们都靠边站，我们差距最小。:D
看来国内“朝鲜族”的同志，还真不少。:D
轻武器说，你们都靠边站，我们差距最小。:D
看来国内“朝鲜族”的同志，还真不少。:D
山人256g 发表于 2009-12-8 13:18
耍点猫腻，弄个5%出来是正常的，只要不是850/960那样的牛皮就行了。
耍点猫腻，弄个5%出来是正常的，只要不是850/960那样的牛皮就行了。
山人256g 发表于 2009-12-9 10:59
自己看清楚，上面那位说得主战装备。
自己看清楚，上面那位说得主战装备。
trytry 发表于 2009-12-9 11:01
不是大型复杂装备，不一定不是“主战装备”。
基本轻武器在军内的重视程度，一点也不比坦克大炮低。
可以参见定型级别，一级定型还是二级定型。
另外，某枪厂最得意的就是3代领导人都视察过该厂，正等着第四代“关心”呢，结果人家还真“关心”了——必须严查！彻底整顿！:D
不是大型复杂装备，不一定不是“主战装备”。
基本轻武器在军内的重视程度，一点也不比坦克大炮低。
可以参见定型级别，一级定型还是二级定型。
另外，某枪厂最得意的就是3代领导人都视察过该厂，正等着第四代“关心”呢，结果人家还真“关心”了——必须严查！彻底整顿！:D
耍点猫腻，弄个5%出来是正常的，只要不是850/960那样的牛皮就行了。
trytry 发表于 2009-12-9 11:00
科学发展观怎么学的？太不“解放思想”了！
别说公开的数据，就是内部数据，俺还见过“膨胀”10倍以上的呢！;P
耍点猫腻，弄个5%出来是正常的，只要不是850/960那样的牛皮就行了。
trytry 发表于 2009-12-9 11:00
科学发展观怎么学的？太不“解放思想”了！
别说公开的数据，就是内部数据，俺还见过“膨胀”10倍以上的呢！;P
山人256g 发表于 2009-12-9 11:09
出口的数字，客户是要验收的。靶场上能打出来，不劳你操心。
出口的数字，客户是要验收的。靶场上能打出来，不劳你操心。
trytry 发表于 2009-12-9 11:17
您把客户的水平看得太高了——有时候，只是有时候。:D
您把客户的水平看得太高了——有时候，只是有时候。:D
山人256g 发表于 2009-12-9 11:21
北方把打穿的220mm板剖开放展台上了。有什么可质疑的？
北方把打穿的220mm板剖开放展台上了。有什么可质疑的？