超级军网卖巴铁的枭龙电传是2余度的还是4余度！觉得这个TG没有必 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 13:58:35
卖巴铁的枭龙电传是2余度的还是4余度！我看一步到位4好了，因为我们应该有更好的了，而且东西好才有回头客，再有就是巴铁也不容易。别太黑了！
卖巴铁的枭龙电传是2余度的还是4余度！我看一步到位4好了，因为我们应该有更好的了，而且东西好才有回头客，再有就是巴铁也不容易。别太黑了！
4余度
2余度，4余度不是保留，是价钱，成本因素。不在乎成本，4余度是没问题的。
问一下 这个余度是什么意思啊
topgun8077 发表于 2009-11-27 19:43 
冗余度
4余度就是有4套电传，允许坏3套。
冗余度
4余度就是有4套电传，允许坏3套。
我们还有比4余度更好的？5余度？
贴点资料
飞控系统
FC一1战斗机采用了一套独特的飞行控制系统。这套精心设计的系统具有高性能、低价格的特点，既能利用电传控制系统的先进飞行控制能力，放宽飞机静安定度、提高机动性能，又保留了传统部分液压管路和系统作为次要部件的操纵和安全备份，完全满足了FC一1这种定位独特的战斗机高性能方面的需求。
FC一1采用了一套经过精简的混合式电传操纵系统。为了实现高升力、高敏捷性，飞机在纵向采用了数字式全权限四余度加两余度模拟式电传操纵系统，控制机动性能最关键的襟翼、全动平尾；横向则采用数字式两余度有限权限控制增稳，以机械式操纵系统为备份，控制方向舵和副翼。FC一1的气动控制面设计构思相当精巧，没有采用三代机流行的襟副翼设计，而是将它们分开，由此副翼的功能被独立和简化了。对于大量应用放宽静稳定度而采用全电传系统的第三代战斗机而言，其所谓的放宽静稳定度主要还是指纵向静安定度，所有战斗机的横向都是静安定的。所以，完全的三轴四余度电传操纵系统中，横航向的部分并不能从电传系统中获得多大好处，相反还要付出3个以上控制面的通道和35%以上的软件工作量。
FC一1战斗机因为定位于低价、高性能，为了高性能必须采用放宽静稳定度的布局，这就需要一套全权限电传操纵系统，其价格往往超过数百万美金。中国有句谚语：好钢要用在刀刃上。FC—l战斗机的总设计师深知操纵系统特点，所以大胆地把最需要电传系统的纵向操纵面和只需要控制增稳就能满足要求的横向操纵面独立开来，然后各自采用一路完全不同的控制系统。其实FC一1的横向操纵面也可以看作是在一个2余度电传系统控制下操纵的。正常情况下，飞机采集飞行控制杆指令和惯导系统的姿态参数、大气计算机的空气参数等，在飞行控制计算机内进行数字综合，通过三轴控制率驱动纵向动作伺服器和横向电动舵机，实现三轴控制增稳。横航向的机械控制系统通过传统拉杆和摇臂，实现对副翼和方向舵的控制；控制增稳电传操纵则通过和机械系统耦合的复合摇臂实现，控制增稳的操纵通过计算机控制的电动舵机加入到控制通道中去。前缘机动襟翼是自由的，在电脑控制下自动对应速度和迎角对称偏转，仅在失速时可以手动强制恢复。
FC一1的操纵系统的可靠性非常高，四余度电传系统本来就具有两路故障安全的能力，如果四路都出现问题，还可以降级到模拟电传控制。这套系统能满足飞机返航、降落以及大部分普通飞行操作的实施；横向控制增稳也是一样的，本身具有两路故障安全的结构，加上机械系统也是双余度的，控制增稳发生故障时也可以降级使用，同样可以满足正常的飞行和返航降落。FC一1复杂的可靠性设计在日常使用中不大可能有用武之地的，但还是大量考虑了作战条件下飞机的容伤特性，因此才设计了如此复杂和坚固可靠的系统。
由于FC一1实际上是具有飞控计算机控制下的全自动控制飞行，因此配合雷达地形跟踪能力和惯性导航系统的地理信息系统，具有超低空自动地形跟踪飞行能力。以往的超低空飞行都是依靠飞行员技术好、胆子大，一旦遇到复杂地形条件和要求进入更低的高度，就是人力不可完成的了。FC一1可以由飞控软件形成自动驾驶仪，自动完成在超低空条件下的安全飞行，为其对地攻击能力的拓展打下了良好的基础。
从试飞员的实际体验来看，这套简化组合的飞行操纵控制系统获得了极大的成功，飞行员都赞赏其机动控制能力、平稳的飞行能力和良好的操纵感。FC一1的操纵杆不象F一16那样采用力耦合，而是采用位移和力回馈双重耦合，电传系统和机械系统间的操纵感觉几乎完全一致，力回馈的感觉更直接，操纵感觉更接近传统的战斗机，但有更加轻巧和简单。
