四评电影《金陵十三钗》—别有用心的编导(转帖)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:58:54


四评电影《金陵十三钗》   
——别有用心的编导
安    晓    玲
(本文可以自由转载)

在电影《金陵十三釵》中,显示出“二张”暗藏的策划。
一、                  国军连续攻打日军的坦克
一排国军一个接一个冲向日本坦克,企图炸毁该坦克。银幕上出现中国士兵一个个被坦克上的机枪击中,鲜血飞溅,连续地倒向地面,前仆后继;深深感动观众的心魂。这是张艺谋大导演特意设置的杰作,采用影视手段来冲击每个观众。但是,看后立刻令人疑问重重:
1)这是在弘扬咱们中国军人不怕死的英雄主义,还是表现他们愚蠢和弱智?在《火烧圆明园》的电影里,也出现这种自己送死的场面。在辽阔的战场上,满清八旗的铁骑兵催马,浩浩荡荡地冲向洋人的火枪队。两批拿原始长枪的洋兵轮流向直冲过来的、高举大刀的骑兵射击。英勇的中国骑兵一个个被打下马,全军覆没!
八旗的指挥官怎么那么蠢笨,不从四面冲向洋兵?就是从两个方向进攻,也可以令洋兵没有装子弹的时间而迫使他们的防线崩溃。《金陵十三釵》影片是巷战,敌明我暗;而坦克上只有一挺机关枪,为什么仍然要笨拙到只从坦克的正面进攻,让他们一个个被机枪打死呢?为什么不从坦克的两侧和后方同时冲向坦克?以致令日本人笑话:
“你们支那的,统统统统的排队冲过来吧!看你们的人多,还是我们大日本的子弹多?一窝白痴!”
希望今后我国的导演拍战争片时,想起东洋鬼子“一窝白痴!”的嘲笑,以便从拙劣的编导中清醒过来!!!
2)每个国军前后揹一个背包,既异常笨拙,又挡不住机枪射出的子弹。为什么不把五六钢盔绑在前胸?既轻便又能够阻止子弹射穿,确保不击中“心脏”呢?
为了显示中国人大无畏的牺牲精神,可以采取“后面的战士”抱住“前面被击中同伴”的尸体做盾牌,冲向坦克;第三名国军抱着炸药包,躲在他的身后。其他国军射击坦克两旁的日军,扫清二人前进的障碍。艰难的冲刺,二人终于进入机枪射击的盲区;这时,抱住尸体的双臂已经血肉模糊,一个手掌被子弹打飞了,白骨森森!(特写镜头)。他最后倒在坦克头上,后面的国军敏捷地把炸药包塞进坦克的履带。一声破石惊天的巨响,完成了他们抗日的卓有成效的战斗!这种顽强、机智、不怕牺牲的英勇气概比张导傻乎乎的编排是不是更感人和符合生活实际?
3)厚厚的背包虽然挡不住机枪的子弹,但是绝对可以挡住血液。张导居然采用特技,当子弹射进国军的前胸后,其血液似箭,居然从背包的弹孔中射出!这种违反常规的事情,张导竟然导演了出来;充分显示出张导主观唯心的思想何等严重,把艺术当成背离生活、反科学的巫术。
殷切地希望我国的导演在制作影片时,端正创作思想,不能搞“唯艺术主义”。文学艺术虽然可以高于生活,但必须忠于生活,不能违背现实和科学;更不要把观众教傻了,培养白痴!

二、                  日本军官演奏家乡小调

日本军官长谷川大佐走进被日本兵蹂躏的威尔森美国天主教堂。他坐在一架风琴旁边,摇晃着脑袋、闭目弹奏他的家乡小调《故乡》,给观众一点欣慰;以为他是渴望和平、反对战争的日本人。但是后来的表现说明,他不过是奉命来教堂挑选节目,筹备为侵占南京的日军首领,举办圣诞节庆祝会。他指令唱诗班的女生去会上表演,并在会后慰问他们的首脑。最后居然挨个数唱诗班的人数:1、2……直到13,命令她们统统参加,不许缺席。同时,还安排了五六名日本兵守住教堂的大门,不许女学生出去。一付残暴成性的侵略者面孔!
现在的问题是:为什么张导要给这个日本鬼子两付相反的面孔?张导内心如果真的憎恨日本鬼子的话,完全可以令这个日本军官用风琴伴奏圣经歌,便完成了人物的演绎;为何张导要安排日本鬼子首先演奏家乡小调呢?
侵略者在中国的土地上演奏他们的家乡小调,到底是对侵略罪行忏悔,还是宣传日本人善良、“日中”可以友善,建立大东亚共荣圈?而且,以上情节在原著中没有,是张导追加的,也显示出他这么做的企图。
之所以出现上面所述相互矛盾的镜头,其思想根源是:同下面的模糊表现手段一样,“二张”不想刺激或者得罪日本人,以免影响他们的影片在日本上映的收入。这种经济利益大于民族利益的编导实在令人失望!

三、                     为什么采取模糊不清的表现手法

笔者在观看《金陵十三钗》时的第一个感觉是:为什么开始的镜头如此模糊不清?也许是日本进攻南京时,正好是大雾弥漫的早晨;但是,有些镜头又特别清晰,阳光明媚。仔细回忆起来,凡是显示南京人民惨遭杀害的镜头都是迷迷糊糊,看不清楚。看了日本军官演奏家乡小调后,才知道这是“二张”在耍滑头,不想开罪日本人!
关于南京大屠杀,日本一直否认杀害30万中国人,美国等国家在日本的否认下,也持怀疑态度。既然要以日本人攻占南京为题材,必须有日本兵屠杀中国人的血腥场面。如果不演或者少演,中国民众不答应;得罪了中国人,影片的投资就休想收回,以中国的名义申请奥斯卡奖也会成为泡影;但是,若把血腥的场面演的太刺眼,又会遭到日本人的反对,而不许在日本上映。真是苦煞了“二张”!
现在,张导居然选择了:采取削弱日本鬼子残暴血腥的形象,不将他们惨无人道的罪行展现在他们的银幕上。通过大雾来掩盖惨不忍睹的血腥场面等手段,无非是想持“中间态度”;向日本人表示“亲善”,我们的《金陵十三钗》也不同意中国人的指控;所以,在你们血洗南京的事件上,采用模糊的表现手法。
笔者的上述分析是有根据的。1937年12月13日南京守军全线崩溃和撤退,日军屠城三天多。在严歌苓的原著《风流女子抗战记》中,具有多处白天的描写。现举例如下[1]:

