大家讨论一直今后十年的增长率！很多人在说中速增长！

2014年欧盟产出或只够还债
欧盟, 还债, 产出
欧盟委员会昨日发布一份经济分析报告警告，除非欧盟各国政府采取坚决行动恢复财政纪律，否则到2014年，欧盟的公共债务可能升至国内生产总值（GDP）的100%，即相当于一年的经济产出。报告凸显出，过去12个月，为拯救欧洲金融业、应对经济衰退而采取的紧急措施，已导致欧盟公共财政状况迅速恶化。在当地时间11月9日-10日举行的欧盟经济与货币事务委员会会议上，将会对这份报告进行讨论。
　　就在2007年，欧元区的公共债务仅为GDP的66%。但即使是这一比例，也高于欧盟为渴望加入欧元区的国家所设定的目标（60%）。
　　在欧盟委员会上周发布的最新6个月经济预测中，预计明年欧元区公共债务将升至GDP的84%，2011年将达到88.2%。但是，上述公布的新文件描绘的前景更为暗淡。
　　新文件称，基于对恢复危机前长期增长水平的预测，“若不加以限制，欧盟总债务与GDP的比例最早可能在2014年达到100%，并且随后还将继续上升”。
　　尽管人们越来越担心公共债务不断膨胀的问题，但欧盟各国政府领导人在10月29日-30日的首脑会议上达成共识，认为鉴于欧洲经济复苏的脆弱性，收紧财政政策的措施最好推迟到2011年。
　　最新的文件支持这一立场，文件称：“金融崩盘和信心全面丧失的情况已得到避免。然而，不确定性仍然很大，并且金融部门和实体经济之间仍有出现负反馈循环的风险。”
　　总部位于布鲁塞尔的智库里斯本理事会在11月9日发表的一份报告中建议，从2011年起，欧盟各国可将政府支出比例设定在低于名义GDP增长率两个百分点的水平。
　　欧盟委员会认为，有5个国家特别危险，分别是希腊、爱尔兰、拉脱维亚、西班牙和英国，因为它们的公共财政状况将面临养老金和医疗费用大幅上升，以及金融危机引发的高赤字压力。
　　这其中，希腊的情况尤其明显。该国养老金支出增幅在欧盟内部名列第二，而其高负债率更是加大了各方对其可持续性的担忧。欧盟委员会在上周的经济预测中估计，2011年希腊政府的公共债务将达到GDP的135.4%，创下自1999年以来的最高纪录。
http://www.ckxx.org.cn/focus/focus_2009-11-10_21766/

日本担心出现二次衰退
日本, 衰退, 担心
【美国《华尔街日报》网站11月14日报道】题:日本面临对新衰退的担心

日本新政府在努力防止双底衰退方面面临困境:最近的刺激经济的努力行将结束，债务激增，明年早些时候经济可能将开始失去动力。

对采取新刺激措施以推动经济重新增长的讨论正在推高长期利率，从而可能使增加开支产生的影响受到限制。反过来，这又迫使官员们试图采取措施来抵消新增的开支——经济学家们警告，这些措施可能会使需求的复苏受到削弱。

两个月前，鸠山由纪夫领导的日本民主党上台，并承诺实现经济复兴。但现在橙资者对政府的经济政策感到紧张。

他们的担心集中在迅速恶化的财政状况上——尽管民主党这副担子接手自上届政府，但因为该党制定了开支巨大的社会福利政策，情况预计会变得越来越糟。

2008年，日本政府的债务为国内生产总值(GDP)的172%，这一比例显然是富裕国家中最高的。摩根大通驻日本的首席经济学家菅野雅明估计，这一比例明年将达到200%, 10年后将达到300%。社保成本增加和经济疲软是该比例上升的主要原因。