FC一1的飞行控制系统是一个工程学上的杰作，完美体现了性能和价格有机结合的过程，实现了既高性能又廉价的既定设计目标。
从性能上来说，这套系统和F一16的三轴四余度电传系统效能毫无二致，而从价格来说，这套系统仅为F一16系统的一半，真是一个了不起的创举，世界范围内还没有看到如此精心设计和选取的设计方案。
飞控系统
FC一1战斗机采用了一套独特的飞行控制系统。这套精心设计的系统具有高性能、低价格的特点，既能利用电传控制系统的先进飞行控制能力，放宽飞机静安定度、提高机动性能，又保留了传统部分液压管路和系统作为次要部件的操纵和安全备份，完全满足了FC一1这种定位独特的战斗机高性能方面的需求。
FC一1采用了一套经过精简的混合式电传操纵系统。为了实现高升力、高敏捷性，飞机在纵向采用了数字式全权限四余度加两余度模拟式电传操纵系统，控制机动性能最关键的襟翼、全动平尾；横向则采用数字式两余度有限权限控制增稳，以机械式操纵系统为备份，控制方向舵和副翼。FC一1的气动控制面设计构思相当精巧，没有采用三代机流行的襟副翼设计，而是将它们分开，由此副翼的功能被独立和简化了。对于大量应用放宽静稳定度而采用全电传系统的第三代战斗机而言，其所谓的放宽静稳定度主要还是指纵向静安定度，所有战斗机的横向都是静安定的。所以，完全的三轴四余度电传操纵系统中，横航向的部分并不能从电传系统中获得多大好处，相反还要付出3个以上控制面的通道和35%以上的软件工作量。
FC一1战斗机因为定位于低价、高性能，为了高性能必须采用放宽静稳定度的布局，这就需要一套全权限电传操纵系统，其价格往往超过数百万美金。中国有句谚语：好钢要用在刀刃上。FC—l战斗机的总设计师深知操纵系统特点，所以大胆地把最需要电传系统的纵向操纵面和只需要控制增稳就能满足要求的横向操纵面独立开来，然后各自采用一路完全不同的控制系统。其实FC一1的横向操纵面也可以看作是在一个2余度电传系统控制下操纵的。正常情况下，飞机采集飞行控制杆指令和惯导系统的姿态参数、大气计算机的空气参数等，在飞行控制计算机内进行数字综合，通过三轴控制率驱动纵向动作伺服器和横向电动舵机，实现三轴控制增稳。横航向的机械控制系统通过传统拉杆和摇臂，实现对副翼和方向舵的控制；控制增稳电传操纵则通过和机械系统耦合的复合摇臂实现，控制增稳的操纵通过计算机控制的电动舵机加入到控制通道中去。前缘机动襟翼是自由的，在电脑控制下自动对应速度和迎角对称偏转，仅在失速时可以手动强制恢复。
FC一1的操纵系统的可靠性非常高，四余度电传系统本来就具有两路故障安全的能力，如果四路都出现问题，还可以降级到模拟电传控制。这套系统能满足飞机返航、降落以及大部分普通飞行操作的实施；横向控制增稳也是一样的，本身具有两路故障安全的结构，加上机械系统也是双余度的，控制增稳发生故障时也可以降级使用，同样可以满足正常的飞行和返航降落。FC一1复杂的可靠性设计在日常使用中不大可能有用武之地的，但还是大量考虑了作战条件下飞机的容伤特性，因此才设计了如此复杂和坚固可靠的系统。
由于FC一1实际上是具有飞控计算机控制下的全自动控制飞行，因此配合雷达地形跟踪能力和惯性导航系统的地理信息系统，具有超低空自动地形跟踪飞行能力。以往的超低空飞行都是依靠飞行员技术好、胆子大，一旦遇到复杂地形条件和要求进入更低的高度，就是人力不可完成的了。FC一1可以由飞控软件形成自动驾驶仪，自动完成在超低空条件下的安全飞行，为其对地攻击能力的拓展打下了良好的基础。
从试飞员的实际体验来看，这套简化组合的飞行操纵控制系统获得了极大的成功，飞行员都赞赏其机动控制能力、平稳的飞行能力和良好的操纵感。FC一1的操纵杆不象F一16那样采用力耦合，而是采用位移和力回馈双重耦合，电传系统和机械系统间的操纵感觉几乎完全一致，力回馈的感觉更直接，操纵感觉更接近传统的战斗机，但有更加轻巧和简单。
FC一1的飞行控制系统是一个工程学上的杰作，完美体现了性能和价格有机结合的过程，实现了既高性能又廉价的既定设计目标。
从性能上来说，这套系统和F一16的三轴四余度电传系统效能毫无二致，而从价格来说，这套系统仅为F一16系统的一半，真是一个了不起的创举，世界范围内还没有看到如此精心设计和选取的设计方案。
价格问题.