“中午,去安全区筹粮的法比回到教堂,粮没拉回来,坏消息带回来了。马路上中国人的尸体有三四岁的,也有七八十岁的,一些女人是赤着下身死的。炸弹在路面上炸出的坑洼和壕沟,都用尸首去垫平。(以便坦克和军车通过)。

陈乔治开车载着他往城内走了一两公里,就退了回来。他们不认识这个南京了;倒塌的楼房和遍地的横尸使陈乔治几次迷路。

(日本)兵们从高地上下来。他们开始是设法在遍野的横尸中开路,发现很艰难,有的皮靴干脆踏到尸体上去,他们叽里呱啦地抱怨什么,或许靴子被血和泥毁了。他们一边走一边用刺刀和脚尖拨拉着中国士兵的尸首,”
这些惨绝人寰的事实为什么在张导的影片里,看不见?理由很简单,“二张”不想刺激和开罪日本佬,令他们的票房收入减少!
与此相连,下面的镜头也是“二张”向日本人示好的证明:
故事的结尾被张导完全替换了。原著是: “美国人魏特琳,从国际安全区里开来了一辆救护车,并且带来了一名理发师,帮助女孩子们女扮男装,成为一群小男生,全部换上条纹病号服,先把她们送进了安全区,然后偷偷地送到南京附近的乡下”[2]。而影片《金陵十三钗》则改成:美国佬米勒开卡车夹带女学生出南京城。
为何日本兵不仔细检查卡车就放行?四箱红酒就能糊弄贪婪的日本兵吗?这一疑问也得到了解释。原来张导通过新增这些镜头,来展现日本人并非残暴成性;他们遵守国际公约,尊重外国人。这就是“二张”为什么要改变电影结局的真正原因。
第一评电影《金陵十三钗》和本篇文章同时揭示出““二张””在他们的影片中,一条秘密的原则是:讨好美国佬,不得罪日本人。

                             相关资料
  [1]       严歌苓: 风流女子抗战记,新浪读书
[2]        朱成山:   张艺谋影片与严歌苓小说异同点透析, 新浪博客,2011.12.109

本文地址:

http://bbs.yahoo.cn/read-htm-tid-11876575.html

推荐本文的理由就是作者做足了对比的功课,把原著和电影有机的对比起来,而且在军事场景上面做了有理有力的解释和说明,本文的重点是关于十三钗的军事部分做的分析和探讨,分成这么几个部分:

第一:十三钗打坦克部分,这是大多数军迷诟病十三钗的最明显的漏洞
第二:电影增加的所谓日军军官弹钢琴的段子,其一是不合逻辑,还有一点天涯的网友指出来过就是日军下级军官主体当时是农夫渔民,而且残暴,基本没有受过所谓钢琴教育。
第三:就是电影采用的战斗场景拍摄手法,这也是豆瓣网上很多专业影迷质疑十三钗的地方。

这些都是属于关于十三钗军事部分的探讨,请大家讨论!
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 按照“常理”,对于这么一部描写惨案的催泪电影,任何批评会招致没良心没人性的指责。不过呢,近年来被奥斯卡折磨得走火入魔的老谋子为了学院奖小金人再一次不择手段向国耻灾难下手拍了这么一部被广泛认为是迎合西方口味的电影(悲剧之处在于西方媒体貌似根本不买账,毕竟西方胃口配上陈腐价值观的东西就像意式蘑菇酱浇在北京烤鸭上一样奇怪,而且不买帐也就罢了,人家救世主康纳童鞋还顺便作势表演了一出探望某瞎子的戏码,着实恶心了有关部门一把),所以我谈论起这部电影(烂片?大片?)来毫无负罪感。
  
  鉴于情节已经泛滥得差不多了,所以没在标题上提剧透警告。如果没看过这部电影又准备看还特烦剧透的,请到此打住默默关闭此页面。
  
  一、穿越装备再现神州大地。本次穿越的武器是布伦式轻机枪,本来要等1944年加拿大人哼哧哼哧把口径从7.62毫米改成国军的7.92毫米再运过来,但是老谋子认为,比起其它国产烂片里面国军警察装备AK-47来,把六年多之后的武器穿越一下实在是小菜一叠耗不了多少魔法值。万幸的是,这次没像别的国产烂片一样把AK-47的弯弹夹一块穿越过来扣在布伦式轻机枪上面。蒋委员长啊蒋委员长(此处还有一处吐槽,留待下面再提),你手握这么多的穿越武器,咋抗战还打了八年多呢?咋胜利前一个礼拜还在丢县城呢?嗯,这一定因为是日军有钢大木。
  
  二、可能还是向那些国产烂片致敬,也可能和其它国产烂片类似,六亿的投资恰好就差了那么几块图书馆查资料的钱,反正威武的狙击手又一次出现在了荧幕上。张艺谋自称这杆狙击枪是考证过的,国军德械师确实装备过配瞄准镜的98k步枪,可是为啥我咋觉得这枪————不像啊!这尼玛分明是中正式,从瞄准镜到拉机柄都透着一股浓浓的山寨味儿,导演你没试着自己凑到瞄准镜里看过吗?瞄准镜放那么远,你是能看到鸟呢还是能看到鸟呢还是能看到鸟呢?还有,你这狙击手也太威武了吧,狙爆手榴弹,随便开枪日军也不隐蔽,站在街道中央随便射,最后一场孤身作战随身带了10+的手榴弹毫无压力……老谋子,不玩个狙击手你会死啊
  
