超级军网如果美军在二战结束以后介入国共两党的内战，那么tg还能 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:26:54
中共赢得当时内战的胜利以后，美国国内的保守派曾经激烈杜鲁门政府说是把中国大陆送给了共产党。
如果当时美国是右派执政的话，是不是会真的派军队来打解放军呢？比如当时欧洲的希腊，共产党眼看就要夺权，于是美英两国就直接派军队去镇压了。
联想到tg在建立政权不久以后就在朝鲜和美国打了一仗，当时的杜鲁门应该是比较后悔的吧？中共赢得当时内战的胜利以后，美国国内的保守派曾经激烈杜鲁门政府说是把中国大陆送给了共产党。
如果当时美国是右派执政的话，是不是会真的派军队来打解放军呢？比如当时欧洲的希腊，共产党眼看就要夺权，于是美英两国就直接派军队去镇压了。
联想到tg在建立政权不久以后就在朝鲜和美国打了一仗，当时的杜鲁门应该是比较后悔的吧？
如果当时美国是右派执政的话，是不是会真的派军队来打解放军呢？比如当时欧洲的希腊，共产党眼看就要夺权，于是美英两国就直接派军队去镇压了。
联想到tg在建立政权不久以后就在朝鲜和美国打了一仗，当时的杜鲁门应该是比较后悔的吧？中共赢得当时内战的胜利以后，美国国内的保守派曾经激烈杜鲁门政府说是把中国大陆送给了共产党。
如果当时美国是右派执政的话，是不是会真的派军队来打解放军呢？比如当时欧洲的希腊，共产党眼看就要夺权，于是美英两国就直接派军队去镇压了。
联想到tg在建立政权不久以后就在朝鲜和美国打了一仗，当时的杜鲁门应该是比较后悔的吧？
既然你都说了，那就参考朝鲜战争咯
估计TG会被轰至渣。 而苏联也可能会全力帮助TG。参见越南。
打完二战人心思归的美军打算投入多少力量呢？美国会不会提前掉进东亚泥潭呢？
南北分治
南北分治不可能，大老美也不是傻瓜！
我想问问楼主，欧洲怎么办？
把巨大的军队投入一场风险巨大的中国内战，要不要冒着失去欧洲的风险（高兴的是苏联人吧）？
美国此时的任务是巩固胜利果实（如重建欧洲，还有日本。。。。）
要干的事情多着呢，哪有心情管中国这个烂摊子!
把巨大的军队投入一场风险巨大的中国内战，要不要冒着失去欧洲的风险（高兴的是苏联人吧）？
美国此时的任务是巩固胜利果实（如重建欧洲，还有日本。。。。）
要干的事情多着呢，哪有心情管中国这个烂摊子!
美国对国民党政府的援助固然与其商人本性有关，凡事爱衡量得失，觉得中共不足为惧，不值得让美国援助时出血本。所以许多物资宁可报废掉也没有给国民党政府。
但是我个人以为这里具体原因叫复杂，需要分几点来具体阐述：首先，美国人并非不慷慨，抗战时期美国本打算支援中国90个师的美械装备，但是国民党政府却把其中的许多物资贪污敛财了。四大家族的200多亿美圆的财富大部分是在抗战时期发国难财靠吃掉美国的援助物资时积累的。所以，在抗战时期美国只支援了蒋介石39个师的美械装备就减少援助了直到后来中国内战的爆发。可见，国民党自身的腐败是美国“吝啬”的主因，因为美国在同期对意识形态相左的苏联可毫不吝啬啊，你能说美国对国民党政府的关系不如和苏联亲密吗？你国民党自己都不爱惜自己的国家和人民，军队士兵的军饷都被克扣掉了，凭什么让“自私”的美国政府来当“拯救天使”呢？美国不会象毛泽东和现在的中国政府援助朝鲜那样，无私支援朋友而不计较钱是否被某些大人物吃掉了呢！这些钱在美国政府看来是花美国老百姓的纳税人的血汗钱，我凭什么要去填满某些人欲望的无底洞呢？