日本定于16日早些时候发布第三季度的GDP数据。预计经济将在4个季度急剧萎缩后连续第二个季度实现温和增长。

政府下属的智库经济规划协会对一些经济学家迸行了调查。这些经济学家预计，第三季度的年经济增长率为2.5%，略高于上一季度的2.3%。

但他们说，增长将从本季度开始放缓，直到明年年中都将逐步下降，明年第二季度的年经济增长率将降至0.7%。

财务大臣藤井裕久说， GDP将是政府决定是否应该为下财年制定一个新的一揽子经济刺激方案的“重要因素之一”。

刺激政策导致支出增加，经济疲软导致收入减少(不到支出的一半)，日本今年的财政状况进一步恶化。为了填补这一差额，东京已经发行了创纪录的44万亿日元新债务。

媒体每天都有关于收入不足和政府开支激增的头条新闻，让市场感到阵阵恐慌。10日，日本10年期基准国债的收益率从10月的不到1.3%一度升至5个月来的最高点1.485%，但13日又降至1.365%。
http://www.ckxx.org.cn/other/other2009111612/

未来10年，中国经济可能是中低速增长，中国的企业怎么办？前些年曾经有过一个研究，当中国经济增长速度低于7%或者低于6%的时候，我们大部分企业是亏损的，整个国民经济是不盈利的。而美国的经济、发达国家的经济，增长1%、2%、3%是一个常态，但是企业是可以盈利的。为什么？中国的企业主要靠要素的投入，主要靠市场容量快速扩张。我们不会在市场需求增长放慢以后靠技术进步，提高生产率来盈利，所以我们面临着一个生产方式的转变。

警示四，政府主导型投资驱动型的中西部要防止成为第三个“美左桥诺”。意大利南部“美左桥诺”原来农业经济占主导，意大利后来向现代经济增长的转移中，形成了南北方的巨大收入差距。中国的中西部地区的增长是否可持续？第二个“美左桥诺”东德地区曾经也有过比较快的增长，但是后来慢下来了，政府大量转移投资、补贴并没有诱导出吸纳就业的产业，没有导致这些地区的人均收入水平的提高。中国的中西部会不会成为第三个“美左桥诺”？过去几年来看中国中西部增长非常快，但是仔细分析，就会发现中西部地区制造业的资本密集程度，也就是资本劳动比是迅速上升，而且绝对水平也高于沿海地区了。但是中西部人均收入依然比较低。这与东德的情况仿佛相似，因此，要防止中西部成为第三个“美左桥诺”。

http://news.qq.com/a/20091117/000346.htm

信后十年增长率 必将远低于本世纪的前十年！

很正常的～～～基数在增加麽

刘世锦：中国经济要为进入中低速增长做好准备
　未来10年中国经济走向系列之三

　　中国经济已经快速增长了30年了，这个势头还能保持多长时间，一般的估计是10年。未来10年到底会发生什么事，有大量的不确定性。但是至少有两点是比较确定的：

　　第一， 中国经济将会转入一个中低速期。第二，这个转折时间不会太长。如果说我们采纳一个估计，中国的高速增长如果还能维持10年的话，就要面对两个问题，一个问题就是把高速增长时期这一段时间的潜力挖掘好，使我们的高速增长能够保持时间长一点。第二个问题就是我们要为进入中低速增长期做好准备。

　　讨论这个问题，我们可以做一个设想，当经济进入中低增长期以后，比如说在6%以下，5%了，会发生什么事情？是一个什么样的局面？去年国际金融危机的冲击下，中国经济四季度和今年的一季度总的经济增长率下来了，6%左右，出现了什么事情呢？企业的利润持续减少，财政收入大幅度下滑，就业出了问题，2000多万农民工没工作了。仅仅两个季度，我们就感受到了很大的压力，如果说不是两个季度，是一个常态，怎么办？我这里只讲三个问题，我认为是比较重要的：