  三、作为战争场面中最催泪的一幕,国军士兵排成一排人弹冲锋实实在在的亮瞎了我专门准备的硬化氪金狗眼。我不知道张艺谋怎么考证出来这个情节的,但是六七个人排成一列朝装备91式机枪的装甲车冲,唯一的后果就是一梭子扫过来有几个穿透几个,须知91式机枪的6.5毫米子弹以穿透力著称,常常是穿过人之后还能飞好几百米。退一步说,老谋子你能在后面搞出狙爆手榴弹的戏码,咋就没想过这满身手榴弹的爆破手身中无数弹偏偏就把手榴弹全避开了?何况,日军的小豆坦克后面还有布坦协同的步兵(这里要提一下了,国军的反坦克能力的确烂得可以,所以日军在南京城下基本不需要什么布坦协同,也没搞过多少布坦协同,常常是坦克突突突就自个儿突过了)。再透露一下,小豆坦克的炮塔转动是靠手摇的,所以国军有正面强突的本事,跑到侧面一点的地方就打不到了。这里可以看出,张艺谋变着法子骂国军智商低,是个实实在在的国军黑,黑得狠呐
  
 
党国飞将孙元良。南京一役,此人正是三个仅有的德械师之一——88师的师长,战斗中就有过畏敌如虎私自下令撤退被友军用枪逼着回的光辉伟绩。城破之后孤身一人化装躲入妓院得救。据一些说法称,日军为了搜查出躲藏在平民中的士兵,要求每个人走路,根据步态来判别,孙将军竟然能躲过日军的搜查,演戏水平之高,看来他的后代成为电影明星不是没有原因的。南京一役,88师损失殆尽,30万死难者中,有五六万就是来自德式师的溃兵
  
  作为剧本原型的小说《金陵十三钗》则是充满着无常识又敢写的精神,比如1937年的蒋总统,日本人开着直升机来劝降。其实吧,这种东西也不算特别需要知道,比如像48年才选总统,日本人整个二战都木有直升机这种事,没有一定阅读量,不知道或是忘了也完全正常。可是如果你写基于历史的故事,总得稍微看看吧?近代史现代史,稍微学学没问题吧?无知可以原谅,无知又敢写还傲慢呢?
  
  影片里提到女学生埋怨书娟怎么没有船了。是啊,怎么就木有船了呢?因为守南京前,守将唐生智为了显示决心,另外东施效颦一把“置之死地而后生”,把所有船集中起来沉了。然后嘛,置之死地,而后……南京大屠杀里面十多万是士兵。这还不是最奇葩的,最奇葩在于,唐生智并没有真的把所有船都沉了,人家偷偷给自己留了艘小火轮,看到情势不妙,人家下了撤退命令后开着小火轮直接自己跑掉了。

国军反坦克能力不行吗?的确不行。但其实日军也不行。而且我们有坦克。南京保卫战中国军装备了相当数量的德国I型坦克,重量是5吨,装备两挺7.92毫米机枪。作为对比,在金陵十三钗中出现的日本小豆坦克则烂到发指,重量只有3.2吨,装备一挺91式6.5毫米机枪。南京一战后,国军坦克的“战果”是全部损失,还有两辆被运到日本研究,基本没有在战斗中派上用场。当然,国军不会用坦克是一贯的,远征军第一次失败撤退的时候把苏联援助的坦克遗弃当路障,然后日本人缴获了加点油就直接用- -,到了国共内战,人家干脆把坦克开上城墙做固定炮台守城了……喂,玩坦克世界也不是这么玩的啊!
  
  
  
  总之,看来学院奖小金人这次又木有啦!老谋子,再接再厉,争取再创投资新高!只是,下次还是多拍拍黄金甲这种发生于异位面的故事,一来呢厚重的历史题材就别再糟蹋了,你看来也没心思真的考据一把,估计连百度都不会;二来呢多摆点菊花可以扶持一下国内企业拉动点GDP,别像金陵十三钗似的,炮仗都放不好

http://www.diudou.com/yingping/20218.html

鉴于有些网友不太明白,我再找一篇文章作为补充文章,请大家继续参考!!!

四评电影《金陵十三钗》   
——别有用心的编导
安    晓    玲
(本文可以自由转载)

在电影《金陵十三釵》中,显示出“二张”暗藏的策划。
一、                  国军连续攻打日军的坦克
一排国军一个接一个冲向日本坦克,企图炸毁该坦克。银幕上出现中国士兵一个个被坦克上的机枪击中,鲜血飞溅,连续地倒向地面,前仆后继;深深感动观众的心魂。这是张艺谋大导演特意设置的杰作,采用影视手段来冲击每个观众。但是,看后立刻令人疑问重重:
1)这是在弘扬咱们中国军人不怕死的英雄主义,还是表现他们愚蠢和弱智?在《火烧圆明园》的电影里,也出现这种自己送死的场面。在辽阔的战场上,满清八旗的铁骑兵催马,浩浩荡荡地冲向洋人的火枪队。两批拿原始长枪的洋兵轮流向直冲过来的、高举大刀的骑兵射击。英勇的中国骑兵一个个被打下马,全军覆没!
八旗的指挥官怎么那么蠢笨,不从四面冲向洋兵?就是从两个方向进攻,也可以令洋兵没有装子弹的时间而迫使他们的防线崩溃。《金陵十三釵》影片是巷战,敌明我暗;而坦克上只有一挺机关枪,为什么仍然要笨拙到只从坦克的正面进攻,让他们一个个被机枪打死呢?为什么不从坦克的两侧和后方同时冲向坦克?以致令日本人笑话:
“你们支那的,统统统统的排队冲过来吧!看你们的人多,还是我们大日本的子弹多?一窝白痴!”
希望今后我国的导演拍战争片时,想起东洋鬼子“一窝白痴!”的嘲笑,以便从拙劣的编导中清醒过来!!!
2)每个国军前后揹一个背包,既异常笨拙,又挡不住机枪射出的子弹。为什么不把五六钢盔绑在前胸?既轻便又能够阻止子弹射穿,确保不击中“心脏”呢?
为了显示中国人大无畏的牺牲精神,可以采取“后面的战士”抱住“前面被击中同伴”的尸体做盾牌,冲向坦克;第三名国军抱着炸药包,躲在他的身后。其他国军射击坦克两旁的日军,扫清二人前进的障碍。艰难的冲刺,二人终于进入机枪射击的盲区;这时,抱住尸体的双臂已经血肉模糊,一个手掌被子弹打飞了,白骨森森!(特写镜头)。他最后倒在坦克头上,后面的国军敏捷地把炸药包塞进坦克的履带。一声破石惊天的巨响,完成了他们抗日的卓有成效的战斗!这种顽强、机智、不怕牺牲的英勇气概比张导傻乎乎的编排是不是更感人和符合生活实际?
3)厚厚的背包虽然挡不住机枪的子弹,但是绝对可以挡住血液。张导居然采用特技,当子弹射进国军的前胸后,其血液似箭,居然从背包的弹孔中射出!这种违反常规的事情,张导竟然导演了出来;充分显示出张导主观唯心的思想何等严重,把艺术当成背离生活、反科学的巫术。
殷切地希望我国的导演在制作影片时,端正创作思想,不能搞“唯艺术主义”。文学艺术虽然可以高于生活,但必须忠于生活,不能违背现实和科学;更不要把观众教傻了,培养白痴!

