[转帖]泸州:网吧都撤了 买台电脑回家上

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 06:25:10
<P>泸州:网吧都撤了 买台电脑回家上
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<P>类型:原创 作者:中关村在线 成都站 日期:2004-06-21 14:30:09</P>
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    四川省电信泸州分公司最近为宽带业务换了一条新广告语:“网吧都撤了,买台电脑回家上网吧。”</P>
<P>    这并非泸州电信为了广告效果而故作惊人之语,而是如今泸州全城网吧经营状况的直观陈述。据泸州市关工委统计数据,去年年底泸州市区共有115家网吧营业,而截至6月16日,这一数字仅剩下49家,而且都集中于4家定点网城。</P>
<P>  从去年年底开始,泸州市文化、工商等部门先后出台多个文件,要求全城所有网吧集中到政府指定地点经营,但这一“创举”遭遇了来自网吧业主的一致抵抗。今年5月以来,当地政府开始通过行政手段加力推行这一计划。 </P>
<P>  拒签“霸王合同”</P>
<P>  “为了定点经营,我们已经酝酿很久,”6月16日,泸州市文化局局长王一平说,“泸州网吧业已经非治理不可了。”</P>
<P>  据王一平介绍,当地网吧业经营混乱,超时经营和接纳未成年人两大问题更是屡禁不绝,从2002年1月至2003年6月,当地网吧就发生28起未成年人刑事案件。</P>
<P>  真正促使有关部门下决心整顿网吧的是泸州市关工委2003年7至9月的一项专题调研。调查显示,当地中小学生进网吧比例已经达到50.7%,每周2次以上的也达到41.5%,而经过对市内20多家网吧多次暗访统计,未成年人进网吧比例高达网吧人数的46.7%-83.1%。当地社会各阶层也都屡有建议,要求对网吧进行整治。</P>
<P>  2003年12月,泸州市委开始专题讨论网吧问题,“最后定下来的方案是,在全国先行一步,对网吧进行定点经营,从根本上规范网吧经营。”王一平说。</P>
<P>  2004年1月16日,泸州市以市委办和政府办名义发出《关于网吧定点经营的实施方案》。第二天,泸州市文化、公安、工商、教育四部门联合发文,要求全市所有经营性网吧,必须在6月1日前,全部分片区无条件搬入人民电影院、珠子街明珠商城、江阳西路图书馆、江阳艺术宫(后因场地问题改为三星街证券大楼)4个指定的定点网城集中经营管理。拒绝搬迁者,视为主动放弃网吧经营权。</P>
<P>  巨变之下,当地网吧业一片震荡,而此后4个定点网城公布的进入门槛,其条件更令各网吧业主人心浮动。</P>
<P>  以明珠网城为例,其承包商泸州明珠网络有限责任公司提供给网吧业主的“加盟合同”规定:所有网吧业主以电脑入股形式进驻网城,不能参与管理和经营,入驻前每户先交5000元定金,进场后退还;每台电脑每月向承包商交180元场租及管理费(电费自理),入场前3日内每台电脑一次性支付承包商3个月540元场租费,每月提前支付下月场租费(或从上月利润中扣除),合同期内因管理部门增加的政策性收费由业主全额承担,网城其它经营性收入业主无权分配。其他几个网城的入场合同大都与此类似。</P>
<P>  “这是一个霸王合同,是用网吧业主的电脑为明珠公司做生意。”当地网吧业主认为,“除了场地外,明珠公司没有任何投资,不论网吧业主经营盈利与否,都能坐收场租和管理费,可以说旱涝保收,而提供了电脑资源的网吧业主却承担着全部风险,这合理吗?”</P>
<P>  更重要的是,根据这一合同,网吧业主无权参与经营管理和监督承包商的账目。虽然网城的上网收费实行计算机管理,都大权旁落承包商手中,网吧业主难以安心。</P>