　　第一是创新的问题。实际上创新问题现在讲得比较多，我想我们可以提一个比较具体的目标，当中低速增长出现的时候，大多数企业是能盈利的。前些年曾经有这么一个研究，当中国经济增长速度低于7%或者低于6%的时候，我们大部分企业是亏损的，整个国民经济是不盈利的。而美国的经济、发达国家的经济，增长1%、2%、3%是一个常态，但是企业是可以盈利的。中国低于6%，大部分企业就不能盈利，什么问题呢？中国的企业主要靠要素的投入，主要靠市场容量快速扩张。我们不会在市场需求增长放慢以后靠技术进步，提高生产率来盈利，所以我们现在面临着一个转变，但是要实现这样一个转变，就需要通过创新来提高劳动生产率，来实现新的盈利能力。

　　第二， 金融发展与金融风险防范。美国的金融机构出了问题，中国金融总体上保持健康，但是我们能不能由此得出结论，说中国的金融企业在机制上、效益上比发达国家的金融机构更好呢？我想这个结论恐怕还很难得出。确实，这几年我们的银行业和其他的金融机构在推进改革上有了很大的进展，有些方面还是与时俱进的。但是不要忘了有一个大的背景，中国经济的高速增长，带来一个很好的流动性和很大的业务增长空间。发达国家是宽货币、紧信贷。中国的情况，刚才李扬讲了，政策并没有放松，信贷却大幅度增长，这反映了中国目前银行业的行为特点和体制特征。因为有这么一个统计，前三季度银行信贷60%是投向各级政府的项目，政府项目是可以承担风险的。这种情况使整个分散风险机制存在着比较大的问题。因为这其中有一些中长期贷款是57年以后要还的，那个时候的回报怎么样呢？

　　三，服务业的发展问题。如果说服务业占到50%以上，占到60%或者更高一点，宏观经济增长是多少，一般来讲是6%-5%，中国经济高速增长时期的结束，中低增长时期的到来，伴随服务业加快发展，制造业比例相对下降。如果服务业的发展跟不上，高速增长以后，可能出现一个比较大的下滑，中国现在的服务业面临相当多的问题，开放不足是最大的问题，我们现在的服务业无论与居民消费升级相关的服务业、生产性服务也还是与政府公共服务相关的服务业，其中既包括金融、通讯、运输等基础性的行业，也包括教育、医疗、出版、文化等行业，如果放宽准入，公平竞争，增长的潜力、创新的潜力应该说都是非常大的。（刘世锦　国务院发展研究中心副主任）
http://www.zgjrw.com/News/20091118/index/726601603100.shtml

刘世锦：中国经济要为进入中低速增长做好准备
　未来10年中国经济走向系列之三

　　中国经济已经快速增长了30年了，这个势头还能保持多长时间，一般的估计是10年。未来10年到底会发生什么事，有大量的不确定性。但是至少有两点是比较确定的：

　　第一， 中国经济将会转入一个中低速期。第二，这个转折时间不会太长。如果说我们采纳一个估计，中国的高速增长如果还能维持10年的话，就要面对两个问题，一个问题就是把高速增长时期这一段时间的潜力挖掘好，使我们的高速增长能够保持时间长一点。第二个问题就是我们要为进入中低速增长期做好准备。

　　讨论这个问题，我们可以做一个设想，当经济进入中低增长期以后，比如说在6%以下，5%了，会发生什么事情？是一个什么样的局面？去年国际金融危机的冲击下，中国经济四季度和今年的一季度总的经济增长率下来了，6%左右，出现了什么事情呢？企业的利润持续减少，财政收入大幅度下滑，就业出了问题，2000多万农民工没工作了。仅仅两个季度，我们就感受到了很大的压力，如果说不是两个季度，是一个常态，怎么办？我这里只讲三个问题，我认为是比较重要的：

