侃侃东西方文明

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:29:41
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这个和亨亭顿的"文明冲突论"有什么区别啊
原帖由 月冷 于 2008-3-19 14:50 发表
这个和亨亭顿的"文明冲突论"有什么区别啊

不同在于这是我在没有看亨廷顿的任何一个字的情况下
自己总结出来的
老马的言下之意是英雄所见略同。;P :victory:
不过需要参与这个话题的朋友们严格控制分寸，只限于理论探讨，千万不要搅和到现实问题或者最新热点上去。
否则，只好忍痛“割爱”了。
文明冲突是无法避免的,因为归根到底每个人都要明确我是谁,但东西方国家是只做不说,都否认存在文明冲突
老马有没有读过汤因比？
这个,本菜是在初二的时候看的亨廷顿的那本书的<文明的冲突与世界秩序的重建>
论据呢？？？？
我前面的问题，老马还没回答呢。:Q
这个。。。我没有看那个东西
呵呵
竹先生简略的讲一下？:b
我是在清谈，不是在写策论，呵呵;P
飘过………………郁闷中…………
1、罗马帝国的成功是因为他对各种文化和文明的宽容和兼容，现在米国的强盛也在与此，犹太国的失败在于他的极度排外，现在伊斯兰文明走的正是此路。何来的西方文明极不打算和其它文明兼容？
2、所谓的东西方文明冲突只是圣经的一段预言和中世纪欧洲为巩固统治把他抬到台面上而已。
3、人类从东非走出来，在埃及和美索不达米亚发展壮大，岂能只用黑非洲和伊斯兰来形容？
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原帖由 马甲1号 于 2008-3-20 23:15 发表
这个。。。我没有看那个东西
呵呵
竹先生简略的讲一下？:b

我也没有读完汤氏的《历史研究》全六卷。
有计划写篇短的——《试读汤因比》，要看时间许可。
所以建议老马读老汤的著作，因为他就是以文明形态为脉络的。
原帖由 马甲1号 于 2008-3-22 22:39 发表

现在的西方文明与古罗马和古希腊文明有着千丝万缕的关系，但是很显然，已经有了极大的改变。
另外，现在的西方文明已经失去了宽容和包容这两种气质
非白人的，非“民主”的，信仰和意识形态不同的，在他们眼中全 ...

现代西方文明的三大来源，有一说是古希腊城邦制度、罗马法、条顿骑士精神。
老马讲得对，宽容和包容是古希腊文明和条顿骑士精神的最基本实质。
对历史的理解和所谓“文明”的理解各人有各人的见解，说到底，当今的西方国家当权的已不是卫道士，而是一帮商人而已，如果把当今国际上为谋利益而引发的冲突解释为“东西方文明的对决”，是否显得危言耸听了？
原帖由 霞飞大将 于 2008-3-23 14:58 发表
对历史的理解和所谓“文明”的理解各人有各人的见解，说到底，当今的西方国家当权的已不是卫道士，而是一帮商人而已，如果把当今国际上为谋利益而引发的冲突解释为“东西方文明的对决”，是否显得危言耸听了？

我只能说一句话
西方人的意识形态观念从基督徒一统西方开始，就从来没有削弱过
随手从《历史研究》中摘一段：
西方人往往把中国看成一个难以接受的现代利维坦，但是，这个开幕式显示了一种团结合作的理想。四分五裂的世界应该从中受益。
马甲比以前成熟多了。这个是好事情啊。
要说融合,马其顿的融合力也是非常强的,要是没有亚历山大的民族政策和远征,估计希腊文化在东罗马前就彻底消失了
文明必然有冲突，其结果就是文明的融合
西方文明不包容？你那个鼻孔做出的判断？西方文明现在是强势文明，自然没功夫去“包容”弱势文明。如果东方文明再度兴盛了，自然会有两种文明的相互 融合。

一副唯恐天下不乱的纳粹腔。
西方文明有几千枚核弹头而中国只有扔不到西方的几十枚的时候，西方人好像也没顺手把东方文明灭了。

不过如果某人当了西方阵营的领袖，倒真是可能干出这种事。咱们东方人真懂得包容;P
原帖由 840206 于 2008-3-29 03:56 发表
西方文明不包容？你那个鼻孔做出的判断？西方文明现在是强势文明，自然没功夫去“包容”弱势文明。如果东方文明再度兴盛了，自然会有两种文明的相互 融合。

一副唯恐天下不乱的纳粹腔。

我不过随意聊一下自己的看法
你却开口就是“哪个鼻孔”
如果我说“你妈的鼻孔”，那就是我骂人了

所以我说“是我的两个鼻孔”
这还是你污言秽语在先

我们的民主斗士很好很强大
最基本的民主精神还没有领悟，首先就领悟了如何挑动对立和骂战

我已经说了，现在的白人民主已经堕入到独裁民主的准宗教意识中了
只要他们不喜欢看到的东西，一律打上纳粹，恐怖主义，独裁的标签，拉上一堆屎，站在上面自称站到了道义制高点上
然后开始用十字军的方式和谐

