超级军网次轨战轰真的有意义么?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 11:48:34
我觉得花那大价钱搞些轰6+超远程巡航导弹就能完成的事情实在是得不偿失
再说后面还有2炮顶着呢 有那钱开发装备不了几架的东西还不如多搞点超远程巡航弹和弹道导弹呢
另外假想敌也不是没有击落它的办法 载人的话再快也快不过导弹不是~~~~
个人认为搞个次轨预警什么的远比战轰有价值 在丝带的超巡+隐身下即便是大预似乎也显得有些脆弱，如果把预警机放到更高的地方 受到敌人威胁较小 并且可以增大自己的探测范围 个人认为应该把有限的资源投入到应对更可能发生的小型冲突上才有价值
纯主观言论 欢迎探讨
补充 我对次轨的概念理解错误 准确地说这种预警机关键时刻可以跃升到7万米左右的高度
我觉得花那大价钱搞些轰6+超远程巡航导弹就能完成的事情实在是得不偿失
再说后面还有2炮顶着呢 有那钱开发装备不了几架的东西还不如多搞点超远程巡航弹和弹道导弹呢
另外假想敌也不是没有击落它的办法 载人的话再快也快不过导弹不是~~~~
个人认为搞个次轨预警什么的远比战轰有价值 在丝带的超巡+隐身下即便是大预似乎也显得有些脆弱，如果把预警机放到更高的地方 受到敌人威胁较小 并且可以增大自己的探测范围 个人认为应该把有限的资源投入到应对更可能发生的小型冲突上才有价值
纯主观言论 欢迎探讨
补充 我对次轨的概念理解错误 准确地说这种预警机关键时刻可以跃升到7万米左右的高度
这玩意儿难道是真的？
次轨战轰的意义是，真有这么一个平台的话……
以后发100~2000公斤级别的卫星，成本可以降低到现在的1/10……
以后发100~2000公斤级别的卫星，成本可以降低到现在的1/10……
百臂巨人 发表于 2009-11-19 21:12 
搞成预警也不是不可以不是？ 这么大价钱的东西难道真让它深入敌后？？？
搞成预警也不是不可以不是？ 这么大价钱的东西难道真让它深入敌后？？？
-_-压根不能拐弯的东西，跟预警机的用法根本两回事。
考虑到成本的话，还不如发射枚寿命一两个月，超低轨的临时侦查卫星呢。
考虑到成本的话，还不如发射枚寿命一两个月，超低轨的临时侦查卫星呢。
低成本的反卫星平台
你说这个我也考虑过 就是拐个弯大点 可能上百公里吧
但是他也不总是在那个轨道上呆着不是 我预想中 这东西可变翼 平时随编队出行 真正需要的时候才爬那么高
低轨卫星这东西看得清楚 但是一晃而过 根本起不到战场实时监控指挥的目的吧
你说这个我也考虑过 就是拐个弯大点 可能上百公里吧
但是他也不总是在那个轨道上呆着不是 我预想中 这东西可变翼 平时随编队出行 真正需要的时候才爬那么高
低轨卫星这东西看得清楚 但是一晃而过 根本起不到战场实时监控指挥的目的吧
轰6+空射巡航导弹只能战时用啊，怎么好打着和平利用太空的幌子？
以后可以改成民航客机
小白兔说那是用来搞太空旅游地
真有这东西存在吗
1.两级空天飞机第一级技术验证
2.高超音速洲际客机。到时候横越太平洋也许就看两部电影的功夫。
至于军用亚轨道轰炸机，个人不看好。超高速目标都没法指望隐身的。就算扯上雷达的黑障问题，DSP之类东西就让你无所遁形了。战略打击平台搞不得无人化，那种速度要机动，稍微激烈点飞官就挂了。
2.高超音速洲际客机。到时候横越太平洋也许就看两部电影的功夫。
至于军用亚轨道轰炸机，个人不看好。超高速目标都没法指望隐身的。就算扯上雷达的黑障问题，DSP之类东西就让你无所遁形了。战略打击平台搞不得无人化，那种速度要机动，稍微激烈点飞官就挂了。
1.两级空天飞机第一级技术验证
2.高超音速洲际客机。到时候横越太平洋也许就看两部电影的功夫。
至于军用亚轨道轰炸机，个人不看好。超高速目标都没法指望隐身的。就算扯上雷达的黑障问题，DSP之类东西就让你无所遁形了。战略打击平台搞不得无人化，那种速度要机动，稍微激烈点飞官就挂了。
2.高超音速洲际客机。到时候横越太平洋也许就看两部电影的功夫。
至于军用亚轨道轰炸机，个人不看好。超高速目标都没法指望隐身的。就算扯上雷达的黑障问题，DSP之类东西就让你无所遁形了。战略打击平台搞不得无人化，那种速度要机动，稍微激烈点飞官就挂了。
以那么快的速度、那么高的速度飞行，你以为你拿根竹竿就捅的下来啊？
目前世界上还没有谁拿他有办法吧！
目前世界上还没有谁拿他有办法吧！
我觉得花那大价钱搞些轰6+超远程巡航导弹就能完成的事情实在是得不偿失
再说后面还有2炮顶着呢 有那钱开发 ...