　　第一是创新的问题。实际上创新问题现在讲得比较多，我想我们可以提一个比较具体的目标，当中低速增长出现的时候，大多数企业是能盈利的。前些年曾经有这么一个研究，当中国经济增长速度低于7%或者低于6%的时候，我们大部分企业是亏损的，整个国民经济是不盈利的。而美国的经济、发达国家的经济，增长1%、2%、3%是一个常态，但是企业是可以盈利的。中国低于6%，大部分企业就不能盈利，什么问题呢？中国的企业主要靠要素的投入，主要靠市场容量快速扩张。我们不会在市场需求增长放慢以后靠技术进步，提高生产率来盈利，所以我们现在面临着一个转变，但是要实现这样一个转变，就需要通过创新来提高劳动生产率，来实现新的盈利能力。

　　第二， 金融发展与金融风险防范。美国的金融机构出了问题，中国金融总体上保持健康，但是我们能不能由此得出结论，说中国的金融企业在机制上、效益上比发达国家的金融机构更好呢？我想这个结论恐怕还很难得出。确实，这几年我们的银行业和其他的金融机构在推进改革上有了很大的进展，有些方面还是与时俱进的。但是不要忘了有一个大的背景，中国经济的高速增长，带来一个很好的流动性和很大的业务增长空间。发达国家是宽货币、紧信贷。中国的情况，刚才李扬讲了，政策并没有放松，信贷却大幅度增长，这反映了中国目前银行业的行为特点和体制特征。因为有这么一个统计，前三季度银行信贷60%是投向各级政府的项目，政府项目是可以承担风险的。这种情况使整个分散风险机制存在着比较大的问题。因为这其中有一些中长期贷款是57年以后要还的，那个时候的回报怎么样呢？

　　三，服务业的发展问题。如果说服务业占到50%以上，占到60%或者更高一点，宏观经济增长是多少，一般来讲是6%-5%，中国经济高速增长时期的结束，中低增长时期的到来，伴随服务业加快发展，制造业比例相对下降。如果服务业的发展跟不上，高速增长以后，可能出现一个比较大的下滑，中国现在的服务业面临相当多的问题，开放不足是最大的问题，我们现在的服务业无论与居民消费升级相关的服务业、生产性服务也还是与政府公共服务相关的服务业，其中既包括金融、通讯、运输等基础性的行业，也包括教育、医疗、出版、文化等行业，如果放宽准入，公平竞争，增长的潜力、创新的潜力应该说都是非常大的。（刘世锦　国务院发展研究中心副主任）
http://www.zgjrw.com/News/20091118/index/726601603100.shtml

囤地收益率已高于黄金 高房价可能还要持续一段时间
房价, 黄金, 收益率, 时间
11月4日,在叶檀新书《拿什么拯救中国经济?》发布会上,作者叶檀和社科院经济评价中心主任刘煜辉就中国经济中存在的问题进行了热烈的讨论。《证券日报》记者就目前高涨的房价提出了问题,并采访了两位专家。

    囤地收益率已高于黄金

    《证券日报》:您怎么看待现在的房地产市场,以及房地产企业的囤地行为?

    刘煜辉:我觉得中国现在房价反映的是一个体制下的合理价格,也就是说只有这个体制才能创造这个价值。

    我曾经写过一篇文章,从供求两方面看这个问题,从供给角度来讲,这个制度肯定是政府垄断市场的土地供应,在这个制度背景下面跟成熟欧美市场土地私有制根本无法做比较,在这个体制下面看到中国地产商不是一个简单的生产房屋的企业,实际上是土地银行,拿到这个土地,马上有银行给钱,资本市场也给你钱,融资成本非常低。它的盈利模式是靠土地储备,在土地供给垄断保护下面或者土地升值,绝大部分来自土地储备的收益,只要银根不紧的话,任志强有一句话说的很直白,现在只要有地就拿,开开心心拿地,放心大胆拿地,只要供给的速度能供给,房地产商能够控制好从土地到楼盘实现的速度,在中国做房地产肯定是稳赚不赔。我觉得这是一个金科玉律。从07、08房地产突击开发的,从中也汲取了这样的教训,现在只要掌握07、08年那一段教训的话,我想未来中国高房价可能还要有相当长一段时间。这是我的看法,从供给上来讲的话是这样的。

