洪都同室操戈，无加力的L-15猎鹰是对JL-8/教-8的无情绞 ...

无加力的L-15???去看看加力发动机刚到啊!!

CD的新马甲摸黑TG太勤快了!!!CIA要加钱啊!

不管有没有加力，这两飞机都不是一个级别啊，超大最近时兴当教主？

我看好JL9 ，不看好L15。[:a4:]

这个ID貌似是六翼教主..........

看好JL9，时间再拖下去，L15就得黄了

L-15无加力。。。。。。。。

现在流行发教主级贴子出名

六翼童子 乃又回来了

scut_m 发表于 2009-11-10 09:33
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你可以看好任何武器,不过要装备什么,是根据科学事实来的,和你看好什么无关!!

K8能当舰载机训练吗？起飞距离够吗？

不见得吧

洪都股票撤了吧！

JL9和l15 ,拿两代比三代?

killerop24 发表于 2009-11-10 10:21
JL9不是要装备，而是已经装备。订单达到3位数，哪怕过把瘾就死也赚了。:D
至于L15，等投产的时候黄花菜都凉了。[:a8:]

觉得还是应该装备L15

说实话 这个没看懂这个标题

我们的教练机满足基本的起落、仪表、编队和基本特技，适当的进行战术训练就足够了，要那么好的飞机干吗

流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-11-10 10:29
有重组概念，还是少动为好，个人意见

我也看好JL9:D，棒子哥不是要向咱们推销T50么？正好咱们再买它一打，衬衬面子;P省了人家说TG连个像样子的高教都木有，多丢人哪

红男爵 发表于 2009-11-10 10:24


    ……L15能当舰载教练机吗？海军要吗？

够用就好，便宜就好，实用第一

黑色蝙蝠王 发表于 2009-11-10 09:20

……用近4倍的价格买个功能差不多的教练机替代K8，空军和海军的LD脑袋还没被门挤过。

不是准备搞3级训练模式吗？

JL-8/教-8的无情绞杀，要是JL9还说的过去，绞杀JL8吧？用高教绞杀中教？即便是那个两级训练体制被绞杀的也未必是jl8。

L15 TG绝对不会放弃，看JL9那德行！

zeropyl 发表于 2009-11-10 14:20

且,JL9舰载型都出来了,L15还没进入状态.
TG从来就没说要L15,何谈放弃啊?

lizyu 发表于 2009-11-10 12:51
无加力的L15不是能超巡么？:D

L15不成器啊，TG从来不当冤大头的

L15到底怎么搞
上舰？教练机也高低搭配？土共要不要

TG用不起L15？那谁用得起？还有雅克、T50，谁用得起？
不要太小看TG的实力和决心了。。。

只要性能先进害怕空军不买？

scut_m 发表于 2009-11-10 11:15

胡说八道!那有军队定装备一定就是几百架的!都是按年度订货!一看就是鹦鹉学舌!