<P>  此后数月内,当地网吧业主权衡利害,与政府讨价还价,但没有实质收获。而截至5月中旬,指定的4个网城中大都依然空空荡荡,无网吧入驻。</P>
<P>  被迫进驻</P>
<P>  网吧业主的顾虑并不能阻挡当地政府的整治决心。 </P>
<P>  2004年5月25日,泸州市文化、公安、工商部门联合发出通知,要求所有经营性网吧必须在6月1日前入驻所在片区定点场所,逾期视作自动放弃经营权,吊销其《网络文化经营许可证》及营业执照。同时,从6月1日凌晨起,电信、联通、网通将切断主城区115家网吧信号输送,而如果有经营脱网游戏者将被视为黑网吧,工商部门将以无证经营严惩。</P>
<P>  此举令当地网吧业主陷入绝境。一些不愿入场的网吧开始退场。仅5月下旬,主城区就有777、鬼眼、时辰光、E海、PS2等10余家网吧提前关门停业,并低价处理电脑。</P>
<P>  但更多的网吧仍在观望,截至5月31日,入场网吧仍屈指可数。无奈之下,泸州市政府改变政策,当晚发出通知,决定保留所有入驻经营业主经营资格;图书馆和三星街网城由承包商经营,除税费、电费外,图书馆每台电脑每月按150元标准收取运营成本,三星街按每台电脑每月158元标准收取运营成本;明珠网城由网吧业主自主选择承包商统一经营或业主自主经营,自主经营者除税费、电费外,每台电脑每月按150元标准收取运营成本;所有经营业主可在四个集中经营点自由选择经营场地。入场最后期限改为6月15日。</P>
<P>  6月1日,各电信运营商也按政府要求切断了各网吧信号,各网吧被迫停业。6月6日,泸州市文化局下发通告称,于6月6日至15日进行年审换证。</P>
<P>  “这之前通告就说过,对在规定期限内拒绝搬迁的网吧经营户,文化、公安、工商部门一律不予年审换证、办理营业执照及相关手续。”一位网吧业主说,“如果不进场,就通不过年审,自然也就不能继续经营了。”</P>
<P>  高压之下,一批网吧业主开始动摇。从6月1日开始,部分网吧开始进场。各网城也打起心理战,表示先进场者优先选择场地,消息一出,原先一直坚持的网吧最终陆续进场。截至6月15日,共有56家网吧与定点网城签订了2190台电脑的入驻合同,其中49家网吧1827台电脑已进场营业。</P>
<P>  在大多数网吧进场的同时,仍然有数十家网吧业主还坚持对抗,并赶赴成都向四川省文化厅申诉。“我们并不否认定点经营,集中管理的确有利于净化市场,只希望定点经营的过程能够公开公平公正,”网吧业主说,“但现时的情况并非如此。”</P>
<P>  网吧业主在给四川省文化厅的申诉书中写道:泸州市要求网吧必须定点经营,“否则一律视为自动放弃经营权,不得在原址经营网吧业务,文化部门将按照要求吊销《网络文化经营许可证》,工商部门吊销营业执照并依法予以取缔”,没有任何法律条款和依据,如果因此任意吊销合法经营者的执照,其行政处罚应该无效。</P>
<P>  “星美网城设于泸州市图书馆,而国家已经有规定不能在图书馆设立经营性娱乐场所。”网吧业主说,“这还是好一点,明珠网城的条件更加触目惊心。”</P>
<P>  据当地人士介绍,明珠网城所在的明珠大厦已修建了四年多,由于地段不好,修建格局不合理,招商情况一直不好。而定点经营安排的网吧经营地点在负一层地下室(负二层是地下停车场),网吧经营地点层高仅2.4米。</P>
<P>  “3000多平方米的大厅要容纳1100台电脑和网民,每台电脑耗电200W,1000台电脑将耗电20万瓦,一个层高只有2.4米的地下室,空气条件和温度条件非常差。”一位网吧业主说,“一旦出了事故,后果不堪设想。”</P>
<P>  对此明珠公司经理郑龙伟称,明珠网城已经投资数十万元对场所进行整改,加装了烟杆、自动喷淋等消防装置,以杜绝消防隐患。</P>