其次，美国对中共的警惕性显然不如对纳粹德国那样重视也是一个重要原因。在二战中，美国就支援苏联飞机将近2万架，坦克9000多辆，火车机车和车皮的援助数量甚至超过了苏联的产量。此外，由于苏联深受战争创伤其生产资料供应困难，美国人为此提供了大量的航空燃油，其总量也远远超过了苏联的产量；还有，由于生产飞机缺少铝，因此整个卫国战争期间苏联生产飞机的铝中有60%是靠美国提供的。而且，为了增加机动性，苏联为此得到美国大量汽车的支援。比如，在斯大林格勒战役中苏联红军的汽车有2/3是美国提供的。还有一点，美国为了加强俄国人的铁路机动能力向其提供了大批钢轨而苏联本身生产的钢轨相比而言却不多。试想，在整个斯大林战役期间没有美国援助的大批汽车和火车机车、车皮及铁轨，苏联红军无法及时调集大批红军战士，要想取胜德军是难以想象的。
值得补充的是：由于美国是二战期间唯一掌握工业合成橡胶的国家，可以把石油合成橡胶生产汽车轮胎。另外，由于美国人控制了美洲（特别是巴西），因此大批橡胶园处于美国掌控之下，美国也不愁这些战争资源为敌国所掌握。总之，战争期间盟国（包括苏联）的大批汽车轮胎是美国工厂里生产出来的，美国是名副其实的“工业帝国”。值得说的是：美国的罗斯福总统和英国的邱吉尔首相在威逼与利诱下，迫使沙特王国在整个战争期间向美英提供大量低廉的石油而不得向德国提供。
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
世界大战就是这样在美国物质优势的绝对保障下结束的，由于美国的生产力超过了除自己之外其他各参战国的总和，是德国生产力的7倍。因此，当邱吉尔首相在听到“珍珠港”被袭击的消息后激动地哭泣起来：“大英帝国最艰难的日子就要过去了，美国终于参战了。好啦，我们现在只要考虑如何与纳粹作战的技术问题了，我们在物质上应该不再会有顾虑了。”
说这些，只是想说，如果美国象二战中支援英国或苏联那样扶持蒋介石政府的话。那么，在内战中中共应该是没有什么机会的，因为在战后美国的生产力被激发了出来不象刚参战时要经过一段预热阶段。而且，美国也有许多战争中没有消耗掉的大批积压物资。
今天，我们谈到美国援蒋不”尽力“不能脱离美国对中国当时局势的低估——即对共产党能力的小瞧。但是，美国一旦判断出局势的恶劣她往往会抛弃商人的那种”势利“而以国家利益为重，比如二战中对苏联不惜力的帮助并不是由于美国改变了对“红色帝国”的偏见，而是出于反法西斯的大局。同理，当她发现国民党有可能垮台时她对蒋介石政府的支持会比当年援助苏联更容易，国内资产阶级的阻力也会更小，甚至我们不能排除美国自己最后干脆赤膊上阵——就象他们在朝鲜那样，就象英国在希腊那样。
无怪乎早在1940年美国尚没参战时，毛泽东就断言：“未来中国最大的危险不是日本有无能力迫使重庆政府投降的问题，而应当考虑到这样一种情况即美国海军也突然对日作战并迫使日本投降并在战后积极扶持国民党反动政府，将来中国最黑暗莫过如此。”
正是早有这种打算，毛泽东为此冥思苦想出了一条妙计。据俄罗斯一位前任政府官员在1994年披露：1948年的第一次“柏林危机”是斯大林政府应中共的请求而引发的。由于中共的绝密级情报：美国越来越不满于蒋介石政府在内战中的表现，美国大有直接出兵干预中国内政的可能。鉴于这种可能不是没有先例（满清请求英国镇压太平天国），因此中共的担心不是多余的。1948年“柏林危机”是由于苏联封锁西柏林引起的，美国英国被迫发起空运并准备与苏联作战，虽然苏联最终让步解除了对西柏林的封锁。但是，美国却因此被苏联牢牢地按在了欧洲一刻也不敢稍有松懈。