海军已经订购买力JL-9（贵航山鹰教练机），海军除了训练外，估计也会对L-15双发型潜在的上船能力感兴趣。

原来70年代军队领导是很厉害的，一次就要搞个2000架。一年交400架。这有这个先例！

摘自屠基达的回忆录：

（四）、中央要求大上歼7
这时，011基地一直在活动争取歼7Ⅲ的任务改由他们来搞。部里曾有文件，改变承制单位。在1977年初的三机部企事业领导干部会上，得知部内生产局和空军主张132厂继续搞下去，而部计划局和六院主张改由011搞。有分歧，因此常有反复。但011要停止生产歼6，改为复制我厂定型后的歼7Ⅱ，则是定了的。
1977年3月初，011基地第一设计所李秋乐所长，我当年在122厂的老同事，来厂研究如何复制歼7Ⅱ型的准备工作，并初步研究了如何实行主复制厂的相互关系。以后先把歼7Ⅰ型的图纸整套交过去，Ⅱ型改型各项，成熟一项移交一项，直至定型。
1977年9月底，我接部办公厅通知，去京参加从罗•罗公司引进斯贝发动机关于进气道与发动机匹配的外事谈判。10月中，正拟返厂，接厂通知留京参加大上歼7的重点企业领导干部会。
1977年10月19日，三机部召开会议，动员研究落实中央最近的重要指示。这是一次在十年文革对航空工业严重破坏之后，正在恢复整顿过程中的一次重要会议，132厂党委副书记孙志端、晋川和我参加。会上由李际泰部长传达了华主席讲话，10月12日军委副主席邓小平讲话和王震副总理讲话。
邓副主席在军委的会议上讲了军事装备和全国的科研体制问题，讲了陆海空各军兵种的装备建设问题，其中主要突出空军建设，而空军要用歼7代替歼6，要尽快更新一代。要集中兵力打歼灭战，要搞好齐装配套。
讲话中，军委罗瑞卿秘书长插话：“要突出重点，空军飞机很多，多数是歼6，还有“米格”—15和“米格”—17，要清理。”“要有二千架歼7，集中力量搞歼7。”
邓副主席接着讲了军事工业要严格要求，要恢复总工程师制度，要有岗位责任制，要签字。科研工作要走在生产前边。要搞好近期和中长期规划。要整顿好领导班子。不合格产品不配套产品不能接收。
三机部这次会议就是落实邓副主席讲话精神，组织动员三机二发一弹的大会战。三机是歼7、歼8和轰7，二发是涡喷7和涡扇9，一弹是PL—5乙导弹。要求工厂党委科研生产一担挑。
我们歼7这个专题组，部革委会范英副主任来参加，孙志瑞和011基地崔光焯共同主持，除歼7飞机011要复制外，还有涡喷7发动机的改进。大家第一次听到中央领导那么具体谈航空工业的科研生产，真的很受鼓舞。特别是在文化大革命中受到严重破坏之后正在恢复整顿的132厂我们几个。
我发言首先讲了，中央提出要2000架歼7，真是形势大好，但光有数量，机型是什么，还不清楚。我个人认为主要是歼7Ⅱ型和歼7全天候。歼7Ⅰ型已定型了，但生产不宜多了。
还是带离弹射，发动机是原型。我们已经落后于印度。四人帮打倒了，我们可以有所作为了，应该借此东风赶快往前赶。希望部里认真组织总结一下这几年来的教训。
大家在讨论中，涉及技术攻关、技术改造、组织管理、供应配套等方面的问题。在数量上，提出了一个80年前完成400架歼7，80年后完成1600架的方案。李际泰部长来小组听取了大家汇报。会议开了4天半，24日才结束。
李部长在大会上做了总结。会议很重要的精神是要大上歼7。因为这是当前可以拿到飞机的。生产要突出歼7，科研也要突出歼7。目前生产是歼7Ⅰ型，改型的是歼7Ⅱ型，要组织攻关，使歼7更进一步。中央决策，132厂、011基地和112厂三个厂一起干歼7，尽快用歼7换装歼6。112厂主动提出80年后，可以拿出1000架歼7。但现在关键是80年前132厂及011出得太少。发动机410及460厂分别攻关改型的涡喷7甲和涡喷7乙。原型机生产改进主要是延长首翻期寿命问题，410及460厂分别攻关50小时和100小时。
大上歼7，要求很高，鼓舞人心。但文革刚结束，国际工办洪学智主任指示抓企业整顿，共有11个方面之多，这的确也十分必要。
回厂以后，我组织设计所的同志，研究提出分三个阶段（3、5、8年）的《歼7飞机发展规划》，打好歼7Ⅱ型的攻关后，也搞好歼7全天候的设计方案。
不久空军曹里怀副司令来厂，又一次在干部中传达了军委会议决定大上歼7的精神。同时检查了我们解决歼7进气道喘振的问题和阻力伞上移的改进问题。还重点说了“你们歼教5飞机给部队起了很大的作用，空军党委讨论过，不能停产，目前靠它培养飞行员”。这里澄清罗总长曾说：“教练机生产那么多，有必要吗?”这话，让132厂不要引起误会。孙志端副书记（兼革委会主任）在会上表态说：“不完成大上歼7的任务，不离开132厂。”
1977年12月初，李际泰部长带范英及国防工办的一个局长来厂检查“大上歼7”会议的落实情况。对工厂11月写的报告不满意，说大上歼7，132厂是主战场，78年、79年是独此一家，011及112厂都使不上劲。要求“你孙厂长要亲自抓，问题要一个个落实。总工程师不能光签字，要具体的抓技术工作。”最后说：“2000架任务完不成，你厂长提头来见。”工厂担心配套问题不好办，特别是226雷达交付问题。同来的工办宋局长在干部会上拍胸脯说：“226雷达交不了，唯我是问。”
正在此时，北京传来三个重要消息：一是中央任命吕东为三机部党组书记部长，李际泰为此提前返京；二是国务院、中央军委联合发文，决定恢复军代表制，以严格控制军品生产的质量。
为了三厂一起大上歼7，112厂设计科长蒋福新、陆林林，011第一设计室主任于希明来厂协调主复制厂技术工作。132厂是歼7飞机的主制厂。
我们与011的关系，双方已进行协调多次，早在（77年）6月，范英副主任带011基地正副主任蒋榭山、王韫、唐文斌及设计室孙瑞胜来成都与厂里谢明、我等一起确定歼7Ⅱ型的主复制关系。歼7Ⅱ型作为一个独立型号，又于1977年5月由国务院中央军委常规装备发展领导小组以常装（1977）22号文批准立项和改进方案，当时文中暂以歼7Ⅰ改命名。这个批了长达二年的批文，也算来之不易。
过了1978年元旦，我飞去北京，到空军大院谈77年完成任务问题，在空军订货部谈4架飞机因发动机问题出不了厂，最后同意算132厂完成了77年的任务，任务为30架，实完20架。此时，听部里同志透露，三厂共同大干歼7的方案，已有些动摇了。在空军科研部与卜刃参谋谈歼7的发展规划时看到了77年12月空司发的一个文件，“关于歼7飞机生产的几点建议”，其中有要9：1的歼7教练型，要5：1的全天候型，以及要求1979年起出厂的歼7飞机都要有压力加油等。卜刃说，歼7发展规划问题可以开一个小型座谈会，132厂可以报个报告上来。这样，我就在北京起草了一个书面建议。
我的建议认为：大上歼7应有二个含义， 一是短期内拿出一定数量的飞机装备部队，二是要做到一机多型，性能先进，品种配套。为此，再次强调必须抓紧歼7全天候方案。
年初，三机部召开部务扩大会，吕部长传达军委扩大会决定：3—5年内要求生产2500～3000架歼7及歼8（按，上次会议未提 歼8）。所以要求112厂要集中力量搞歼8，要求132厂及011基地搞歼7，至少2000架。要求歼7Ⅱ型尽快定型生产，Ⅱ型以后搞歼7教练机，再搞全天候型。如果歼8（重点是全天候型）全天候各方面都好，再考虑歼7全天候搞不搞。