<P>  但据泸州市消防部门人士透露,截至6月14日,泸州市的4个定点网城都还没有取得消防部门的安全检查合格意见书。</P>
<P>  谁来善后?</P>
<P>  “为什么泸州市要对网吧经营强硬地坚持集中定点统一经营呢?”一位网吧业主说,“这背后还有隐情。”</P>
<P>  他所说的“隐情”在当地坊间流传甚广。“去年费改税前,全市网吧的每台机子每月上缴市文化局15元的管理费,以泸州市文化局的统计计算,全泸州市有10000多台营业性电脑,市文化局仅收取网吧管理费一项,每月至少可收取15万元的管理费。但费改税后,文化部门就没有了这笔收入。”网吧业主称,为了弥补这一损失,泸州市文化部门人员通过他人名义,于2003年12月31日违规开设“文通网苑”,并通过定点经营为其扫清障碍。据记者了解,“文通网苑”目前设于4个定点网城之一的泸州市人民电影院。</P>
<P>  值得注意的问题是,四川省文化厅在2003年初已明文规定:自2003年3月起,不再审批新网吧的文化经营许可证,文通网苑开业时间在此之后,自然无法获批文化经营许可证。但据当地人士称,自去年至今,一直经营网吧业务,今年5月份还被四川媒体发现接纳未成年人及通宵营业,事后有关部门亦未有严厉手段惩治。</P>
<P>  “如果是一般网吧,无证无照、超时经营和接纳未成年人,这些问题加起来绝对可以强令关门了。”当地网吧业主说。</P>
<P>  王一平对此解释称,文通网苑的成立背景是,当时泸州市文化局为了解决未成年人上网问题,希望进行“绿色网吧”尝试,在获得上级部门支持后以文通网苑作为其试点。“泸州市文化部门绝对没有任何人或亲属与文通网苑有关联。”</P>
<P>  随着大部分网吧业主的陆续入场,不论网吧业主如何质疑,定点经营都大势已定。“对我们来说,定点经营方案已经成功了。”王一平说。</P>
<P>  随着定点经营和年审换证的进行,一些网吧业主开始担心另一个问题。由于电脑的使用期限只有1年多的时间,那么1年之后呢?</P>
<P>  “我们肯定还会为业主办小证。”王一平说,“定点经营只是集中经营,而不是取消各网吧的自主经营权。”但即使如此,在一个大厅里,几十家网吧业主互相竞争,为抢客而发生的矛盾已经出现,如何监管还有待时日。</P>
<P>  除此之外,此前一直抵抗定点经营的数十家网吧现在担心的还是进场问题。“我也希望进场,但是现在已经没有空位了。那我该怎么办?”一位未进场的网吧业主说。</P>
<P>  还有一个更严峻的问题是,震荡过后的泸州网吧市场能不能迅速振作起来呢?</P>
<P>  6月16日,记者来到明珠网城,即使在黄金时间,各网吧实际的上座率也不到70%。其中地段、电脑配置较差的形势更加窘迫。据网吧业主称,一位后进场选到差地段的业主,25台电脑甚至当天只有6元钱的营业额。“这比以前的生意差得太多。”网吧业主称,“除了部分地段和电脑配置较好的业主能稍微盈利外,其他大多数业主都只能勉强挣扎。”</P>
<P>  “这是必然现象,通过定点经营,未成年人上网和超时经营情况不再出现,这是很多网吧损失掉的最大利润。”王一平认为。</P>
<P>  但另一个原因是,由于定点经营,总面积达数十平方公里的泸州市区仅设4家网城,很多顾客原来在家旁边就有网吧,现在只能坐公车或打的前来上网。这大大地降低了顾客的上网热情。</P>
<P>  与此同时,网吧业主对各网城的进入门槛也颇有质疑。“除掉电费,每台电脑每月还要交150元运营成本和税费,或者180元税费包干,这个费用比自己营业时要高得多。”一位业主说。</P>
<P>  在整体收入水平大幅缩水的情况下,经营成本却基本持平甚至有所上升,网吧业主普遍难以承受。“我们大多数都是全副身家压在上面,如果照这样亏下去,大家都支撑不了多久,要么由业主就会大面积退场,整个泸州市的网吧行业就会要么崩盘,到那时现在的场地运营方接下业主电脑,变成4家大网吧把小业主挤出场以后寡头竞争的格局。”一位业主分析说。</P>