二、                  日本军官演奏家乡小调

日本军官长谷川大佐走进被日本兵蹂躏的威尔森美国天主教堂。他坐在一架风琴旁边,摇晃着脑袋、闭目弹奏他的家乡小调《故乡》,给观众一点欣慰;以为他是渴望和平、反对战争的日本人。但是后来的表现说明,他不过是奉命来教堂挑选节目,筹备为侵占南京的日军首领,举办圣诞节庆祝会。他指令唱诗班的女生去会上表演,并在会后慰问他们的首脑。最后居然挨个数唱诗班的人数:1、2……直到13,命令她们统统参加,不许缺席。同时,还安排了五六名日本兵守住教堂的大门,不许女学生出去。一付残暴成性的侵略者面孔!
现在的问题是:为什么张导要给这个日本鬼子两付相反的面孔?张导内心如果真的憎恨日本鬼子的话,完全可以令这个日本军官用风琴伴奏圣经歌,便完成了人物的演绎;为何张导要安排日本鬼子首先演奏家乡小调呢?
侵略者在中国的土地上演奏他们的家乡小调,到底是对侵略罪行忏悔,还是宣传日本人善良、“日中”可以友善,建立大东亚共荣圈?而且,以上情节在原著中没有,是张导追加的,也显示出他这么做的企图。
之所以出现上面所述相互矛盾的镜头,其思想根源是:同下面的模糊表现手段一样,“二张”不想刺激或者得罪日本人,以免影响他们的影片在日本上映的收入。这种经济利益大于民族利益的编导实在令人失望!

三、                     为什么采取模糊不清的表现手法

笔者在观看《金陵十三钗》时的第一个感觉是:为什么开始的镜头如此模糊不清?也许是日本进攻南京时,正好是大雾弥漫的早晨;但是,有些镜头又特别清晰,阳光明媚。仔细回忆起来,凡是显示南京人民惨遭杀害的镜头都是迷迷糊糊,看不清楚。看了日本军官演奏家乡小调后,才知道这是“二张”在耍滑头,不想开罪日本人!
关于南京大屠杀,日本一直否认杀害30万中国人,美国等国家在日本的否认下,也持怀疑态度。既然要以日本人攻占南京为题材,必须有日本兵屠杀中国人的血腥场面。如果不演或者少演,中国民众不答应;得罪了中国人,影片的投资就休想收回,以中国的名义申请奥斯卡奖也会成为泡影;但是,若把血腥的场面演的太刺眼,又会遭到日本人的反对,而不许在日本上映。真是苦煞了“二张”!
现在,张导居然选择了:采取削弱日本鬼子残暴血腥的形象,不将他们惨无人道的罪行展现在他们的银幕上。通过大雾来掩盖惨不忍睹的血腥场面等手段,无非是想持“中间态度”;向日本人表示“亲善”,我们的《金陵十三钗》也不同意中国人的指控;所以,在你们血洗南京的事件上,采用模糊的表现手法。
笔者的上述分析是有根据的。1937年12月13日南京守军全线崩溃和撤退,日军屠城三天多。在严歌苓的原著《风流女子抗战记》中,具有多处白天的描写。现举例如下[1]:

“中午,去安全区筹粮的法比回到教堂,粮没拉回来,坏消息带回来了。马路上中国人的尸体有三四岁的,也有七八十岁的,一些女人是赤着下身死的。炸弹在路面上炸出的坑洼和壕沟,都用尸首去垫平。(以便坦克和军车通过)。

陈乔治开车载着他往城内走了一两公里,就退了回来。他们不认识这个南京了;倒塌的楼房和遍地的横尸使陈乔治几次迷路。

(日本)兵们从高地上下来。他们开始是设法在遍野的横尸中开路,发现很艰难,有的皮靴干脆踏到尸体上去,他们叽里呱啦地抱怨什么,或许靴子被血和泥毁了。他们一边走一边用刺刀和脚尖拨拉着中国士兵的尸首,”
这些惨绝人寰的事实为什么在张导的影片里,看不见?理由很简单,“二张”不想刺激和开罪日本佬,令他们的票房收入减少!
与此相连,下面的镜头也是“二张”向日本人示好的证明:
故事的结尾被张导完全替换了。原著是: “美国人魏特琳,从国际安全区里开来了一辆救护车,并且带来了一名理发师,帮助女孩子们女扮男装,成为一群小男生,全部换上条纹病号服,先把她们送进了安全区,然后偷偷地送到南京附近的乡下”[2]。而影片《金陵十三钗》则改成:美国佬米勒开卡车夹带女学生出南京城。
为何日本兵不仔细检查卡车就放行?四箱红酒就能糊弄贪婪的日本兵吗?这一疑问也得到了解释。原来张导通过新增这些镜头,来展现日本人并非残暴成性;他们遵守国际公约,尊重外国人。这就是“二张”为什么要改变电影结局的真正原因。
第一评电影《金陵十三钗》和本篇文章同时揭示出““二张””在他们的影片中,一条秘密的原则是:讨好美国佬,不得罪日本人。