    从需求上讲,中国这么大人口的基数,包括城市化,中央银行反正是以物价指数作为行动指南,所以只要这个东西不涨的话,放那么多货币也是无罪的。所以在这种货币操刀情况下面所引发的资产保值的需求,中国房地产可以变成一个根深蒂固的观念,中国房地产就可以等于黄金一样,成为一个天然的保值品。因为大家知道黄金基本上没有实用价值,或者实用价值非常低。

    叶檀:最近李泽楷的事情闹的沸沸扬扬,他屯地收益大概是60%多,而当时黄金才50%多。

    其实从房价起起落落来看,起码房地产投资性和保值性很好。我对房地产市场这么一个复杂的市场,有时候简直无话可说,这个市场有时候让人头晕,它掺杂的问题实在很多。我们经常用房价收入比这些东西,不光在这几个指标,所有国外指标拿到中国一衡量,全部都报掉,没有用,水平就蹿出去了。

    被高房价牺牲的一代

    《证券日报》:中国的高房价是由什么决定的?中国的房价还有没有下降的一天?

    刘煜辉:我最近听到一个房价最雷人的理论,“可支配收入理论”。假设你一个人是白领,3000元/月收入,2500元干性收入,只有500元是可支配收入,当你的收入从3000元转到4000元的时候,你可以看到好像你的总收入上涨幅度是30%,但是可支配收入却是三倍。房价上涨之所以有理,是因为中国房价是由可支配收入决定的,而不是由收入决定的。

    叶檀:政府经济学家怎么说都有自己一套逻辑。房价事情我着重看两点,之所以房价这么坚挺,除了民意之外,他们并不怎么害怕房价的高升。其实房地产市场是货币最大的吸纳,而且吸纳能力很强,一旦火山喷发的话,会把所有的货币烧成灰烬。

    刘煜辉:日本现在房价比80年代末低30%,而且永远上不去。

    叶檀:所以只要我们活的寿命够长,我们一定会看到中国房价有上不去的那一天,会有这么一天,因为老龄化很快就要到了。现在大家把所有的财富都拿出来买房子,我想80年代这一批人,年轻时候拼命买房,年老的时候房价一钱不值。

    房地产,我想强调的是土地市场。其实刚才刘煜辉也说到了土地市场。因为我们经常说房改,现在动不动就收银根、收地根,放银根、放地根,但是调来调去,房价节节上涨,当去年我们以为是我们调房得力,房价下跌的08年的时候,谁知道是金融危机的前兆,根本不是调的好。在这种情况下,现在很多人提出来中国要二次房改。二次房改往哪儿改,我想中国房地产症结的症结就在于土地市场。所以我主张来一次彻彻底底的土改,而不是模棱两可的房改。改来改去,表面顺应了人心,其实什么也没做,反而调用了很多社会资源,还要给你纳税。我们经常说土地是开发商的土地银行,可以从银行贷款,可以到资本市场兑现,更重要还是中国政府的土地银行,通过土地,财政不足的时候可以通过土地拉拉高,多一点土地收入。这样的市场不改的话,想改变房地产市场,是缘木求鱼,不可能的。

    即是政策调整

    成交量变化也不会太大

    《证券日报》:大家都说今年年底有一部分房地产政策要到期了,您觉得下一步房地产政策会怎么调?前一段时间大家都说政府的意见,因为今年经济不太好,需要用房地产市场支撑中国经济,您怎么看?