<P>  据王一平介绍说,宜宾、德阳、延边等地的文化部门已经打算移植泸州市的做法定点经营网吧。
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<P>类型:原创 作者:中关村在线 成都站 日期:2004-06-21 14:30:09</P>
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    四川省电信泸州分公司最近为宽带业务换了一条新广告语:“网吧都撤了,买台电脑回家上网吧。”</P>
<P>    这并非泸州电信为了广告效果而故作惊人之语,而是如今泸州全城网吧经营状况的直观陈述。据泸州市关工委统计数据,去年年底泸州市区共有115家网吧营业,而截至6月16日,这一数字仅剩下49家,而且都集中于4家定点网城。</P>
<P>  从去年年底开始,泸州市文化、工商等部门先后出台多个文件,要求全城所有网吧集中到政府指定地点经营,但这一“创举”遭遇了来自网吧业主的一致抵抗。今年5月以来,当地政府开始通过行政手段加力推行这一计划。 </P>
<P>  拒签“霸王合同”</P>
<P>  “为了定点经营,我们已经酝酿很久,”6月16日,泸州市文化局局长王一平说,“泸州网吧业已经非治理不可了。”</P>
<P>  据王一平介绍,当地网吧业经营混乱,超时经营和接纳未成年人两大问题更是屡禁不绝,从2002年1月至2003年6月,当地网吧就发生28起未成年人刑事案件。</P>
<P>  真正促使有关部门下决心整顿网吧的是泸州市关工委2003年7至9月的一项专题调研。调查显示,当地中小学生进网吧比例已经达到50.7%,每周2次以上的也达到41.5%,而经过对市内20多家网吧多次暗访统计,未成年人进网吧比例高达网吧人数的46.7%-83.1%。当地社会各阶层也都屡有建议,要求对网吧进行整治。</P>
<P>  2003年12月,泸州市委开始专题讨论网吧问题,“最后定下来的方案是,在全国先行一步,对网吧进行定点经营,从根本上规范网吧经营。”王一平说。</P>
<P>  2004年1月16日,泸州市以市委办和政府办名义发出《关于网吧定点经营的实施方案》。第二天,泸州市文化、公安、工商、教育四部门联合发文,要求全市所有经营性网吧,必须在6月1日前,全部分片区无条件搬入人民电影院、珠子街明珠商城、江阳西路图书馆、江阳艺术宫(后因场地问题改为三星街证券大楼)4个指定的定点网城集中经营管理。拒绝搬迁者,视为主动放弃网吧经营权。</P>
<P>  巨变之下,当地网吧业一片震荡,而此后4个定点网城公布的进入门槛,其条件更令各网吧业主人心浮动。</P>
<P>  以明珠网城为例,其承包商泸州明珠网络有限责任公司提供给网吧业主的“加盟合同”规定:所有网吧业主以电脑入股形式进驻网城,不能参与管理和经营,入驻前每户先交5000元定金,进场后退还;每台电脑每月向承包商交180元场租及管理费(电费自理),入场前3日内每台电脑一次性支付承包商3个月540元场租费,每月提前支付下月场租费(或从上月利润中扣除),合同期内因管理部门增加的政策性收费由业主全额承担,网城其它经营性收入业主无权分配。其他几个网城的入场合同大都与此类似。</P>
<P>  “这是一个霸王合同,是用网吧业主的电脑为明珠公司做生意。”当地网吧业主认为,“除了场地外,明珠公司没有任何投资,不论网吧业主经营盈利与否,都能坐收场租和管理费,可以说旱涝保收,而提供了电脑资源的网吧业主却承担着全部风险,这合理吗?”</P>
<P>  更重要的是,根据这一合同,网吧业主无权参与经营管理和监督承包商的账目。虽然网城的上网收费实行计算机管理,都大权旁落承包商手中,网吧业主难以安心。</P>