百臂巨人 发表于 2009-11-27 19:46
谢了~~~这东西那么容易坏么？
谢了~~~这东西那么容易坏么？
回复 5# 百臂巨人
别毁人不倦了
4余度允许坏俩回而已。当一条损坏时，对错比是3：1，飞机按正确的指令飞行，再坏一个，对错比2：1，飞机还能按正确的指令飞行，再坏一条的话，就成1：1了，这时飞机就傻了。
别毁人不倦了
4余度允许坏俩回而已。当一条损坏时，对错比是3：1，飞机按正确的指令飞行，再坏一个，对错比2：1，飞机还能按正确的指令飞行，再坏一条的话，就成1：1了，这时飞机就傻了。
人家成飞的都说了，主要是成本问题，因为事先设立的价格太低，电传飞控只安了一半的方向，要有钱全安完不是问题，不能让成飞不赚钱不是？
4余度就说3轴4余度数字式电传.4余度就是3条数字信道与一条备用仿真式信道。
这不是技术问题,而是米米问题
小巴好像一咬牙有改成4余度的电传了，记得小巴论坛看过这个问题~·
这个东西基本就是纯硬件的成本，多一个余度就多一套硬件，软件没啥的。小巴用几余度就看能出多少钱，不存在保留不保留的问题。
价格问题。。。
便宜是关键，4余度贵老多
都是没钱惹的祸
是钱的问题，原来好象有个访谈说了有钱用四余度没问题，但有为用户的成本计所以.............{:se:}
z57807641c 发表于 2009-11-27 20:08
不太理解,请楼上的解释下.
不太理解,请楼上的解释下.
英国病人 发表于 2009-11-27 19:51
如果不考虑武器载荷和油的话，搞个6余度估计也没问题。
如果不考虑武器载荷和油的话，搞个6余度估计也没问题。
supmart 发表于 2009-11-27 19:58
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老兵，这几套连续损坏并评估无法飞行的时间...足够飞行员拉弹射把手了
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老兵，这几套连续损坏并评估无法飞行的时间...足够飞行员拉弹射把手了
还是钱的问题！！！
别把天下人都当傻子
01号的时候还是2余度加模拟吧，f16把04全状态逼出来之后整个飞机已经不可同日而语了
sexthegun 发表于 2009-11-27 22:51
搞多余度主要应该是防止运算错误吧，4余度的话，算错了一个会被其他三个正确的给纠正过来。
两余度就没这个能力了。
如果是设备损坏的话，两余度差不多够了，一下子坏2套设备的几率很低。
搞多余度主要应该是防止运算错误吧，4余度的话，算错了一个会被其他三个正确的给纠正过来。
两余度就没这个能力了。
如果是设备损坏的话，两余度差不多够了，一下子坏2套设备的几率很低。
价格问题.
钱的问题
飞控不可能给小巴, 这个是核心机密, 至于是2余度还是4余度, 这跟价格有关, 跟成飞的技术水平无关.
明如日月 发表于 2009-11-27 23:18
这句话有啥典故么？求来历……
这句话有啥典故么？求来历……
我也觉得是别人肯不肯出这个钱的问题
刚开始, 2纵 2 横, 后来, 小巴觉得不过瘾, 一咬牙,添点钱, 改成 4纵2横
不管是哪种都不是我们不肯给技术，而是考虑到成本的控制
我只想知道我们要与巴方飞控代码共享吗， 还是只卖写好的片子
好东西，要顶
低成本就这样，外表看不出来就在里面动心思
英国病人 发表于 2009-11-27 19:51
4余度就是3个数字通道加一个模拟，或者四台数字计算机。四余度系统从MTBF和失效率来说，已经可以满足飞控系统10e9的要求了，再增加余度纯粹是增加重量和成本，根本得不偿失。
4余度系统是FO\FO\FS系统，两次故障-工作，三次故障安全。
4余度就是3个数字通道加一个模拟，或者四台数字计算机。四余度系统从MTBF和失效率来说，已经可以满足飞控系统10e9的要求了，再增加余度纯粹是增加重量和成本，根本得不偿失。
4余度系统是FO\FO\FS系统，两次故障-工作，三次故障安全。
RAF 发表于 2009-11-28 01:11
不仅仅是价格问题，主要是安全性要求的问题。
首先是必须主机有任务或者可靠性，安全性顶层要求，之后才能进行需求分析，确定系统架构。
“2余度”的概念也不准确，有的计算机本身就是双支路的，一个主控支路一个监控支路，提高了单台计算机的故障检测覆盖率。
不仅仅是价格问题，主要是安全性要求的问题。
首先是必须主机有任务或者可靠性，安全性顶层要求，之后才能进行需求分析，确定系统架构。
“2余度”的概念也不准确，有的计算机本身就是双支路的，一个主控支路一个监控支路，提高了单台计算机的故障检测覆盖率。
F22电传要计算的东西肯定比三代机多，出错率也应该多，余度也要增加吧？
单独靠增加余度，而不是从软硬件分区和非相似性设计角度去考虑，是没有任何前途的