如果当年叶挺将军还健在，那么在10大元帅里能排在第几位 ...

至少是第二，补充一下，刘志丹，彭雪枫肯定是在彭德怀前面的

中间有段脱党的历史，这个会扣分不少

himself 发表于 2009-11-25 21:56
不见得，他们凭什么比彭德怀地位高呢？彭德怀八路军副总指挥（朱德是名义上的总）、西北野战军司令、志愿军司令。
仅凭资格老最多也就徐向前一样而已。

不好说，能不能评上元帅都不一定……

抗日战争的时候缺席太久，刚回来未必能立刻得到重用，得到了也未必能很快有非常耀眼的表现。

至少排第二，同意2楼的看法

至少会评上元帅

himself 发表于 2009-11-25 21:56


    神经，彭雪枫不过新四军一师长，岂有授元帅军衔的道理？

第２或者第３吧

楼主自问自答呀.........我还是那句话，他们凭什么比彭德怀地位高呢？彭德怀八路军副总指挥（朱德是名义上的总，这就比叶挺地位高了）、西北野战军司令、志愿军司令。

另外他们谁能比林彪更受毛的信任受命掌控东北呢？谁敢说建国的战功比林彪更高呢？百万大军从白山黑水打到天涯海角的功勋才换来的林彪的第三位的元帅地位。
   
仅凭资格老最多也就徐向前一样而已。况且叶挺还脱党了很长时间，即使被释放出来没飞机失事而死，也不可能空降到某一只野战军级部队担任主官了，当时他还不是党员。即使他重新入党，也就那么回事了。他还缺失了红军时期的经历，而且很多人认为他是逃跑了...这个在评定军衔时那个政治至上的年代是非常重要的理由。

所以我认为，叶挺如果还健在。

最大的可能是：长时间不接触军队后，毛不会将他放入军队，军队也不一定会接受他（项英对他的那种看法在军内不是个别现象，政治至上的年代里更看重什么不用说了吧），最终他由于不在军队任职而没有军衔。这是最大的可能。

如果他仍然有军职的话，那么军衔则要看具体军职，可能会有照顾性的提高，如果解放战争他成为某野战军级部队副主官或参谋长解放后的话，那么有可能是元帅，也可能是大将。

如果他没这么高的职位的话，那么意味着他在红军抗日和解放三个阶段都寸功未立，仅有的功劳也是国共合作时期立的（刚建国时是政治上尽力和国民党划清界限的，政治上就决定了这些功劳不可能在明里被考虑），那么他就会处于非常尴尬的地位，军衔肯定高不到哪去，也就上将或大将。

红军时期的任职是元帅评定的重要依据，元帅都是各地区红军力量的重要领导者，粟裕之所以没有成为元帅，资历不够（即红军时期的职位不够高）是最重要的原因；这样看叶挺当年贸然“逃跑、退党”是个极其负面的影响。

至少排第二，同意2楼的看法
冲天火炮 发表于 2009-11-25 22:28

楼主自问自答呀.........我还是那句话，他们凭什么比彭德怀地位高呢？彭德怀八路军副总指挥（朱德是名义上的总，这就比叶挺地位高了）、西北野战军司令、志愿军司令。

另外他们谁能比林彪更受毛的信任受命掌控东北呢？谁敢说建国的战功比林彪更高呢？百万大军从白山黑水打到天涯海角的功勋才换来的林彪的第三位的元帅地位。
   
仅凭资格老最多也就徐向前一样而已。况且叶挺还脱党了很长时间，即使被释放出来没飞机失事而死，也不可能空降到某一只野战军级部队担任主官了，当时他还不是党员。即使他重新入党，也就那么回事了。他还缺失了红军时期的经历，而且很多人认为他是逃跑了...这个在评定军衔时那个政治至上的年代是非常重要的理由。

所以我认为，叶挺如果还健在。

最大的可能是：长时间不接触军队后，毛不会将他放入军队，军队也不一定会接受他（项英对他的那种看法在军内不是个别现象，政治至上的年代里更看重什么不用说了吧），最终他由于不在军队任职而没有军衔。这是最大的可能。

如果他仍然有军职的话，那么军衔则要看具体军职，可能会有照顾性的提高，如果解放战争他成为某野战军级部队副主官或参谋长解放后的话，那么有可能是元帅，也可能是大将。

如果他没这么高的职位的话，那么意味着他在红军抗日和解放三个阶段都寸功未立，仅有的功劳也是国共合作时期立的（刚建国时是政治上尽力和国民党划清界限的，政治上就决定了这些功劳不可能在明里被考虑），那么他就会处于非常尴尬的地位，军衔肯定高不到哪去，也就上将或大将。

红军时期的任职是元帅评定的重要依据，元帅都是各地区红军力量的重要领导者，粟裕之所以没有成为元帅，资历不够（即红军时期的职位不够高）是最重要的原因；这样看叶挺当年贸然“逃跑、退党”是个极其负面的影响。

第一幻想 发表于 2009-11-25 22:16


    不授衔！类比邓小平，邓也有一段时间没有和中央联系上（百色起义失败后离开领导岗）后来为了避免非议，没有授衔！叶挺脱党，虽然事出有因，然可见其组织纪律性不够，有意见可以斗争但不可意气用事负气出走，况且周曾经几次劝说未果！我看他即使不遇难恐怕也不会继续带兵，至少建国后一定会脱离军队（毛看人是有很高的眼界的，叶多次要求重新入党，但是在首次赴延安时候仍然称其为先生货将军而非同志可见当时的中央对也还是很有成见的，不过为了尽快革命成功，四处拉拢而已，熟悉历史的都知道，叶虽然名为新四军军长，但是他的话党是敬重的，不过听不听又是一回事，谁都知道当时新四军的家长是项英，叶不过是负责外联和后勤而已）

这话题挺有意思
顶一下

usually 发表于 2009-11-25 22:52


    叶在解放战争时期不可能重新执掌军队，不是毛小气，而是当时的政治气氛使然。叶与共党来说是半个叛徒，说是半个是因为他没有资敌，高明的政治家对敌对阵营过来的人是很信任的（如成吉思汗、汉武帝等，毛不是白痴，自然亦是如此），但是对内部的那些人却不见得有多么信任，参见党内异见人士，王明、博古、张国焘等人的命运可知即使革命尚未成功，他们也没有登顶的机会了！

叶挺是个政治白痴,中途脱党,后来给了个机会考验他让他做新四军军长他还三天两头辞职,就算熬到授勋也决不可能把他留在军队.
几乎可以肯定所有的实权人物都不会信任他.

邓是例外，他可以成为第二代核心，也是有原因的，主要是毛去世后的中央不稳定、核心人物优柔寡断能力不足，他浑水摸鱼、拉帮结派（二野老人但是还是很有实力的，而一、三、四野的灵魂人物在文革中不是被斗死，就是被摔死，群龙无首）才搞成器。

未必是