受制于欧洲问题——这应该算做美国没有更深度介入中国内战的第三点原因吧。
中共利用1948年这段少有的机遇，毛泽东接连在这一年内连续发动了三次“大决战”恐怕不仅仅是因为国内战局发展的使然，多少也与国际机遇有关吧。
不过，客观地说美国在援助蒋介石政府打内战时还是尽力的，据艾奇逊的报告说援助有45亿美圆，而据中共的统计数字是援助蒋介石政府59亿美圆，不管谁的数字准确，总之都是笔巨大的财富——比苏联在内战中（主要是东北地区）给中共的支援大多了。
今天，我们说蒋介石政府的失败不是偶然的，更多的是内因，是自己的腐败。美国应该说对得起国民党政府了。美国起码没有对败退台湾的蒋介石政府落井下石。要老蒋还钱，反而给垂死挣扎的台湾输血。朝鲜战争时期苏联对中国的支持就很有限，总共13亿美圆还要给中国记帐，而中国去朝鲜并不是完全为了自己这与老蒋花美圆来打内战的“私利”有本质的不同。
所以，我们说腐败是当时国民党垮台的根本原因，相对于同时期廉洁的共产党政府来说，谁又能保证给予蒋介石更多的美援又会有更大的效果呢？
但是我个人以为这里具体原因叫复杂，需要分几点来具体阐述：首先，美国人并非不慷慨，抗战时期美国本打算支援中国90个师的美械装备，但是国民党政府却把其中的许多物资贪污敛财了。四大家族的200多亿美圆的财富大部分是在抗战时期发国难财靠吃掉美国的援助物资时积累的。所以，在抗战时期美国只支援了蒋介石39个师的美械装备就减少援助了直到后来中国内战的爆发。可见，国民党自身的腐败是美国“吝啬”的主因，因为美国在同期对意识形态相左的苏联可毫不吝啬啊，你能说美国对国民党政府的关系不如和苏联亲密吗？你国民党自己都不爱惜自己的国家和人民，军队士兵的军饷都被克扣掉了，凭什么让“自私”的美国政府来当“拯救天使”呢？美国不会象毛泽东和现在的中国政府援助朝鲜那样，无私支援朋友而不计较钱是否被某些大人物吃掉了呢！这些钱在美国政府看来是花美国老百姓的纳税人的血汗钱，我凭什么要去填满某些人欲望的无底洞呢？
其次，美国对中共的警惕性显然不如对纳粹德国那样重视也是一个重要原因。在二战中，美国就支援苏联飞机将近2万架，坦克9000多辆，火车机车和车皮的援助数量甚至超过了苏联的产量。此外，由于苏联深受战争创伤其生产资料供应困难，美国人为此提供了大量的航空燃油，其总量也远远超过了苏联的产量；还有，由于生产飞机缺少铝，因此整个卫国战争期间苏联生产飞机的铝中有60%是靠美国提供的。而且，为了增加机动性，苏联为此得到美国大量汽车的支援。比如，在斯大林格勒战役中苏联红军的汽车有2/3是美国提供的。还有一点，美国为了加强俄国人的铁路机动能力向其提供了大批钢轨而苏联本身生产的钢轨相比而言却不多。试想，在整个斯大林战役期间没有美国援助的大批汽车和火车机车、车皮及铁轨，苏联红军无法及时调集大批红军战士，要想取胜德军是难以想象的。
值得补充的是：由于美国是二战期间唯一掌握工业合成橡胶的国家，可以把石油合成橡胶生产汽车轮胎。另外，由于美国人控制了美洲（特别是巴西），因此大批橡胶园处于美国掌控之下，美国也不愁这些战争资源为敌国所掌握。总之，战争期间盟国（包括苏联）的大批汽车轮胎是美国工厂里生产出来的，美国是名副其实的“工业帝国”。值得说的是：美国的罗斯福总统和英国的邱吉尔首相在威逼与利诱下，迫使沙特王国在整个战争期间向美英提供大量低廉的石油而不得向德国提供。