<P>  此后数月内,当地网吧业主权衡利害,与政府讨价还价,但没有实质收获。而截至5月中旬,指定的4个网城中大都依然空空荡荡,无网吧入驻。</P>
<P>  被迫进驻</P>
<P>  网吧业主的顾虑并不能阻挡当地政府的整治决心。 </P>
<P>  2004年5月25日,泸州市文化、公安、工商部门联合发出通知,要求所有经营性网吧必须在6月1日前入驻所在片区定点场所,逾期视作自动放弃经营权,吊销其《网络文化经营许可证》及营业执照。同时,从6月1日凌晨起,电信、联通、网通将切断主城区115家网吧信号输送,而如果有经营脱网游戏者将被视为黑网吧,工商部门将以无证经营严惩。</P>
<P>  此举令当地网吧业主陷入绝境。一些不愿入场的网吧开始退场。仅5月下旬,主城区就有777、鬼眼、时辰光、E海、PS2等10余家网吧提前关门停业,并低价处理电脑。</P>
<P>  但更多的网吧仍在观望,截至5月31日,入场网吧仍屈指可数。无奈之下,泸州市政府改变政策,当晚发出通知,决定保留所有入驻经营业主经营资格;图书馆和三星街网城由承包商经营,除税费、电费外,图书馆每台电脑每月按150元标准收取运营成本,三星街按每台电脑每月158元标准收取运营成本;明珠网城由网吧业主自主选择承包商统一经营或业主自主经营,自主经营者除税费、电费外,每台电脑每月按150元标准收取运营成本;所有经营业主可在四个集中经营点自由选择经营场地。入场最后期限改为6月15日。</P>
<P>  6月1日,各电信运营商也按政府要求切断了各网吧信号,各网吧被迫停业。6月6日,泸州市文化局下发通告称,于6月6日至15日进行年审换证。</P>
<P>  “这之前通告就说过,对在规定期限内拒绝搬迁的网吧经营户,文化、公安、工商部门一律不予年审换证、办理营业执照及相关手续。”一位网吧业主说,“如果不进场,就通不过年审,自然也就不能继续经营了。”</P>
<P>  高压之下,一批网吧业主开始动摇。从6月1日开始,部分网吧开始进场。各网城也打起心理战,表示先进场者优先选择场地,消息一出,原先一直坚持的网吧最终陆续进场。截至6月15日,共有56家网吧与定点网城签订了2190台电脑的入驻合同,其中49家网吧1827台电脑已进场营业。</P>
<P>  在大多数网吧进场的同时,仍然有数十家网吧业主还坚持对抗,并赶赴成都向四川省文化厅申诉。“我们并不否认定点经营,集中管理的确有利于净化市场,只希望定点经营的过程能够公开公平公正,”网吧业主说,“但现时的情况并非如此。”</P>
<P>  网吧业主在给四川省文化厅的申诉书中写道:泸州市要求网吧必须定点经营,“否则一律视为自动放弃经营权,不得在原址经营网吧业务,文化部门将按照要求吊销《网络文化经营许可证》,工商部门吊销营业执照并依法予以取缔”,没有任何法律条款和依据,如果因此任意吊销合法经营者的执照,其行政处罚应该无效。</P>
<P>  “星美网城设于泸州市图书馆,而国家已经有规定不能在图书馆设立经营性娱乐场所。”网吧业主说,“这还是好一点,明珠网城的条件更加触目惊心。”</P>
<P>  据当地人士介绍,明珠网城所在的明珠大厦已修建了四年多,由于地段不好,修建格局不合理,招商情况一直不好。而定点经营安排的网吧经营地点在负一层地下室(负二层是地下停车场),网吧经营地点层高仅2.4米。</P>
<P>  “3000多平方米的大厅要容纳1100台电脑和网民,每台电脑耗电200W,1000台电脑将耗电20万瓦,一个层高只有2.4米的地下室,空气条件和温度条件非常差。”一位网吧业主说,“一旦出了事故,后果不堪设想。”</P>
<P>  对此明珠公司经理郑龙伟称,明珠网城已经投资数十万元对场所进行整改,加装了烟杆、自动喷淋等消防装置,以杜绝消防隐患。</P>