    叶檀:明年中国经济谁也不要靠,只要维持后续效力,经费继续投入就可以了,按照惯性就可以。房地产,到今年年底主要是两个政策比较敏感的政策,第一是二套房贷政策,改善住房政策,实际上我们不用考虑。从广州到南京、上海,这些二套房政策房贷已经开始收取。还有一个比较敏感,有的地方为了刺激房地产交易,甚至半年就开始免税。这是刺激交易非常大的一块税费政策。我们现在主要观察的就是这项税收会不会变化。现在房地产这两个月成交量急剧上升,主要大家多想赶在12月前,政策到之前把这个税钱免掉,省得到1月,谁知道税收会不会变。但是从现在来看,我觉得这个政策有可能保证。即便调整政策,对于货币贬值预期还是在,即便调整之后,还是会有很多人去买房子,成交量下降不会太大。

    中国银行业改革路径的核心

    不是股权变卖

    《证券日报》:我们过去几年所发生的与金融有关的变革,应该称为什么?是不是市场化的银行?或者中国过去十几年来这种金融市场,确实在制度上有一个变化?

    刘煜辉:实际上叶檀是这方面论断的主将,我记得05年的时候,金融业变动的很厉害,我个人也困及当中,而且有时候言辞也比较激烈,那时候她和我同一条战壕。现在回过头来想,当时多多少少应该说还是有一点冲动在里面。任何改革推动者都应该是一个理性的经济人,我们不应该去狭隘的怀疑他推动改革的动机,我觉得这样看可能有失公允。我们也认为确实是想推动中国银行向现代商业银行转变,这个动机我们不应该怀疑,但是向现代商业转变的路,就是银行真正能够摆脱政府控制,真正自主经营。当时选择的路径,从现在看来效果会产生很多弊端,肯定想借助一个外来约束,把老外,弄进来以后,至少能够在高管层层面对政府形成一个约束,银行能够真正自主经营,忘记了银行体制环境如何的。我们看到国有资产快速变卖以后,银行信贷模式和原来没有什么太大的区别,这一轮在政府号召下面,4万亿一下来,所有银行都在抢,都知道在中国现有政治经济体制下,只有和政府相关的项目盈利还是有保证的,才是最赚钱的,甚至可以说是短期内风险最小的项目。

    刘煜辉:可能我们要反思这样一个改革路径本身,而不是股权变卖或者价值低估或者高估,我觉得不要转移到那个焦点去。

    叶檀:我跟银行界的人接触,他们说我们当初没有办法,如果我们不这样做的话,第一银行就面临破产;第二整个银行体系是一潭死水,我们都是以外界压力逼迫中国改革,如果没有外在压力的话,中国银行业就会一动不动,完全无法改革。所以他们说的那些情况,我能够保持同情,但是我当时特别想追问的是,我从来不认为一个市场经济体是单纯靠外力推动就能够建成的。改革了这么多年,中国银行业改革取得多少多少成就,但是取得多少成就,拿到多少钱都是假的。我们要看它核心这部分有没有改革。

    核心的比如用人权、市场定价权有没有改。如果这两部分没有改,就是失败的改革,就是彻头彻尾的伪改革。http://www.ckxx.org.cn/focus/focus_2009-11-13_21923/

增长率这种东西，高了你不信觉得低了，低了你不满觉得高了。

话说我一直有个很顽固的偏见~

那就是爱用惊叹号的统统是SB~

在接下来的10年里,如果中国经济增长速度6%、5%成为一个常态,我们就要有准备承受它带来的某些后果,对未来的几年里应该解决什么样的问题要有清晰的分析和把握。为此,与会学者强调,一是要深化改革解决好体制创新的问题,二是要做好金融发展与金融风险防范工作,三是要进一步推进金融业服务业的开放。今后10年左右的时间,从与高速增长相适应的发展方式,转变到与中低速增长相适应的发展方式,也是一个实质性转变,相关的工作一定要有实质性的推进。学者们认为,即使未来几年的发展速度低了一点,但经济增长的质量和效益可能会好一点,中国经济仍然可以进入另外一个充满活力的可持续的发展新阶段。

　　谈到中国经济的增长空间可能在哪里,有学者建议利用我们大国的区域差异性来推动未来的经济增长。经济学家认为,至少今后十年甚至更长的时间里,我国的中西部地区都将是中国经济的重要增长点,在相当大的程度上,今后要依靠中西部地区的增长来推动整体经济。