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
世界大战就是这样在美国物质优势的绝对保障下结束的，由于美国的生产力超过了除自己之外其他各参战国的总和，是德国生产力的7倍。因此，当邱吉尔首相在听到“珍珠港”被袭击的消息后激动地哭泣起来：“大英帝国最艰难的日子就要过去了，美国终于参战了。好啦，我们现在只要考虑如何与纳粹作战的技术问题了，我们在物质上应该不再会有顾虑了。”
说这些，只是想说，如果美国象二战中支援英国或苏联那样扶持蒋介石政府的话。那么，在内战中中共应该是没有什么机会的，因为在战后美国的生产力被激发了出来不象刚参战时要经过一段预热阶段。而且，美国也有许多战争中没有消耗掉的大批积压物资。
今天，我们谈到美国援蒋不”尽力“不能脱离美国对中国当时局势的低估——即对共产党能力的小瞧。但是，美国一旦判断出局势的恶劣她往往会抛弃商人的那种”势利“而以国家利益为重，比如二战中对苏联不惜力的帮助并不是由于美国改变了对“红色帝国”的偏见，而是出于反法西斯的大局。同理，当她发现国民党有可能垮台时她对蒋介石政府的支持会比当年援助苏联更容易，国内资产阶级的阻力也会更小，甚至我们不能排除美国自己最后干脆赤膊上阵——就象他们在朝鲜那样，就象英国在希腊那样。
无怪乎早在1940年美国尚没参战时，毛泽东就断言：“未来中国最大的危险不是日本有无能力迫使重庆政府投降的问题，而应当考虑到这样一种情况即美国海军也突然对日作战并迫使日本投降并在战后积极扶持国民党反动政府，将来中国最黑暗莫过如此。”
正是早有这种打算，毛泽东为此冥思苦想出了一条妙计。据俄罗斯一位前任政府官员在1994年披露：1948年的第一次“柏林危机”是斯大林政府应中共的请求而引发的。由于中共的绝密级情报：美国越来越不满于蒋介石政府在内战中的表现，美国大有直接出兵干预中国内政的可能。鉴于这种可能不是没有先例（满清请求英国镇压太平天国），因此中共的担心不是多余的。1948年“柏林危机”是由于苏联封锁西柏林引起的，美国英国被迫发起空运并准备与苏联作战，虽然苏联最终让步解除了对西柏林的封锁。但是，美国却因此被苏联牢牢地按在了欧洲一刻也不敢稍有松懈。
受制于欧洲问题——这应该算做美国没有更深度介入中国内战的第三点原因吧。
中共利用1948年这段少有的机遇，毛泽东接连在这一年内连续发动了三次“大决战”恐怕不仅仅是因为国内战局发展的使然，多少也与国际机遇有关吧。
不过，客观地说美国在援助蒋介石政府打内战时还是尽力的，据艾奇逊的报告说援助有45亿美圆，而据中共的统计数字是援助蒋介石政府59亿美圆，不管谁的数字准确，总之都是笔巨大的财富——比苏联在内战中（主要是东北地区）给中共的支援大多了。
今天，我们说蒋介石政府的失败不是偶然的，更多的是内因，是自己的腐败。美国应该说对得起国民党政府了。美国起码没有对败退台湾的蒋介石政府落井下石。要老蒋还钱，反而给垂死挣扎的台湾输血。朝鲜战争时期苏联对中国的支持就很有限，总共13亿美圆还要给中国记帐，而中国去朝鲜并不是完全为了自己这与老蒋花美圆来打内战的“私利”有本质的不同。
所以，我们说腐败是当时国民党垮台的根本原因，相对于同时期廉洁的共产党政府来说，谁又能保证给予蒋介石更多的美援又会有更大的效果呢？
美国要是插手中国，那它就会失去欧洲，不可兼顾啊。
美军和八路在河北打过小战斗，安平镇事件。
参见越南，就国府那水平，谁来也没用