                             相关资料
  [1]       严歌苓: 风流女子抗战记,新浪读书
[2]        朱成山:   张艺谋影片与严歌苓小说异同点透析, 新浪博客,2011.12.109

本文地址:

http://bbs.yahoo.cn/read-htm-tid-11876575.html

推荐本文的理由就是作者做足了对比的功课,把原著和电影有机的对比起来,而且在军事场景上面做了有理有力的解释和说明,本文的重点是关于十三钗的军事部分做的分析和探讨,分成这么几个部分:

第一:十三钗打坦克部分,这是大多数军迷诟病十三钗的最明显的漏洞
第二:电影增加的所谓日军军官弹钢琴的段子,其一是不合逻辑,还有一点天涯的网友指出来过就是日军下级军官主体当时是农夫渔民,而且残暴,基本没有受过所谓钢琴教育。
第三:就是电影采用的战斗场景拍摄手法,这也是豆瓣网上很多专业影迷质疑十三钗的地方。

这些都是属于关于十三钗军事部分的探讨,请大家讨论!
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 按照“常理”,对于这么一部描写惨案的催泪电影,任何批评会招致没良心没人性的指责。不过呢,近年来被奥斯卡折磨得走火入魔的老谋子为了学院奖小金人再一次不择手段向国耻灾难下手拍了这么一部被广泛认为是迎合西方口味的电影(悲剧之处在于西方媒体貌似根本不买账,毕竟西方胃口配上陈腐价值观的东西就像意式蘑菇酱浇在北京烤鸭上一样奇怪,而且不买帐也就罢了,人家救世主康纳童鞋还顺便作势表演了一出探望某瞎子的戏码,着实恶心了有关部门一把),所以我谈论起这部电影(烂片?大片?)来毫无负罪感。
  
  鉴于情节已经泛滥得差不多了,所以没在标题上提剧透警告。如果没看过这部电影又准备看还特烦剧透的,请到此打住默默关闭此页面。
  
  一、穿越装备再现神州大地。本次穿越的武器是布伦式轻机枪,本来要等1944年加拿大人哼哧哼哧把口径从7.62毫米改成国军的7.92毫米再运过来,但是老谋子认为,比起其它国产烂片里面国军警察装备AK-47来,把六年多之后的武器穿越一下实在是小菜一叠耗不了多少魔法值。万幸的是,这次没像别的国产烂片一样把AK-47的弯弹夹一块穿越过来扣在布伦式轻机枪上面。蒋委员长啊蒋委员长(此处还有一处吐槽,留待下面再提),你手握这么多的穿越武器,咋抗战还打了八年多呢?咋胜利前一个礼拜还在丢县城呢?嗯,这一定因为是日军有钢大木。
  
  二、可能还是向那些国产烂片致敬,也可能和其它国产烂片类似,六亿的投资恰好就差了那么几块图书馆查资料的钱,反正威武的狙击手又一次出现在了荧幕上。张艺谋自称这杆狙击枪是考证过的,国军德械师确实装备过配瞄准镜的98k步枪,可是为啥我咋觉得这枪————不像啊!这尼玛分明是中正式,从瞄准镜到拉机柄都透着一股浓浓的山寨味儿,导演你没试着自己凑到瞄准镜里看过吗?瞄准镜放那么远,你是能看到鸟呢还是能看到鸟呢还是能看到鸟呢?还有,你这狙击手也太威武了吧,狙爆手榴弹,随便开枪日军也不隐蔽,站在街道中央随便射,最后一场孤身作战随身带了10+的手榴弹毫无压力……老谋子,不玩个狙击手你会死啊
  
  三、作为战争场面中最催泪的一幕,国军士兵排成一排人弹冲锋实实在在的亮瞎了我专门准备的硬化氪金狗眼。我不知道张艺谋怎么考证出来这个情节的,但是六七个人排成一列朝装备91式机枪的装甲车冲,唯一的后果就是一梭子扫过来有几个穿透几个,须知91式机枪的6.5毫米子弹以穿透力著称,常常是穿过人之后还能飞好几百米。退一步说,老谋子你能在后面搞出狙爆手榴弹的戏码,咋就没想过这满身手榴弹的爆破手身中无数弹偏偏就把手榴弹全避开了?何况,日军的小豆坦克后面还有布坦协同的步兵(这里要提一下了,国军的反坦克能力的确烂得可以,所以日军在南京城下基本不需要什么布坦协同,也没搞过多少布坦协同,常常是坦克突突突就自个儿突过了)。再透露一下,小豆坦克的炮塔转动是靠手摇的,所以国军有正面强突的本事,跑到侧面一点的地方就打不到了。这里可以看出,张艺谋变着法子骂国军智商低,是个实实在在的国军黑,黑得狠呐
  
 
党国飞将孙元良。南京一役,此人正是三个仅有的德械师之一——88师的师长,战斗中就有过畏敌如虎私自下令撤退被友军用枪逼着回的光辉伟绩。城破之后孤身一人化装躲入妓院得救。据一些说法称,日军为了搜查出躲藏在平民中的士兵,要求每个人走路,根据步态来判别,孙将军竟然能躲过日军的搜查,演戏水平之高,看来他的后代成为电影明星不是没有原因的。南京一役,88师损失殆尽,30万死难者中,有五六万就是来自德式师的溃兵
  
  作为剧本原型的小说《金陵十三钗》则是充满着无常识又敢写的精神,比如1937年的蒋总统,日本人开着直升机来劝降。其实吧,这种东西也不算特别需要知道,比如像48年才选总统,日本人整个二战都木有直升机这种事,没有一定阅读量,不知道或是忘了也完全正常。可是如果你写基于历史的故事,总得稍微看看吧?近代史现代史,稍微学学没问题吧?无知可以原谅,无知又敢写还傲慢呢?
  