topgun8077 发表于 2009-11-19 21:06
所谓兵贵神速，军事行动对速度的追求永远都不会过时。
轰6+超远程巡航导弹 能完成？亚音速的平台和亚音速的导弹，又不能隐身，面对现代防空体系，你说有什么生存能力可言？一出海岸线就会被成群的F-18给拦下来。反过来，你说中国现在会怕B－５２+AGM－８６吗？
我觉得花那大价钱搞些轰6+超远程巡航导弹就能完成的事情实在是得不偿失
再说后面还有2炮顶着呢 有那钱开发 ...
topgun8077 发表于 2009-11-19 21:06
所谓兵贵神速，军事行动对速度的追求永远都不会过时。
轰6+超远程巡航导弹 能完成？亚音速的平台和亚音速的导弹，又不能隐身，面对现代防空体系，你说有什么生存能力可言？一出海岸线就会被成群的F-18给拦下来。反过来，你说中国现在会怕B－５２+AGM－８６吗？
Bearcat 发表于 2009-11-20 03:14
那你说说我们空军未来如何对2500公里外(考虑到导弹的射程和截击所需时间,或许比这个还要远)的敌机进行打击?
那你说说我们空军未来如何对2500公里外(考虑到导弹的射程和截击所需时间,或许比这个还要远)的敌机进行打击?
次轨轰炸机还是有意义的，比如反航母作战，有次轨的话， 用次轨携带反舰导弹冲过去，可能比反航母弹道导弹的精度高，成本低，战场分秒必争，次轨的有时就体现在快速反映上了，在对方动手前，先下手为强。
那你说说我们空军未来如何对2500公里外(考虑到导弹的射程和截击所需时间,或许比这个还要远)的敌机进行打击 ...
topgun8077 发表于 2009-11-20 06:35
对敌机进行打击? 轰６不是搞空战的吧？
TG短期内要对２０００～５０００公里内的固定重要目标进行摧毁，对于防空薄弱的如非律宾一类小国，轰６+巡航弹 足够；对于韩、日、关岛一类防空网完善的地区，短期内还得靠弹道导弹打头阵；中期可以考虑轰６+隐身巡航弹或高速巡航弹；远期各国的防空和预警能力都会有较大提高，战略威胁范围更远至夏威夷、奥洲、乃至北美大陆，中远程弹道导弹的作用早晚会被不断发展的反导系统所抵消和淘汰, 这样的任务非空天武器不能摆平。
那你说说我们空军未来如何对2500公里外(考虑到导弹的射程和截击所需时间,或许比这个还要远)的敌机进行打击 ...
topgun8077 发表于 2009-11-20 06:35
对敌机进行打击? 轰６不是搞空战的吧？
TG短期内要对２０００～５０００公里内的固定重要目标进行摧毁，对于防空薄弱的如非律宾一类小国，轰６+巡航弹 足够；对于韩、日、关岛一类防空网完善的地区，短期内还得靠弹道导弹打头阵；中期可以考虑轰６+隐身巡航弹或高速巡航弹；远期各国的防空和预警能力都会有较大提高，战略威胁范围更远至夏威夷、奥洲、乃至北美大陆，中远程弹道导弹的作用早晚会被不断发展的反导系统所抵消和淘汰, 这样的任务非空天武器不能摆平。
次轨轰炸机还是有意义的，比如反航母作战，有次轨的话， 用次轨携带反舰导弹冲过去，可能比反航母弹道导弹的 ...
加力吹力250千牛 发表于 2009-11-20 07:15
我在想 如果有这种高轨道的预警机解决了制导问题还真的需要跑到它上面扔导弹么?敌人的航母不也就那么多么？
美军的舰载预警机对我们的丝带也存在发现距离过近的问题吧
为什么不建立（可能的）系统优势呢 不强调系统 而是一味的强调武器 那不是和冷战时期前苏联的反舰导弹一个样么
次轨轰炸机还是有意义的，比如反航母作战，有次轨的话， 用次轨携带反舰导弹冲过去，可能比反航母弹道导弹的 ...