<P>  但据泸州市消防部门人士透露,截至6月14日,泸州市的4个定点网城都还没有取得消防部门的安全检查合格意见书。</P>
<P>  谁来善后?</P>
<P>  “为什么泸州市要对网吧经营强硬地坚持集中定点统一经营呢?”一位网吧业主说,“这背后还有隐情。”</P>
<P>  他所说的“隐情”在当地坊间流传甚广。“去年费改税前,全市网吧的每台机子每月上缴市文化局15元的管理费,以泸州市文化局的统计计算,全泸州市有10000多台营业性电脑,市文化局仅收取网吧管理费一项,每月至少可收取15万元的管理费。但费改税后,文化部门就没有了这笔收入。”网吧业主称,为了弥补这一损失,泸州市文化部门人员通过他人名义,于2003年12月31日违规开设“文通网苑”,并通过定点经营为其扫清障碍。据记者了解,“文通网苑”目前设于4个定点网城之一的泸州市人民电影院。</P>
<P>  值得注意的问题是,四川省文化厅在2003年初已明文规定:自2003年3月起,不再审批新网吧的文化经营许可证,文通网苑开业时间在此之后,自然无法获批文化经营许可证。但据当地人士称,自去年至今,一直经营网吧业务,今年5月份还被四川媒体发现接纳未成年人及通宵营业,事后有关部门亦未有严厉手段惩治。</P>
<P>  “如果是一般网吧,无证无照、超时经营和接纳未成年人,这些问题加起来绝对可以强令关门了。”当地网吧业主说。</P>
<P>  王一平对此解释称,文通网苑的成立背景是,当时泸州市文化局为了解决未成年人上网问题,希望进行“绿色网吧”尝试,在获得上级部门支持后以文通网苑作为其试点。“泸州市文化部门绝对没有任何人或亲属与文通网苑有关联。”</P>
<P>  随着大部分网吧业主的陆续入场,不论网吧业主如何质疑,定点经营都大势已定。“对我们来说,定点经营方案已经成功了。”王一平说。</P>
<P>  随着定点经营和年审换证的进行,一些网吧业主开始担心另一个问题。由于电脑的使用期限只有1年多的时间,那么1年之后呢?</P>
<P>  “我们肯定还会为业主办小证。”王一平说,“定点经营只是集中经营,而不是取消各网吧的自主经营权。”但即使如此,在一个大厅里,几十家网吧业主互相竞争,为抢客而发生的矛盾已经出现,如何监管还有待时日。</P>
<P>  除此之外,此前一直抵抗定点经营的数十家网吧现在担心的还是进场问题。“我也希望进场,但是现在已经没有空位了。那我该怎么办?”一位未进场的网吧业主说。</P>
<P>  还有一个更严峻的问题是,震荡过后的泸州网吧市场能不能迅速振作起来呢?</P>
<P>  6月16日,记者来到明珠网城,即使在黄金时间,各网吧实际的上座率也不到70%。其中地段、电脑配置较差的形势更加窘迫。据网吧业主称,一位后进场选到差地段的业主,25台电脑甚至当天只有6元钱的营业额。“这比以前的生意差得太多。”网吧业主称,“除了部分地段和电脑配置较好的业主能稍微盈利外,其他大多数业主都只能勉强挣扎。”</P>
<P>  “这是必然现象,通过定点经营,未成年人上网和超时经营情况不再出现,这是很多网吧损失掉的最大利润。”王一平认为。</P>
<P>  但另一个原因是,由于定点经营,总面积达数十平方公里的泸州市区仅设4家网城,很多顾客原来在家旁边就有网吧,现在只能坐公车或打的前来上网。这大大地降低了顾客的上网热情。</P>
<P>  与此同时,网吧业主对各网城的进入门槛也颇有质疑。“除掉电费,每台电脑每月还要交150元运营成本和税费,或者180元税费包干,这个费用比自己营业时要高得多。”一位业主说。</P>
<P>  在整体收入水平大幅缩水的情况下,经营成本却基本持平甚至有所上升,网吧业主普遍难以承受。“我们大多数都是全副身家压在上面,如果照这样亏下去,大家都支撑不了多久,要么由业主就会大面积退场,整个泸州市的网吧行业就会要么崩盘,到那时现在的场地运营方接下业主电脑,变成4家大网吧把小业主挤出场以后寡头竞争的格局。”一位业主分析说。</P>
