超级军网米卡怎么这么轻？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:50:00
法国卖给WW的米卡，维基上说射程50公里，自重只有112公斤，和近距格斗弹一个档次。
这个导弹怎么会这么轻？米国的AIM120自重也超150公斤。法国卖给WW的米卡，维基上说射程50公里，自重只有112公斤，和近距格斗弹一个档次。
这个导弹怎么会这么轻？米国的AIM120自重也超150公斤。
这个导弹怎么会这么轻？米国的AIM120自重也超150公斤。法国卖给WW的米卡，维基上说射程50公里，自重只有112公斤，和近距格斗弹一个档次。
这个导弹怎么会这么轻？米国的AIM120自重也超150公斤。
米卡本身也是近距格斗蛋啊
实际上射程介于中进程之间的吧。所以才轻
MICA发动机很有特色，燃烧时间长，加上导引头好，弹头轻。主要是要照顾到格斗这块。
非常好的蛋啊，发动机工作时间长，不可逃逸区反而和R77差不多，蛋可是轻太多了。
非常好的蛋啊，发动机工作时间长，不可逃逸区反而和R77差不多，蛋可是轻太多了。
摩托车丢了 发表于 2009-12-4 13:45 
不是介于中间
而是双射程弹
不是介于中间
而是双射程弹
MICA的不可逃逸区和R77差不多，说介于中近程之间不是骂人的么。
回复 4# bugmoto
物质不灭，相信110公斤的导弹和220公斤的导弹有差不多的不可逃逸区，你脑袋进水了。
物质不灭，相信110公斤的导弹和220公斤的导弹有差不多的不可逃逸区，你脑袋进水了。
脑袋进水的是谁还不知道呢。导引精度差，弹头加重，跟着就是一系列的超重。
不是同等技术条件下扯重量和射程，乃没晕吧？要不你算算SA-N-7和SA-N-17,S300系列一些蛋的发展情况？
不是同等技术条件下扯重量和射程，乃没晕吧？要不你算算SA-N-7和SA-N-17,S300系列一些蛋的发展情况？
回复 8# bugmoto
苏联时代的雷达和火箭一直比法国强多了。
苏联时代的雷达和火箭一直比法国强多了。
哦？苏联时代的雷达和火箭一直比法国强多了？
幻影三出来的时候 米格21的还是个雷达测距器 米格21PF、苏9、苏15的雷达和法国同期相比 要差上不少
就以单纯探测距离/雷达重量计算 美国是4 法国是3 苏联是2 论其它功能和可靠性 苏联大大弱于美法
幻影三出来的时候 米格21的还是个雷达测距器 米格21PF、苏9、苏15的雷达和法国同期相比 要差上不少
就以单纯探测距离/雷达重量计算 美国是4 法国是3 苏联是2 论其它功能和可靠性 苏联大大弱于美法
米卡是个好东西.
回复 10# iamsb
米格21的事，傻子都知道是因为机头进气道限制。
雷达探测距离的事和导弹射程一样，靠那些网络上的不可靠数据来比较没有意义。
但是苏联毕竟有米格31那样的世界第一的被动相控阵雷达，可以做空中指挥，法国人加上美国人当时还没有玩到那水平。
米格21的事，傻子都知道是因为机头进气道限制。
雷达探测距离的事和导弹射程一样，靠那些网络上的不可靠数据来比较没有意义。
但是苏联毕竟有米格31那样的世界第一的被动相控阵雷达，可以做空中指挥，法国人加上美国人当时还没有玩到那水平。
mica 红外/雷达 蛋就是引导头不一样
米卡的射程也短啊....
phylly 发表于 2009-12-4 14:59
看和谁比了啊，不可逃逸区比流星，120D肯定是短。和C3比也稍短，差不大，和R77几乎一样。这点差距，不能叫短啊。
看和谁比了啊，不可逃逸区比流星，120D肯定是短。和C3比也稍短，差不大，和R77几乎一样。这点差距，不能叫短啊。
回复 15# bugmoto
你真确定你说的是R77.?不是R27?