加力吹力250千牛 发表于 2009-11-20 07:15
我在想 如果有这种高轨道的预警机解决了制导问题还真的需要跑到它上面扔导弹么?敌人的航母不也就那么多么？
美军的舰载预警机对我们的丝带也存在发现距离过近的问题吧
为什么不建立（可能的）系统优势呢 不强调系统 而是一味的强调武器 那不是和冷战时期前苏联的反舰导弹一个样么
topgun8077 发表于 2009-11-20 07:29
高轨道预警需要很长的滞空时间， 对次轨这种极速飞行器，这显然不现实。
高轨道预警需要很长的滞空时间， 对次轨这种极速飞行器，这显然不现实。
对敌机进行打击? 轰６不是搞空战的吧？
TG短期内要对２０００～５０００公里内的固定重要目标进行 ...
Bearcat 发表于 2009-11-20 07:26
我是说换位考虑 如果敌人的轰6过来 离我们上海2500公里就发射 我们派什么去拦截 顺便 关岛离上海3000公里
对敌机进行打击? 轰６不是搞空战的吧？
TG短期内要对２０００～５０００公里内的固定重要目标进行 ...
Bearcat 发表于 2009-11-20 07:26
我是说换位考虑 如果敌人的轰6过来 离我们上海2500公里就发射 我们派什么去拦截 顺便 关岛离上海3000公里
加力吹力250千牛 发表于 2009-11-20 07:32
我在上面改了 也就是说不利用次轨 而是利用高度80公里左右的高度 或许再高点 不知道行不行
需要是爬升到那么高平时不需要~~
我在上面改了 也就是说不利用次轨 而是利用高度80公里左右的高度 或许再高点 不知道行不行
需要是爬升到那么高平时不需要~~
我是说换位考虑 如果敌人的轰6过来 离我们上海2500公里就发射 我们派什么去拦截 顺便 关岛离上海3000公里
topgun8077 发表于 2009-11-20 07:33
从９０年代开始，TG不就开始讲三防三打么？其中就包括打亚音速巡航导弹。现在再提起，早已是小菜一碟了。大型雷达在上千公里外就可发现目标。远的有前线航空兵，中的有HQ－９、S－３００，近的有道尔、HQ－７之类。
我是说换位考虑 如果敌人的轰6过来 离我们上海2500公里就发射 我们派什么去拦截 顺便 关岛离上海3000公里
topgun8077 发表于 2009-11-20 07:33
从９０年代开始，TG不就开始讲三防三打么？其中就包括打亚音速巡航导弹。现在再提起，早已是小菜一碟了。大型雷达在上千公里外就可发现目标。远的有前线航空兵，中的有HQ－９、S－３００，近的有道尔、HQ－７之类。
Bearcat 发表于 2009-11-20 07:40
这个也就是现在，未来呢？？ 海湾战争时爱国者对抗飞毛腿那费尽 我想对抗巡航导弹我们也好不到哪儿去吧 再说飞机都能抵可探测 导弹就不能了？ rcs缩小成f22的50分之一也不是不可能吧，如果那样呢？？？
这个也就是现在，未来呢？？ 海湾战争时爱国者对抗飞毛腿那费尽 我想对抗巡航导弹我们也好不到哪儿去吧 再说飞机都能抵可探测 导弹就不能了？ rcs缩小成f22的50分之一也不是不可能吧，如果那样呢？？？
topgun8077 发表于 2009-11-20 07:33
你说那活次轨干不合适，高空气球干更合适
你说那活次轨干不合适，高空气球干更合适
加力吹力250千牛 发表于 2009-11-20 07:48
问题是那玩应没动力不能自主飞行 雷达功率不够 不能回收 反正缺点不少 用在防御上或许可以 但是进攻上个人感觉没啥大用
问题是那玩应没动力不能自主飞行 雷达功率不够 不能回收 反正缺点不少 用在防御上或许可以 但是进攻上个人感觉没啥大用
topgun8077 发表于 2009-11-20 07:45
现在的信息处理能力比当年高出不知多少倍，像飞毛腿那样的大型目标，在火力范围内发现就能保证摧毁不成问题。
对于国土广阔的国家来说，就算是由北美防空司令部指挥，１００％防住巡航导弹也是不可能的，防空火力总是有限，只能做到要地防护，地方大了总有漏网之鱼。所以关键还是要首先摧毁巡航导弹的发射平台。