第一次柏林事件的解释挺有趣
怎么介入法，介入多深啊
中国成为亚洲的波兰，美苏默契地瓜分中国。
苏联红军150W屯兵东北...,中国红军有超过400W，打了几年仗了，也不是省油的灯~老美也要掂量掂量~
dyanffont 发表于 2009-7-13 13:33 
果然是真相党
果然是真相党
美国面对苏联在欧洲的压力决定稍微放缓士兵复员计划，结果就差点造成大规模美军哗变，指望着开轿车、蹲马桶、开怕踢的美国人在没有国家义务之后还待在军营本身就是一种奢望了。
经历了残酷的战争人心思安全球使然，老蒋搞内战被全世界唾弃是很正常的事情，能打赏点剩余物资给他美国人就算仁至义尽了。
另外考虑到司徒雷登解放南京时的动作，美国未必没有两面下注的想法，在国民党兵败如山倒的情况下用做个顺水人情给土共，不让土共完全倒向毛子。
就土共来说一边倒的根本还是美国的敌对政策，他们是不愿意给任何人当小弟的，毛子对这么一个大块头的小弟肯定要盯得很紧，毛子急功近利的霸权思维和侵略性土共也不会没有警惕性。
历史恰恰没有如果，已经把台湾划到防御圈之外的美国如果能接着顺水人情承认土共的合法地位，如果不是金胖子和麦卡西或许东亚的世界史就要重写。当然这也可以看成两个阵营中的极端势力故意从中作梗。
经历了残酷的战争人心思安全球使然，老蒋搞内战被全世界唾弃是很正常的事情，能打赏点剩余物资给他美国人就算仁至义尽了。
另外考虑到司徒雷登解放南京时的动作，美国未必没有两面下注的想法，在国民党兵败如山倒的情况下用做个顺水人情给土共，不让土共完全倒向毛子。
就土共来说一边倒的根本还是美国的敌对政策，他们是不愿意给任何人当小弟的，毛子对这么一个大块头的小弟肯定要盯得很紧，毛子急功近利的霸权思维和侵略性土共也不会没有警惕性。
历史恰恰没有如果，已经把台湾划到防御圈之外的美国如果能接着顺水人情承认土共的合法地位，如果不是金胖子和麦卡西或许东亚的世界史就要重写。当然这也可以看成两个阵营中的极端势力故意从中作梗。
8楼说得很详细，感谢你的慷慨解答。
那时的美国如果想介入内战的话，用不着派太多的地面部队，打纯粹的地面战解放军是不怕的，美国可以利用自己的空中优势，对解放军的后勤补给施加压力，如果这样的话解放军才算是真有麻烦了。
另外就是49年初的话，如果美国派飞机军舰封锁长江，解放军想搞渡江战役估计就没戏了。因为当时的国民政府还是中国的合法政府，作为合法政府请美国派飞机军舰来帮它就法理上来说也没什么不妥。到时候划江而治很有可能演变成朝鲜半岛后来那种局面。
那时的美国如果想介入内战的话，用不着派太多的地面部队，打纯粹的地面战解放军是不怕的，美国可以利用自己的空中优势，对解放军的后勤补给施加压力，如果这样的话解放军才算是真有麻烦了。
另外就是49年初的话，如果美国派飞机军舰封锁长江，解放军想搞渡江战役估计就没戏了。因为当时的国民政府还是中国的合法政府，作为合法政府请美国派飞机军舰来帮它就法理上来说也没什么不妥。到时候划江而治很有可能演变成朝鲜半岛后来那种局面。
会引发第三次世界大战的。
载机巡洋舰 发表于 2009-7-15 10:50
不可能地
不可能地
天涯讨论热帖啊，如果MD加入，TG肯定没戏了。什么反动政权？韩国不就是反动的吗？结果和朝鲜比呢？很多国家都搞土改，效果也参差不齐嘛。不过如果是这样的话，中国还是应该小心韩信的下场。不能给别人当小弟。
如果只是美国介入 苏联不介入的话 则TG消失 中华民国继续统治