你真确定你说的是R77.?不是R27?
phylly 发表于 2009-12-4 15:02
确定是R77。。。MICA的威力始终被外人低估了，行业军内对MICA从来没低看过。到现在还听到过直接搞来MICA拉到这种话。
确定是R77。。。MICA的威力始终被外人低估了，行业军内对MICA从来没低看过。到现在还听到过直接搞来MICA拉到这种话。
米卡不可逃逸区和R77差不多[:a9:]
你开玩笑呢
你开玩笑呢
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-12-4 15:11
额当初见到数据也是吓一大跳的。。这玩意仿真数据很多，说不定乃也能见到地。
额当初见到数据也是吓一大跳的。。这玩意仿真数据很多，说不定乃也能见到地。
R-77、MICA、AIM-120之本質差異
Yangkovsky 在天空部落發表於04:15:11 | 航空裝備
鼓勵此網誌：0
美製AIM-120、俄製R-77、法製MICA是相當具代表性的主動雷達導引空對空飛彈，他們可以說是幾乎同時問世的供一般戰鬥機使用的主動雷達導引飛彈(美國F-14所用的AIM-54C則專供F-14所用)，是該類空對空飛彈的先驅。在台海上空便擁有這三種飛彈，因此三者經常被拿來比較。
在民間以及公開的軍方文獻中，幾乎是將三者看做是等價的，因為三者都是主動雷達導引飛彈，都具備射後不理能力，都可以超視距作戰但兼具纏鬥能力而射程大約都在50km。於是一般分析兩岸戰機戰力的文章在分析超視距戰力時，幾乎都將三者考慮為同一種武器。
事實上三者的技術特性有非常大的不同。美製AIM-120算是典型的中程飛彈，較晚問世的台灣天劍-2、南非德比、以色列巨蟒-5、中共SD-10都是採用類似的佈局。這種佈局與傳統飛彈相同，唯控制面放在尾部遠離重心，因此可以有較高的攻角變率來對抗高機動目標。這種佈局算是主流佈局。
法製MICA擁有燃氣舵向量推力控制能力因此在發射初期有很好的轉向能力，相當於纏鬥飛彈，但其因尺寸與噸位限制，射程極限無法與AIM-120、R-77等媲美。事實上以現代的眼光看其實算是纏鬥飛彈，其尺寸與噸位與俄製R-73M2、德製IRIS-T等幾乎相同。只是在期問世的年代戰鬥機最大探距約100km，追蹤距離約60km，加上有不錯的控制技術，因此MICA的射程還夠用，但在21世紀初戰機射控能力提高的情況下，MICA就不是最理想的超視距武器。因此習慣上將MICA視為與AIM-120同級的武器其實可能高估其中長程性能，但卻低估其纏鬥性能：以MICA的TVC控制以及最大射程看，其是已服役的"短程飛彈"中搭配頭盔瞄準技術後唯一能抵消R-73系列優勢者，這點AIM-9X都未必可以辦到。
(R-77)
俄製R-77採用網格尾翼，這種控制面帶來相當好的控制性能，但代價是較高的阻力。只是R-77口徑與重量大於AIM-120者，因此與早期AIM-120相較有較大的射程，因此看不出缺點。但基於網翼的先天限制，這種佈局在射程的追求上不如AIM-120的主流佈局。已設計特色看，R-77相當於"增程到80~100km的纏鬥飛彈"，而在使用上，R-77的離軸發射角是可以用到+-180度的，這便測証"R-77為纏鬥飛彈"的假設。若然，則在R-77射程以內，若電子系統性能(抗干擾能力等)相當，則俄細戰機在武器系統上就開始具備優勢。在傳統考慮中並未考慮此特性，這是被大大低估的一項。
某台湾人写的
Yangkovsky 在天空部落發表於04:15:11 | 航空裝備