现在的信息处理能力比当年高出不知多少倍，像飞毛腿那样的大型目标，在火力范围内发现就能保证摧毁不成问题。
对于国土广阔的国家来说，就算是由北美防空司令部指挥，１００％防住巡航导弹也是不可能的，防空火力总是有限，只能做到要地防护，地方大了总有漏网之鱼。所以关键还是要首先摧毁巡航导弹的发射平台。
Bearcat 发表于 2009-11-20 07:57
所以说阿 如果我们在2500公里外 敌人拿我们的h6又能如何呢？？不能说完全没有办法 但手段极其有限而且局限性很大
所以说阿 如果我们在2500公里外 敌人拿我们的h6又能如何呢？？不能说完全没有办法 但手段极其有限而且局限性很大
近空间（20－100公里）即将成为下一个战略重点。
制空权主导了地面。近空间权可能将主导制空权。
不过军迷还没有几个能意识到这点的。
制空权主导了地面。近空间权可能将主导制空权。
不过军迷还没有几个能意识到这点的。
topgun8077 发表于 2009-11-19 21:13
拜托，这个速度和高度下，扔个石头射程都上千公里，实打实的防区外兵器
拜托，这个速度和高度下，扔个石头射程都上千公里，实打实的防区外兵器
潇声客 发表于 2009-11-20 08:42
同意，不过现在的问题是单次运行成本太高
要突破重力阱，如果没有基础物理突破是不现实的
同意，不过现在的问题是单次运行成本太高
要突破重力阱，如果没有基础物理突破是不现实的
还有，其实现在相比70年代
航天航空技术并没有明显进步，有进步的只是信息处理能力！
航天航空技术并没有明显进步，有进步的只是信息处理能力！
美国研发的重点早就不在传统武器上了，比如什么坦克了，直升机了。
现在老美都在搞什么
1 高超声速
2 无人作战平台
3 高空飞艇。还有就是卫星防护，卫星快速部署等。
现在老美都在搞什么
1 高超声速
2 无人作战平台
3 高空飞艇。还有就是卫星防护，卫星快速部署等。
潇声客 发表于 2009-11-20 08:42
所以我的意思是说 搞次轨战轰那种对地面攻击的武器并不见得比巡航导弹好 发展那个高度的预警机以及战斗机还是很有发展的
所以我的意思是说 搞次轨战轰那种对地面攻击的武器并不见得比巡航导弹好 发展那个高度的预警机以及战斗机还是很有发展的
重剑无锋 发表于 2009-11-20 08:47
那不合轰六发射巡航弹一样么 终归还是弹起作用 而不是机
那不合轰六发射巡航弹一样么 终归还是弹起作用 而不是机
topgun8077 发表于 2009-11-20 09:02
拜托，能类比吗？
次轨轰炸可以2小时内抵达全球。。。扔下的蛋蛋都是N个马赫的。。。。
另外，有不依赖弹的战机？
拜托，能类比吗？
次轨轰炸可以2小时内抵达全球。。。扔下的蛋蛋都是N个马赫的。。。。
另外，有不依赖弹的战机？
回复 34# topgun8077
有了平台，怎么用都可以。
1小时能打到和10小时能打到，那是绝对压倒性优势了。
发起攻击的难度。防守方的防护，拦截的难度也完全不同。
高空还有个好处就是可以飞跃各国，没有领空问题。
回复 34# topgun8077
有了平台，怎么用都可以。
1小时能打到和10小时能打到，那是绝对压倒性优势了。
发起攻击的难度。防守方的防护，拦截的难度也完全不同。
高空还有个好处就是可以飞跃各国，没有领空问题。
重剑无锋 发表于 2009-11-20 09:25
对阿 时间差 我不否认这点 可我不是说还有2炮顶着么 你的假想敌是谁 你的轰炸目标又是什么呢？？？
对阿 时间差 我不否认这点 可我不是说还有2炮顶着么 你的假想敌是谁 你的轰炸目标又是什么呢？？？
潇声客 发表于 2009-11-20 09:27
领空这个我倒是没有考虑过~~~
领空这个我倒是没有考虑过~~~
亚轨道飞行器不一定非要是轰炸机。
洛克希德的“曙光女神”（SR-91）就是亚轨道飞行器，属于战略侦察机。
目前SR-91改型的巡航速度已经达到8马赫了！
洛克希德的“曙光女神”（SR-91）就是亚轨道飞行器，属于战略侦察机。
目前SR-91改型的巡航速度已经达到8马赫了！