如果苏联也介入 美苏战争一旦爆发将导致欧洲也陷入全面战争 最终强国全部完蛋 第三世界国家统治世界
如果苏联也介入 美苏战争一旦爆发将导致欧洲也陷入全面战争 最终强国全部完蛋 第三世界国家统治世界
;P;P
米军会死很多人！
:sleepy:
米军会死很多人！
:sleepy:
个人认为在各巨头忙于确定势力范围的情况下，动员几百万部队来中国是一件极其不划算的事情。看看MD选择进入2战的时机，就可以知道，他是不愿意贸然与苏联为敌的，纵然tg只是苏联的一张牌。而且帮助国名党，也并不那么牢靠，奴役和影响一个远在大洋彼岸的与他面积相仿的国家，美国还真没这个本事。这些事情，比起争夺中东的石油，划分非洲的版图，实在应该排在后面
而且，一定会死很多人，Tg转入地下，国家分裂，长期对驻军的游击战，是个连美军也无法承受的烂摊子
而且，一定会死很多人，Tg转入地下，国家分裂，长期对驻军的游击战，是个连美军也无法承受的烂摊子
综上所述，所有的中国执政 党都会捞。
很多东西，非不为也，力有不殆。
中国不像朝鲜、越南、希腊或非洲，不是发几杆枪几门炮就搞得定的。
中国不像朝鲜、越南、希腊或非洲，不是发几杆枪几门炮就搞得定的。
第一顾虑中国人民反对它，它怕陷在泥潭里拔不出去。第二顾虑美国人民反对它，因此不敢下动员令。第三顾虑苏联和欧洲的人民以及各国的人民反对它，它将冒天下之大不韪。艾奇逊的可爱的坦白性是有限度的，这第三个顾虑他不愿意说。这是因为他怕在苏联面前丢脸，他怕已经失败了但是还要装做好像没有失败的样子的欧洲马歇尔计划陷入全盘崩溃的惨境。
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中国现代史上两个穿越者，一个毛泽东，一个鲁迅。
{:3_82:}LZ太低佑MD智商了,MD之所以成为MD,就是一贯施行务实的理想主义,无利不起早!
正是早有这种打算，毛泽东为此冥思苦想出了一条妙计。据俄罗斯一位前任政府官员在1994年披露：1948年的第一次“柏林危机”是斯大林政府应中共的请求而引发的。由于中共的绝密级情报：美国越来越不满于蒋介石政府在内战中的表现，美国大有直接出兵干预中国内政的可能。鉴于这种可能不是没有先例（满清请求英国镇压太平天国），因此中共的担心不是多余的。1948年“柏林危机”是由于苏联封锁西柏林引起的，美国英国被迫发起空运并准备与苏联作战，虽然苏联最终让步解除了对西柏林的封锁。但是，美国却因此被苏联牢牢地按在了欧洲一刻也不敢稍有松懈。
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这个太神了，老毛还有本事调动斯大林，不可能的事情！
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这个太神了，老毛还有本事调动斯大林，不可能的事情！
当年TG席卷大陆取代GMD之后，美国上至政治高官，下至平民百姓，无不痛心地惊呼：我们失去了远东最大的盟友！
美国人认为毛是第二个铁托 （事实也是如此）
而支持光头不光没用 而且还丢他自己的脸
再加上二战刚刚结束
而支持光头不光没用 而且还丢他自己的脸
再加上二战刚刚结束
事实上当时战争形态和战争组织和现在有很大的差别，没有精确打击，如果要想保住老蒋的，哪怕是半壁江山，美国也必须投入他根本不能承受的庞大兵力，看看朝鲜和越南，战场范围和战争规模相比解放战争要小很多，美国投入的兵力也是他所能划出来的兵力极限了。