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美製AIM-120、俄製R-77、法製MICA是相當具代表性的主動雷達導引空對空飛彈，他們可以說是幾乎同時問世的供一般戰鬥機使用的主動雷達導引飛彈(美國F-14所用的AIM-54C則專供F-14所用)，是該類空對空飛彈的先驅。在台海上空便擁有這三種飛彈，因此三者經常被拿來比較。
在民間以及公開的軍方文獻中，幾乎是將三者看做是等價的，因為三者都是主動雷達導引飛彈，都具備射後不理能力，都可以超視距作戰但兼具纏鬥能力而射程大約都在50km。於是一般分析兩岸戰機戰力的文章在分析超視距戰力時，幾乎都將三者考慮為同一種武器。
事實上三者的技術特性有非常大的不同。美製AIM-120算是典型的中程飛彈，較晚問世的台灣天劍-2、南非德比、以色列巨蟒-5、中共SD-10都是採用類似的佈局。這種佈局與傳統飛彈相同，唯控制面放在尾部遠離重心，因此可以有較高的攻角變率來對抗高機動目標。這種佈局算是主流佈局。
法製MICA擁有燃氣舵向量推力控制能力因此在發射初期有很好的轉向能力，相當於纏鬥飛彈，但其因尺寸與噸位限制，射程極限無法與AIM-120、R-77等媲美。事實上以現代的眼光看其實算是纏鬥飛彈，其尺寸與噸位與俄製R-73M2、德製IRIS-T等幾乎相同。只是在期問世的年代戰鬥機最大探距約100km，追蹤距離約60km，加上有不錯的控制技術，因此MICA的射程還夠用，但在21世紀初戰機射控能力提高的情況下，MICA就不是最理想的超視距武器。因此習慣上將MICA視為與AIM-120同級的武器其實可能高估其中長程性能，但卻低估其纏鬥性能：以MICA的TVC控制以及最大射程看，其是已服役的"短程飛彈"中搭配頭盔瞄準技術後唯一能抵消R-73系列優勢者，這點AIM-9X都未必可以辦到。
(R-77)
俄製R-77採用網格尾翼，這種控制面帶來相當好的控制性能，但代價是較高的阻力。只是R-77口徑與重量大於AIM-120者，因此與早期AIM-120相較有較大的射程，因此看不出缺點。但基於網翼的先天限制，這種佈局在射程的追求上不如AIM-120的主流佈局。已設計特色看，R-77相當於"增程到80~100km的纏鬥飛彈"，而在使用上，R-77的離軸發射角是可以用到+-180度的，這便測証"R-77為纏鬥飛彈"的假設。若然，則在R-77射程以內，若電子系統性能(抗干擾能力等)相當，則俄細戰機在武器系統上就開始具備優勢。在傳統考慮中並未考慮此特性，這是被大大低估的一項。
某台湾人写的
mica在4代格斗蛋中很有特色。另外注意一点事，说中距蛋，那个最大射程意义不大，关键是哪个不可逃逸区。。
比俄国强不稀奇，但110KG的米卡如果说射程和155KG的AIM120相近，我表示怀疑，也许法国和美国表述的射程是不同情况下的吧。
{:chan:}WW把77描述成80-100KM的格斗导弹，那时候还有动力没了？麻雀那离轴角比同期的红外蛋大出不少，麻雀也是“缠斗飞弹”？
一单两头的结果~
mica好东西，TG口水那个流，那导引头水平极高
考虑到BVR其实中距蛋有效射程也就30km左右，mica不可逃逸区确实和77差不多
mica的总体水平强于77 和PL12，结合那重量，装备J10 FC再合适不过了
考虑到BVR其实中距蛋有效射程也就30km左右，mica不可逃逸区确实和77差不多
mica的总体水平强于77 和PL12，结合那重量，装备J10 FC再合适不过了
米卡速度太慢。不太看好。
rongzhili.au 发表于 2009-12-4 14:56
要當俄羅斯宣傳部部長,你還不夠格
要當俄羅斯宣傳部部長,你還不夠格
=Enterprise= 发表于 2009-12-4 19:00
對揚可夫斯基寫的東西可以不必太認真,他也是那種樣樣通樣樣鬆的
對揚可夫斯基寫的東西可以不必太認真,他也是那種樣樣通樣樣鬆的