<P>  据王一平介绍说,宜宾、德阳、延边等地的文化部门已经打算移植泸州市的做法定点经营网吧。
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<P>权大于法,行政命令凌驾于法律法规之上的典型表现。</P><P>当前全国山河对网吧一片喊打喊杀之声。以前没外快的文化部门不趁机搞几个钱,它对得起它手上的权力吗?</P><P>我觉得目前全国对于网吧的态度有点陷入了一个盲目的狂热,社会上未成年人出了事,千方百计都要把祸根牵扯到网吧头上。就好比对一些难理解的自然现象统统说成是外星人干的一样。</P><P>最搞笑的是近期半月谈的一篇文章:说未成年犯中有百分之好多好多是上过网吧的。这种说法真的让人啼笑皆非。我还可以说未成年犯中有百分之好多好多是上过学读过书的呢,所以学校也应该规范,也应该大力整顿。</P><P>现在最严重的问题是,媒体和行政机构中的很多人对网吧的态度已经丧失了公平与公正之心。由此误导一些家长在对孩子教育失败之后,不努力寻找真正的原因而是一味地怪诸于网吧头上,以至对下一代的教育走上歧路。</P>
<P>都疯了</P>
全是网吧的错吗??我不这样看 这样抑制一个行业在国外是很难看到的 何必呢?至少我反对这样做!
<P>你不知道我干兄弟在网吧奋战传奇3天3夜,最后晕倒,功劳难道比的上白求恩???</P><P>真相国家把网络游戏封掉!!</P><P>希望超大里网络游戏玩家不要拍砖,为了青少年想想!</P>
<P>楼上的你要封封传奇啊,不用把网游都封了吧.</P>
<B>以下是引用<I>bestcjw</I>在2004-6-22 17:37:00的发言:</B>

<P>你不知道我干兄弟在网吧奋战传奇3天3夜,最后晕倒,功劳难道比的上白求恩???</P>
<P>真相国家把网络游戏封掉!!</P>
<P>希望超大里网络游戏玩家不要拍砖,为了青少年想想!</P>

<P>     呵呵,马加爵还玩扑克牌杀人呢!你说该怎么办?
<P>照这种速度,国内在过个1~2年,网吧就会消失了.</P>
<P>网吧主要的危险在于言论难以控制</P>
政府在掩盖自己的无能
霸王条款,扼杀,冠冕堂皇,有中国特色的网吧。黯然神伤。
哎,做网吧的见钱眼开,不顾国家的法令,自走死路!怪得了谁!说实话,看着10来岁的小孩逃学上网吧,你们不觉得可惜吗?
<B>以下是引用<I>成都军区空军</I>在2004-6-22 21:48:00的发言:</B>
哎,做网吧的见钱眼开,不顾国家的法令,自走死路!怪得了谁!说实话,看着10来岁的小孩逃学上网吧,你们不觉得可惜吗?

<P>不把漏洞找到,再多的沙子也堵不住管涌</P>
<P>你怕是想得太多了。别人国家私人太空船都上天了。</P>
<P>我们还在和网吧较劲</P>
<P>再说玩不玩游戏是每个人的自由。凭什么干涉?你干兄弟在网吧玩游戏晕倒,怪网吧?吃多撑的吧?</P>
<P>政府以及媒体 如此无能,无公正, 不如直接让网吧不存在 。。。。。。。。。。</P>
<P>从技术发展的角度说,确实网吧也快完了,毕竟计算机也5000元以下了。</P><P>但说青少年犯罪和网吧的关系,还不如说和厕所的关系呢,无聊哦!</P>
个人意见:敛财+控制言论自由+政府无能(无法解决控制未成年人上网的问题)+以权代法
<P>喉舌门在撒谎,被上网的人发现了。于是。。。。一切就发生了。</P>
<B>以下是引用<I>核辐射</I>在2004-6-22 18:22:00的发言:</B>
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<P>     呵呵,马加爵还玩扑克牌杀人呢!你说该怎么办?