　　与会者还认为,未来一个时期,我国经济发展的外部环境也将发生广泛而深刻的变化,这对我国经济的战略性调整和转型提出了更加迫切的要求。这是因为,受国际金融危机的影响,全球经济尽管在复苏,甚至可能会好于人们的预期,但是增长的恢复很可能是一个缓慢曲折的过程,由此也决定了未来三到五年,中国经济可能是一个调整期。换句话说,在这轮国际金融危机以后,由于外部的变化、内在条件的变化,我国的经济增长也会发生相应的调适,经济结构要进行一次战略性的调整,增长模式也需要一轮战略性的调整。而要保障这两个调整有效到位,经济学家们认为,最重要的是要推进体制改革的战略性突破,包括建立和完善土地和环境产权制度、宏观管理体制、财税和金融体系等。如果相关的调整和转型能够成功,中国经济高速增长的延续时间就能够再拉长些。

　　有学者认为,未来五年左右,我们的消费率提高10个百分点应该是有可能的,居民消费率提高15个百分点也是有可能的,这在很大程度上取决于相关的制度安排,如收入分配制度、社会保障制度、财政和金融转型,投资体制改革等。

　　本次高峰论坛由广东省出版集团、中国社科院科研局、中国社科院经济研究所共同主办。(记者　孙明泉)

chrisxun 发表于 2009-11-18 17:39

agree. the more !s the more sb

对于这些"经济学家"的话,反过来听比较好

只要中东石油不采完,出口是有保障的
欧洲不好说,悲观点估计会下降不少,但这部分可以由非洲增长的出口分额补上
5%有点低了,打打预防针也好.不过最看不过去的是对棒子的逆差,TNND~

2020年前每年7.5%的增长率没大问题。

在人均10000美元（估计2017年）之前，增长率都很难下8%。

2000年国务院就打过类似预防针了 当时还是新闻联播的官方授权评论
当时预计是在6左右 好点过七
从某个程度上来说 前几年过九过十反倒是超出上下预期

城市化进程没有完成之前，增长率不会太低的。十年翻一番也就是7.2%而已。

只要中国还有煤可挖，再保持10年高增长没问题。

我发现LZ两篇文章
1 日本即使陷入困境，也不是困境，以后必将摆脱现在的停滞。。
2 中国在经济危机还保了8，以后在经济危机过去后，反而保不住了。。

希望我是错觉。。。

真的是搞笑，就算后面的增长率下降也是正常的，0-60分真的很容易，再往上就越难了。而且大国才刚刚崛起，国家一定会很富裕的，至于人民群众嘛，就自求多福，看个人能力了，贫富分化肯定继续恶化。

提醒以下各位，楼主就是那个坚决认为在法庭上出席是胡斌的替身的那个早报质疑党党徒。

印度出口很少，主要靠内需，GDP近几年年增幅在8%左右。我们内需市场还远远没有开发，名义GDP，未来十年年均10-12%没什么问题。2020年人民币对美元汇率大约是1：4或者1：3。反正少出口了，靠内需了，汇率越高越好啥。:D:D。也就是说，2020年前后，我朝美元GDP基本与当时美国GDP持平。:D:D

不管如何，明年TG美元GDP增长15%没有大问题。除非所谓发达国家再来一次金融、经济危机。

既非鬼又非人 发表于 2009-11-18 22:23

怎么来开发内需
你大嘴一张要有内需就有了么

未来10年，除非日元大幅度贬值，否则日本肯定没戏。

未来10年，美国经济大约1-2%的年度增长，不错了。

未来10年，天朝GDP年均增长，那将是刚刚的，实际不会低于8%，名义很难低于12%，伴随着人民币大幅升值，到2020年，美元GDP不超过20万亿美刀，也将非常接近。