  影片里提到女学生埋怨书娟怎么没有船了。是啊,怎么就木有船了呢?因为守南京前,守将唐生智为了显示决心,另外东施效颦一把“置之死地而后生”,把所有船集中起来沉了。然后嘛,置之死地,而后……南京大屠杀里面十多万是士兵。这还不是最奇葩的,最奇葩在于,唐生智并没有真的把所有船都沉了,人家偷偷给自己留了艘小火轮,看到情势不妙,人家下了撤退命令后开着小火轮直接自己跑掉了。

国军反坦克能力不行吗?的确不行。但其实日军也不行。而且我们有坦克。南京保卫战中国军装备了相当数量的德国I型坦克,重量是5吨,装备两挺7.92毫米机枪。作为对比,在金陵十三钗中出现的日本小豆坦克则烂到发指,重量只有3.2吨,装备一挺91式6.5毫米机枪。南京一战后,国军坦克的“战果”是全部损失,还有两辆被运到日本研究,基本没有在战斗中派上用场。当然,国军不会用坦克是一贯的,远征军第一次失败撤退的时候把苏联援助的坦克遗弃当路障,然后日本人缴获了加点油就直接用- -,到了国共内战,人家干脆把坦克开上城墙做固定炮台守城了……喂,玩坦克世界也不是这么玩的啊!
  
  
  
  总之,看来学院奖小金人这次又木有啦!老谋子,再接再厉,争取再创投资新高!只是,下次还是多拍拍黄金甲这种发生于异位面的故事,一来呢厚重的历史题材就别再糟蹋了,你看来也没心思真的考据一把,估计连百度都不会;二来呢多摆点菊花可以扶持一下国内企业拉动点GDP,别像金陵十三钗似的,炮仗都放不好

http://www.diudou.com/yingping/20218.html

鉴于有些网友不太明白,我再找一篇文章作为补充文章,请大家继续参考!!!
日本军官弹琴是学的'辛特勒的名单吧
思路广欢乐多 发表于 2012-1-21 16:57
日本军官弹琴是学的'辛特勒的名单吧
引自:作者:旧社会浏览器---真诚的卑贱,愚昧的自赏——对十三X的批判
【  1,日本侵华军的人员构成:
  日本是一个暴发户式的国家,借明治维新和甲午,日俄,一战几次历史机遇跻身列强,但其工商业基础薄弱,同时作为一个资源匮乏的岛国和后进列强(未能在全球殖民地瓜分时取得先手优势),使日本的向外扩张野心异常强烈,但日本作为一个东方国家,其长子具有家族继承权,而次子及以下由于没有家族继承权,更具有疯狂的海外掠夺的天然内在性格,同时由于日本在唐代和明代两次寇朝鲜均为中国远征军所败(唐白江口和明万历援朝),日本在内心深处对中国已经自卑了1000多年,也就是说,资源不足,文化自卑,次子以下几乎赤贫,这几条关键要素决定了日本对前一个文化宗主国中国的杀戮与掠夺带有天然的无比残暴的特性,而且这些从军的日本军人,基本都是农民,渔民,也没有什么很好的文化修养,其本身在战争中兽性是很难控制的,所以电影里日军人具有相当高的艺术修养,这完全是扯淡,这是从编剧到导演整个剧组对历史完全不了解的反映,稍微了解一下当时的日本“暴发户——底层农民是陆军主体——次子及以下又是主体中的主体”这个军队编成的逻辑结构,就不会弄出日军弹琴的笑话】
血腥的画面不是所有观众都能受得了的,说到底此片是商业片,以赚钱为主
这种就不用纠结了
功夫熊猫出来的时候还有人从角色的属性分析中美关系呢
真是闲的蛋疼。居然还嫌不血腥,死人拍的不够清楚,我觉得写这影评的人心里阴暗而且有些BT。
引自:作者:旧社会浏览器---真诚的卑贱,愚昧的自赏——对十三X的批判  【  1,日本侵华军的人员构成: ...
我想表达的是:辛片里德国军官一遍弹琴,另一边在屠杀,搜捕犹太人。张导也许是想用类似的手法来表现日军的残暴和冷漠等等。
但从效果看,我个人认为这种山寨手法并不好。
老谋子拍战争场面,和冯小刚半斤八两。
机械模仿弹钢琴是愚蠢的,其他不表态
既然想真实就不要去看经过艺术加工的片...

看纪录片就好了,然后记住就行...

其他的就不要去看了...
为了眼球效应,谁还管这些细节问题? 拿国难片来发财,这人得贱格到什么地步去~~
黑暗执政官 发表于 2012-1-21 17:50
为了眼球效应,谁还管这些细节问题? 拿国难片来发财,这人得贱格到什么地步去~~

拿国难做题材没错,错的是乱搞噱头,搞什么白痴炸坦克,妓女换处女,这不是侮辱人吗?尤其是宣传时那催人泪下的女主角床戏日记啊,尼玛有无搞错……{:3_93:}
铅笔头 发表于 2012-1-21 17:55
拿国难做题材没错,错的是乱搞噱头,搞什么白痴炸坦克,妓女换处女,这不是侮辱人吗?尤其是宣传时那催 ...
你大号真不上了?{:3_90:}
黑暗执政官 发表于 2012-1-21 17:56
你大号真不上了?
乃头像不错,最喜欢漂亮女生崇拜的眼神了
张艺谋拍战争片沦落到只能靠血浆的地步了么?
这部垃圾片还值得四评吗?
铅笔头 发表于 2012-1-21 17:55
拿国难做题材没错,错的是乱搞噱头,搞什么白痴炸坦克,妓女换处女,这不是侮辱人吗?尤其是宣传时那催 ...
妓女换人好像有真事儿~~
现实派 发表于 2012-1-21 18:22
妓女换人好像有真事儿~~
这事要这么看,综合一些网友意见:

第一:魏特琳日记属于孤证,目前没有其他历史记载证明魏特琳这个事件的更加真实的一面,历史研究讲究多个证据证实一件事情。
第二:魏特琳日记里面失足妇女这件事,魏特琳讲的是日军军官挑选,没有讲失足妇女主动抗日事迹。按照历史记载的一贯逻辑,这失足妇女主动抗日事迹在南京当时不存在。
第三:魏特琳日记里面对类似事件还有另外一种情况的记载,如果按照十三钗这种叙事逻辑演绎,魏特琳的另外一种情况的记载能推导出相反的结论,当然这种相反的结论并不和谐,很多人不提。

第四:原著作者严歌苓自己也没有提出确实的证据来证明自己的十三钗确有其事,只能说似乎听说过,接着拿魏特琳日记来做说明,但是前面说过了,这在历史上不能作为确凿证据说明的。

南京痛苦的历史,有很多题材和事迹可以给我们警醒,但是十三钗这个所谓虚构的失足妇女的角度来说,当下不合适也没有什么说服力。

这个情节的真假俺不予置评,但是LZ引文忘记了一个基本事实:坦克后边跟着一大堆鬼子兵呢!“从坦克的两侧和后方同时冲向坦克”?那才是存心想让日本人笑话哦。
海客 发表于 2012-1-22 00:55
这个情节的真假俺不予置评,但是LZ引文忘记了一个基本事实:坦克后边跟着一大堆鬼子兵呢!“从坦克的两侧和 ...
你还真是有趣,跟着日本兵就更不能单一方向排成直线做自杀冲锋打坦克了,你还有什么说的,如果没有新的内容,就请你看别的帖子吧!

再说南京历史记载里面,南京城破后没有所谓步坦协同了,国军一触即溃像鸭子一样丢盔卸甲了,日本豆战车取得大捷,史料记载是取得意想不到的战果。

十三钗YY都没有搞清楚状况!
张艺谋自己不都是炒作出来的嘛。
他真出过什么称得上经典的作品?
不过是盐碱地里长出来的第一批草里长的显眼点罢了。
投机和哗众取宠惯了,导演水平增长跟不上群众的欣赏水平增长。
现在中国导演真正国际化得寄托在70,80后这代上了。
我看过了~~~cd的种子~~~
所以我说说:

1.这个片是商业片
2.这个片牵扯到3个国家的人
3.中国男人献出了血肉横飞的肉体,中国女人献出了白花花的肉体
4.日本献出了禽兽的jy
5.美国人不用和外星人战斗就拥有了当救世主的感觉
6.奥斯卡评委心情愉悦地看了热闹
对这种片子向来是不管、不问、不看、不感兴趣、不讨论。谢谢。
第一瓢 发表于 2012-1-22 01:51
我看过了~~~cd的种子~~~
所以我说说:

看完不给奖,这让谋子很生气
为批评而批评,何患无辞?又何需拉人垫背?
更何况还有人连电影都没看、前后情节都不了解就跟着瞎批评
我是轩辕 发表于 2012-1-22 03:34
为批评而批评,何患无辞?又何需拉人垫背?
更何况还有人连电影都没看、前后情节都不了解就跟着瞎批评
看不看电影和电影里面情节事实正确不正确有一定必然关系吗?你自己能证明这个逻辑问题吗?

还有十三钗的问题是明摆的事情,你转进到什么看不看这种细枝末节问题上,有什么意思,如果没有啥新鲜的观点,请你自己看别的帖子去,不用再浪费时间了!

还有请你不要对其他人做凭空揣测,你能证明谁不看谁看了吗?
1、麻烦你看更何况前边那句。至于那句里边包含的意思不想多说,不想纠缠,纯粹是表明个态度。
2、难道你不知道更何况后边的意味着是补充?对于补充的文字本来不要太认真,应该先看、主要看主句。
然而,有的同学(我没说全部哈,不要五秒我)就连补充的都做不到。更何况还有人只是拿更何况来吐槽。
3、不管这篇帖子是谁写的,谁跟的,写出来、跟下来就是军友可以评的,所以本人选择看、评哪篇帖子跟你没半毛钱关系。
我是轩辕 发表于 2012-1-22 04:44
1、麻烦你看更何况前边那句。至于那句里边包含的意思不想多说,不想纠缠,纯粹是表明个态度。
2、难道你不 ...
你不用再这么浪费时间了,请你到别处看帖吧

如果你没有什么新的资料或者新的东西,请你不用再重复说话了,这里用不着你费这么大力气!

还有不管谁写的,人家是基于军事观点讨论,你的两个帖子跟军事没有一点关系,如果你真的没有时间,请你不用看本贴了,已经提醒过了,请你注意!!!
1、我为啥要你提醒呢?
2、要说基于军事观点,就讲军事,讲啥引申的年?既然讲引申的就不要怪别人也讲引申的话啊。
3、即使单纯讲军事,原帖、跟帖中也有不少漏洞啊。比如关于战车入城的问题、关于巷战中还能四面八方炸战车的问题、关于机枪穿透力的问题、关于南京外围战时国军坦克发挥较大作用但是被作者歪曲的问题,等等,需要吐槽的点太多了,有很多在超大之前的帖子里面都被讨论的烂了,作者以及回帖者在很多地方显示了自己无知者无畏、以及为批评而批评的精神,所以我才说不想多说(只是不想重复说而已),而并非是无话可说。你若有不懂而又想知道的,麻烦你多翻翻近2个月来的帖子吧。
4、最后一句,你若不想别人吐槽而且观点和你不一样,那你设个高于我的权限吧,这样我不就看不着了么?
我是轩辕 发表于 2012-1-22 05:19
1、我为啥要你提醒呢?
2、要说基于军事观点,就讲军事,讲啥引申的年?既然讲引申的就不要怪别人也讲引申 ...
这里不需要你的这些重复的这些帖子,要说你自己开贴去吧

而且你的三个帖子也没有见什么成体系有军事闪光点的东西,建议你不用浪费时间在本贴了,谢谢你

至于什么漏洞,你自己三个帖子都没有讲清楚什么要点,你无非就是不想看见不同意见,所以建议你不用回帖了!
1、不喜欢你的建议。
2、不支持你的建议。
3、不建议你再给我建议。
我是轩辕 发表于 2012-1-22 05:35
1、不喜欢你的建议。
2、不支持你的建议。
3、不建议你再给我建议。
这贴不欢迎你来重复一些没有技术含量没有数字支持的东西,建议你自己不用看本贴了,不用浪费你的时间了

请你自己自重,我再次提醒你注意!