</P>

<P>但是玩扑克杀人的很少,至少他的思想和常人不同,这几年就这么一起而已,但是因为迷恋电脑游戏而堕落的在我们学校和我早的初中学校都是数不胜数~!!</P>
<P>政府在这问题上是无能,但仅仅是政府的事吗?</P><P>我想这需要政府、学校、学生、学生家长等众多社会力量一起来解决这个问题</P><P>我不同意堵,堵是堵不住的</P>
<B>以下是引用<I>hilljhj</I>在2004-6-23 10:47:00的发言:</B>

<P>政府在这问题上是无能,但仅仅是政府的事吗?</P>
<P>我想这需要政府、学校、学生、学生家长等众多社会力量一起来解决这个问题</P>
<P>我不同意堵,堵是堵不住的</P>


游戏可以堵住,言论就不一定
既然会有强奸这种事情发生,干脆把男的都阉了
假,偶就泸洲的,除了江阳区。。其他地方还不是一样?就江阳区也还有不少地下黑吧,生意那个火啊。。。这样只是便宜了某些人。。。
<B>以下是引用<I>bestcjw</I>在2004-6-23 8:01:00的发言:</B>
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<P>但是玩扑克杀人的很少,至少他的思想和常人不同,这几年就这么一起而已,但是因为迷恋电脑游戏而堕落的在我们学校和我早的初中学校都是数不胜数~!!</P>

<P>
<P>那你的发言怎么到这来的。你自己有电脑!你家孩子或是你的不满18岁的亲戚用你的电脑上网违不违法?那些下岗工人家家都能买得起电脑?还有高中生,大学生就不会迷恋电脑游戏而堕落。</P>
<P>做老师的假不假啊!!!!!!</P>
<P>网络言论是目前唯一无法完全有效控制的传播方式,尤其是在网吧上网(可惜兄弟我从没在网吧上过网)。泸州的这种做法根本就是在践踏市场经济法则。</P>
现在只要是出了点什么事,都硬是把问题套到网吧的头上!对网吧的管理很多方面都是莫名其妙,禁止未成年人上网可能有有那么点理由,可是禁止成年人通宵玩游戏就有点过分了,我们看电影可以通宵,唱歌跳舞也行,为什么玩游戏就不行呢!?试问一下我们现在做什么需要登记身份证的,除了网吧还有什么地方需要!?
呵呵~~真幸运,我提前一年处理完电脑,不开了。
公开封杀一个行业已经是不可能咯,国内国外都交代不过去,那怎么办类?拔高门槛,有计划无限制地拔高,叫你们知难自退
<P>马加爵之锤是马加爵的问题不是锤子问题,同样玩游戏3天3夜或者随落什么的是人的问题不是游戏的问题,因为更多的人玩这个东东并没有出问题。</P><P>80年代俺国青少年犯罪问题已经很突出了,当年还有个很有名的电影少年犯。有没有游戏或者网吧这些问题都会有。那么我们要思考的是到底是哪里出了问题。</P><P>另外对网吧的管理当然是必要的,问题在于:</P><P>目前对于网吧的管理许多人都没提出 如何解决俺国高低收入群体的信息鸿沟问题,虽然5000元对于高收入群体来并不算什么,但已经是农民一年的收入,甚至还够。</P><P>没有提出加强管理的同时如何保护公民的权利及隐私问题。</P><P>没有提出如何保护合法经营的网吧业主的权益的问题。</P><P>实际俺国青少年尤其是城市中还存在嗨族,谁知道什么问题?</P>
<B>以下是引用<I>bestcjw</I>在2004-6-23 12:26:00的发言:</B>
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游戏可以堵住,言论就不一定

<P>说的不对,不同意,我虽然已经不玩游戏了, 但是我知道我身边没有一个人是玩游戏引起犯罪什么的,这个比例小的可怜,根本就是扯蛋.
<P>没有网吧很多事情都不方便的.</P>
政府做事只为钱,教育部门无能。
<B>以下是引用<I>tomahaok</I>在2004-6-26 4:21:00的发言:</B>
公开封杀一个行业已经是不可能咯,国内国外都交代不过去,那怎么办类?拔高门槛,有计划无限制地拔高,叫你们知难自退

<P>跟国外有什么关系?为什么要和国外交待?奇怪</P>
权大于法,行政命令凌驾于法律法规之上的典型表现。