所以我说：西方的文明就是不兼容的文明，只不过以前他们为上帝杀异端，现在他们为民主杀异端

我引用的这位同学的发言就可以看的很清楚
无论上什么贴都只会拿民主二字说事，你也真够强大的了，把个内政概念用来到处挥舞国际间的事还自以为得计问倒右派，你的自我感觉不是一般的好。
考考你，汤因比《历史研究》第一部第八章第二段讲的啥？
原帖由 f22 于 2008-3-29 10:09 发表
无论上什么贴都只会拿民主二字说事，你也真够强大的了，把个内政概念用来到处挥舞国际间的事还自以为得计问倒右派，你的自我感觉不是一般的好。
考考你，汤因比《历史研究》第一部第八章第二段讲的啥？

我问你
回字有几个写法？
不是我无论什么都智慧拿民主二字去说
倒是因为我不太认同白人民主制度，已经被你还有那位问候我鼻孔的同学两次判决为法西斯了

我早说了做人不能太CNN
看看，骂人的是无辜的，因为他被我拿民主说事了
被骂的是有罪的，因为我不白人民主，是法西斯
回字的写法只在音韵训诂学里才有意义，本贴讲的是东西方文明，《历史研究》就绕不过去。
你认不认同也没必要逢贴讲白人民主，也不怕烦，颠来倒去那点东西。
真有心讲东西方文明，就该买本《历史研究》看看，还有老汤和池田大作的对话录。
原帖由 f22 于 2008-3-29 10:19 发表
回字的写法只在音韵训诂学里才有意义，本贴讲的是东西方文明，《历史研究》就绕不过去。
你认不认同也没必要逢贴讲白人民主，也不怕烦，颠来倒去那点东西。

我颠来倒去？
做人不能太CNN
竹先生的地盘本是清净处
你怎么不先谴责一下口出污言秽语的人？

现在资讯发达，有些东西你问我我不知道的，在搜索引擎上一搜立刻就能找出来
我就大方的承认我没有看过，不去装那个很了解的B
但是同时我也告诉你，看过两本书就当是标准答案的事情，跟研究回字的写法没有什么区别
那你去GOOGLE一下。。。
没谁当是标准答案，可要说个一二出来，就得看看前人的东西，也包括你挂在嘴边的白人民主，你真要想批判出个一二，布尔斯廷的《美国人民主历程》就不可不看。
一切繁杂都要回到物质决定意识上来：
西方文明就是一种海洋文明，由于水域带给人们更多的自由，所以西方文明更加重视个体，通过体现较多个体意志的形式来实施团体决策。虽有迂回，本质不改。
东方文明就是一种陆地文明，由于通过陆地强者更容易控制弱者，所以东方文明更强调强者的作用，轻视个体的贡献，少有迂回，至今本质未变。
所谓包容宽容全是表象，未及骨肉。
顺便也说明了日本和中国的不同，虽共处东方，然地理形式不同。
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这帖让我想到了ZH，TX上的某些人，一边高呼'歼8挑F22“，一边面不改色地说‘中国人和美国人最大的区别就是美国人自大中国人谦虚’
原帖由 asics 于 2008-3-30 02:50 发表
这帖让我想到了ZH，TX上的某些人，一边高呼'歼8挑F22“，一边面不改色地说‘中国人和美国人最大的区别就是美国人自大中国人谦虚’

楼上朋友这样做不好，老马和84兄弟已经回到主题上来了，你不要再挑一把因为我们是第一次打交道，这帖就暂时不删了，当作立此存照吧，希望不要再出现类似言辞。
这个题目有意思，起码因为它本身就是块镜子，大家都可以照照，别说是东西方文明，就是都在东方文明大环境下成长起来的我们，彼此间又有多少冲突与和谐呢？
当我看亨廷顿时，没当他回事，当看这里有人讨论时，其实想看看会有什么新的东西。其实不需要去看汤因比，看看房龙的历史普及丛书就够了。有时候读一套轻松的历史书比我看一套〈古罗马史〉效果更明显，毕竟，我们不是生活在那种环境下，对其文化的沉淀了解不够。另外，换一个角度，〈圣经〉其实是一部很好的历史书。
原帖由 林苑竹 于 2008-3-30 09:29 发表

楼上朋友这样做不好，老马和84兄弟已经回到主题上来了，你不要再挑一把因为我们是第一次打交道，这帖就暂时不删了，当作立此存照吧，希望不要再出现类似言辞。

抱歉抱歉:handshake
原帖由 asics 于 2008-3-30 11:40 发表
抱歉抱歉:handshake

我是对事、对言论，不对人。
欢迎理性平和讨论。:handshake
原帖由 f22 于 2008-3-29 12:47 发表
那你去GOOGLE一下。。。
没谁当是标准答案，可要说个一二出来，就得看看前人的东西，也包括你挂在嘴边的白人民主，你真要想批判出个一二，布尔斯廷的《美国人民主历程》就不可不看。

好的，我会去看的
谢谢指教
但是没有看过前人总结的东西不等于没有看过历史自己总结。
不过最近确实没有什么是时间看这些东西，忙ING
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