担心啥呢，要做的事儿多着呢。别的不谈，就城市化进程才刚刚开始嘛。要盖的房子，那是一个多。讨厌的飞尘。。哎。。。:D

smileskyshy 发表于 2009-11-18 22:32

今年的内需是哪里来的？出口下降25%，GDP增长8.5%，不是靠内需，难道是靠你内急？:D

abbird 发表于 2009-11-18 18:09


    同意，感觉是文字没有说服力，才用符号来强调……

政府稍微动根手指，政策稍微倾斜，汽车销量就大增。世上哪个主要国家的国民购买汽车需要支付如此高的购置税？上海一块拍照3-4万，取消后你说车好不好卖？拉动内需，真那么难吗？政府有考虑，现阶段还不是时候，否则会拉一些政府主导的基础设施建设的后腿。:D

扯淡，今年为啥保8费劲？你要今后年年都闹经济危机那我同意。

wang2bin10 发表于 2009-11-18 22:09


    计生教主嘛，超大还有谁不认识:D

既非鬼又非人 发表于 2009-11-18 22:45


    同意鬼兄说法
国家要是想带动点啥发展都是很容易的，只要政策变动一点就好了
而且 国家目前还有很大的发展空间 人均产值只要达到目前江浙发达地区的一半 全国就是什么水平？
很多地区因为领导观念的问题 还太欠发展

奥黑为啥着急上火拉拢中国？欧美现在是缺乏经济增长点，中国多的是增长点，至少几年内不会有问题。再说了，欧美经济还可能十年都这样萎靡下去？就一直找不到新增长点？

城市化进程没有完成之前，增长率不会太低的。

第一增加内需，第二新兴国家发展的很快，第三今年有金融危机，看好今后十年保持8%以上的经济增长

日本的高速增长时期是在什么情况下结束的？
1。GDP西方第二，人均收入达到最高档次。
2。1973年石油危机，整个西方的高速增长时期结束。
3。“现代化”时代结束，城市化完成。

中国的城市化率现在才45%~50%，到70%还早呢。
邓小平当年提三步走的时候，还说2000~2050年每年能增长3%~4%就能完成任务呢。现在看来，太保守了。

楼上的，45-50%的城市化，还是低水平，低层次上的。不要说未来10年要新建几百个中小城市，单单现有的，提高一个台阶，达到西方20年前的水平，还需在人文、科技、历史、教育、卫生、交通、环境、商业、服务，等等许多反面，大量投入。

这里有些人，看了几篇外国白痴，或者国内人言亦言的NC写的文章，就觉得狼来了，未来发展要受诸多制约，发展速度肯定会急剧下降啦。简单说来，在人均GDP超过10，000美刀之前，实际经济增速是不可能低于8%的，名义就要看政府调控了，可以是10-12%（温和通胀），也可以是13-15%（中度通胀），或者高于16%（经济过热）。一旦政府下定决心（就今年来说，是留了一手的，否则就应该减税，比如汽车购置税全免；降息，比如把按揭利率降到2-3%。国外长期储蓄利率与按揭利率基本一致。国内目前后者高出前者好几个百分点。所以工商啦，建设啦，是世界上最赚钱的银行）靠内需拉动经济，人民对美元币将大幅升值。到时产业结构调整和升级会有实质性进展，出口产品、服务附加值提升，即使总量减少或持平或微增，对GDP贡献不减反升。:D:D

保证个每年在7-8个点的增长率问题不大的，同样差不多的基数的国家，比如日本，能有三分之一的增长率，那首相就是民族英雄了。所以还是中国人口多、基础设施相对落后，发展空间巨大带来的好处，当然坏处也很多。。。

教主万岁万岁万万岁   
话说按您的大能怎么也得自己整一篇文章
这次怎么竟然搜集几篇文章了事？

关键是人口问题:b
人口
计划生育
民主自由
体制问题

沸腾的平静 发表于 2009-11-18 21:28


    是很搞笑

其实经济越发达,内需越大啦,外贸不要想的太好,很多都是地摊货啦,卖你都不要的~