我的观点已经表明,质疑的地方也已经说出,这都和你无关,只和帖子有关。
至于我看什么贴、浪费什么时间,那更是我的事,和你无关,请你不要再关心我了。
我是轩辕 发表于 2012-1-22 05:46
我的观点已经表明,质疑的地方也已经说出,这都和你无关,只和帖子有关。
至于我看什么贴、浪费什么时间, ...
好笑啊,哈哈

看看几个你自己不敢回答的问题:

第一:看不看电影和电影存在的问题有必然联系吗,你自己现在也未回答吧

第二:十三钗漏洞这么多,网友怎么就不能批评了,你觉得这合适吗

第三:网友观点在上面摆着,你所谓的数据有吗所谓的说明有吗?你根本就没有讨论的内容,几个帖子一点有说服力的数据常识都没有,你在这里打酱油干什么呢?帮我顶贴吗?

谢谢你,本贴不需要你的没有多少数据内容的回帖
1、我不想回答,不代表不能回答。
2、片子的漏洞是不少,我自己也能举出来,但是我不会去瞎引申。
3、原帖、回帖中的漏洞也不少,为啥我不能评论,至于我提出来的漏洞有人不承认,那不是我的问题。
4、若不是你一再回帖,我哪里会回你贴,还没闲到那地步。
5、至于我回的帖子是不是本贴中所需要的,那是我的问题,也不是你的问题。
我是轩辕 发表于 2012-1-22 06:02
1、我不想回答,不代表不能回答。
2、片子的漏洞是不少,我自己也能举出来,但是我不会去瞎引申。
3、原帖 ...
【即使单纯讲军事,原帖、跟帖中也有不少漏洞啊。比如关于战车入城的问题、关于巷战中还能四面八方炸战车的问题、关于机枪穿透力的问题、关于南京外围战时国军坦克发挥较大作用但是被作者歪曲的问题,等等,需要吐槽的点太多了,有很多在超大之前的帖子里面都被讨论的烂了,作者以及回帖者在很多地方显示了自己无知者无畏、以及为批评而批评的精神,所以我才说不想多说(只是不想重复说而已),而并非是无话可说。你若有不懂而又想知道的,麻烦你多翻翻近2个月来的帖子吧。】

第一:十三钗所谓战斗是城破后还是外围战?
第二:巷战中怎么不能多方向突击坦克了?
第三:机枪穿透力的问题更有意思?你没有数据吧,就算数据有点误差,没有记载用这种排成一条直线自杀冲锋的打坦克办法吧
第四:你自己逻辑上面都不能自圆其说,已经问了:
看不看电影和电影错误有必然关联吗?
你不想讨论在这么重复的发帖干什么呢?
你自己如果有问题请你自己去别处解决,本贴不需要你回帖了!

我说过了:你自己看别的帖子吧,这贴不需要你回这种重复无内容无数据无讨论的帖了,谢谢!

1、十三钗的战斗你告诉我具体地点?就说电影里边的,不要告诉我你不知道。
2、既然你问了我就多说两句。你倒是描述下十三钗中当时作战中的具体场景,两边屋顶上的战斗你看到了没有?李教官率领的是正面突击的另一队。那你描述下如何从城门方向(日军位置,也是最后一个方向)发起攻击?
3、为啥坦克机枪打中人体、棉被以及背包之后不能穿透并且溅出血来?你倒是解释解释为啥不能?
4、要说电影外边的,说国军坦克没有发挥作用的,究竟知不知道两辆坦克消灭日军20余辆坦克这样一个例子,就不说其他的例子了。
5、不是所有没看电影的人都是乱评论。但是就因为很多人没看电影,才会不看具体情况地乱评论。还有的人看过了电影,还会把艺术和历史来混起来,放大一个点,为了批评而批评,恐怕自己都不知道这是影评还是史评还是乱评。
6、其实真的不想回这个帖子,因为已经表明过态度了,至于我的态度有没有用,那不是我能控制,但是有人老是评论我的帖子,我就不能视而不见了啊。跟有的不能容忍别人意见的CDER的发言来回帖其实也是很痛苦的事情。
7、至于我看不看别的帖子,还真的不用你操心,也不用你感谢。
我是轩辕 发表于 2012-1-22 06:44
1、十三钗的战斗你告诉我具体地点?就说电影里边的,不要告诉我你不知道。
2、既然你问了我就多说两句。你 ...
你的这种辩论无非就是想给不同意见的安上一个没看过的帽子,然后全面否定,你的这套其实很可笑

第一逻辑上你无法自圆其说,我第一段已经问过你了,看没看过电影和这个电影有无漏洞有必然关系吗,你不敢回答!其实你的这种逻辑也是错误的!
第二:坦克的打法,历史记载也好还是武器性能也好,目前均没有十三钗这种排成一条直线向坦克机枪做自杀冲锋的打法,你无论讲什么其他的都没有办法解释这个漏洞。
第三:看电影或者看资料评论是超大网友的自由,但是你的这种讨论办法其实挺无效的,你还是洗不脱十三钗的漏洞跟问题。

本贴不讨论南京外围的所谓战斗,不讨论国军坦克英勇案例,这和十三钗无关,请你讨论时候别灌水别转移话题,还有你不用回帖了,本贴不需要你回帖了!
TKY999 发表于 2012-1-22 05:44
这贴不欢迎你来重复一些没有技术含量没有数字支持的东西,建议你自己不用看本贴了,不用浪费你的时间了
...
兄弟,请不要重复回帖。谢谢!
谁想回你的帖啊,上面都说过几次了,你老是回我的帖,我的电脑才会老是提醒请我,我也不得不看,既然看了又看到你的回帖,那我也只好回了,我的观点都表明好几次了,不需要你老是跟着我解释,我不需要解释。