等数据流大师
双射程。。。两头不讨好
想两头兼顾,估计远程能力应该差点
射程像弹簧。
空空弹在不同条件下的射程数据差别相当大，算射程时也要考虑载机速度、高度，目标速度高度。比较容易忽视的是导弹自身的飞行速度，飞的快总射程上就要吃不少亏，但不可逃逸区不一定吃亏。
反正呢，单看几个孤立的数据是没啥价值的。
（说了半天，其实我也不知道米卡到底能飞多远，哈哈哈:D）
空空弹在不同条件下的射程数据差别相当大，算射程时也要考虑载机速度、高度，目标速度高度。比较容易忽视的是导弹自身的飞行速度，飞的快总射程上就要吃不少亏，但不可逃逸区不一定吃亏。
反正呢，单看几个孤立的数据是没啥价值的。
（说了半天，其实我也不知道米卡到底能飞多远，哈哈哈:D）
双射程找谁惹谁了，毛子玩得更多，R77计划也有红外型{:jian:}
zlatan 发表于 2009-12-4 14:57
据说差别高达45%，从性能上来说，完全没有任何可比性。
据说差别高达45%，从性能上来说，完全没有任何可比性。
iamsb 发表于 2009-12-4 14:45
没这样的本事只能设计这样的飞机，毛子难道不知道机头进气不好装雷达吗，
米格31，那是毛子的预警机少逼出来的，并非其他国家干不出来，就没看见猎狐犬的雷达比猫猫的有任何优势
没这样的本事只能设计这样的飞机，毛子难道不知道机头进气不好装雷达吗，
米格31，那是毛子的预警机少逼出来的，并非其他国家干不出来，就没看见猎狐犬的雷达比猫猫的有任何优势
歼击机07 发表于 2009-12-5 12:09
以前看航空知识介绍，有效射程好像是50(反正和AIM120之类差不多），就是本身速度太慢了。。。。不可逃逸区很难说大小。。我觉得他的不可逃逸区应该要小吧。。。那么慢的速度，等他飞到那里人家说不定都跑了。。。
以前看航空知识介绍，有效射程好像是50(反正和AIM120之类差不多），就是本身速度太慢了。。。。不可逃逸区很难说大小。。我觉得他的不可逃逸区应该要小吧。。。那么慢的速度，等他飞到那里人家说不定都跑了。。。
veritas 发表于 2009-12-5 12:25
米格21一代名机，没本事？？？
苏联有a50, 这可是除开美国外第二位
米格21一代名机，没本事？？？
苏联有a50, 这可是除开美国外第二位
鱼窝的缺点是显而易见的，原来名气大就能视而不见啊
毛子的预警机图126+A50一共才产多少啊，CCCP有多大，够用不{:jian:}
毛子的预警机图126+A50一共才产多少啊，CCCP有多大，够用不{:jian:}
回复 38# veritas
米格21不光名气大，战斗力也相当强悍的，想想同时代的美国空优机f4是什么成本，可是两者相斗，各有输赢。这飞机和各国变种生产两万多架，不是没有道理的。
米格21不光名气大，战斗力也相当强悍的，想想同时代的美国空优机f4是什么成本，可是两者相斗，各有输赢。这飞机和各国变种生产两万多架，不是没有道理的。
veritas 发表于 2009-12-5 13:34
我说你要骂苏联飞机,请看注意下苏联空军的战术战役形式.
不是苏毛没能力造和设计两侧朝气的机机.SU15就和21是同期的.
问题是苏毛空军的战术形式是地面雷达引导空军飞机作战.飞机整个就是一有人驾驶空空导弹发射架.飞机要那么先进的雷达作什么?徒加重量. 像MIG21那样的机,正好合适这样的作战方式.
我说你要骂苏联飞机,请看注意下苏联空军的战术战役形式.
不是苏毛没能力造和设计两侧朝气的机机.SU15就和21是同期的.
问题是苏毛空军的战术形式是地面雷达引导空军飞机作战.飞机整个就是一有人驾驶空空导弹发射架.飞机要那么先进的雷达作什么?徒加重量. 像MIG21那样的机,正好合适这样的作战方式.