胡说八道!那有军队定装备一定就是几百架的!都是按年度订货!一看就是鹦鹉学舌!
hlsqw 发表于 2009-11-11 20:37

原来70年代军队领导是很厉害的，一次就要搞个2000架。一年交400架。这有这个先例！

摘自屠基达的回忆录：

（四）、中央要求大上歼7
这时，011基地一直在活动争取歼7Ⅲ的任务改由他们来搞。部里曾有文件，改变承制单位。在1977年初的三机部企事业领导干部会上，得知部内生产局和空军主张132厂继续搞下去，而部计划局和六院主张改由011搞。有分歧，因此常有反复。但011要停止生产歼6，改为复制我厂定型后的歼7Ⅱ，则是定了的。
1977年3月初，011基地第一设计所李秋乐所长，我当年在122厂的老同事，来厂研究如何复制歼7Ⅱ型的准备工作，并初步研究了如何实行主复制厂的相互关系。以后先把歼7Ⅰ型的图纸整套交过去，Ⅱ型改型各项，成熟一项移交一项，直至定型。
1977年9月底，我接部办公厅通知，去京参加从罗•罗公司引进斯贝发动机关于进气道与发动机匹配的外事谈判。10月中，正拟返厂，接厂通知留京参加大上歼7的重点企业领导干部会。
1977年10月19日，三机部召开会议，动员研究落实中央最近的重要指示。这是一次在十年文革对航空工业严重破坏之后，正在恢复整顿过程中的一次重要会议，132厂党委副书记孙志端、晋川和我参加。会上由李际泰部长传达了华主席讲话，10月12日军委副主席邓小平讲话和王震副总理讲话。
邓副主席在军委的会议上讲了军事装备和全国的科研体制问题，讲了陆海空各军兵种的装备建设问题，其中主要突出空军建设，而空军要用歼7代替歼6，要尽快更新一代。要集中兵力打歼灭战，要搞好齐装配套。
讲话中，军委罗瑞卿秘书长插话：“要突出重点，空军飞机很多，多数是歼6，还有“米格”—15和“米格”—17，要清理。”“要有二千架歼7，集中力量搞歼7。”
邓副主席接着讲了军事工业要严格要求，要恢复总工程师制度，要有岗位责任制，要签字。科研工作要走在生产前边。要搞好近期和中长期规划。要整顿好领导班子。不合格产品不配套产品不能接收。
三机部这次会议就是落实邓副主席讲话精神，组织动员三机二发一弹的大会战。三机是歼7、歼8和轰7，二发是涡喷7和涡扇9，一弹是PL—5乙导弹。要求工厂党委科研生产一担挑。
我们歼7这个专题组，部革委会范英副主任来参加，孙志瑞和011基地崔光焯共同主持，除歼7飞机011要复制外，还有涡喷7发动机的改进。大家第一次听到中央领导那么具体谈航空工业的科研生产，真的很受鼓舞。特别是在文化大革命中受到严重破坏之后正在恢复整顿的132厂我们几个。
我发言首先讲了，中央提出要2000架歼7，真是形势大好，但光有数量，机型是什么，还不清楚。我个人认为主要是歼7Ⅱ型和歼7全天候。歼7Ⅰ型已定型了，但生产不宜多了。
还是带离弹射，发动机是原型。我们已经落后于印度。四人帮打倒了，我们可以有所作为了，应该借此东风赶快往前赶。希望部里认真组织总结一下这几年来的教训。
大家在讨论中，涉及技术攻关、技术改造、组织管理、供应配套等方面的问题。在数量上，提出了一个80年前完成400架歼7，80年后完成1600架的方案。李际泰部长来小组听取了大家汇报。会议开了4天半，24日才结束。
李部长在大会上做了总结。会议很重要的精神是要大上歼7。因为这是当前可以拿到飞机的。生产要突出歼7，科研也要突出歼7。目前生产是歼7Ⅰ型，改型的是歼7Ⅱ型，要组织攻关，使歼7更进一步。中央决策，132厂、011基地和112厂三个厂一起干歼7，尽快用歼7换装歼6。112厂主动提出80年后，可以拿出1000架歼7。但现在关键是80年前132厂及011出得太少。发动机410及460厂分别攻关改型的涡喷7甲和涡喷7乙。原型机生产改进主要是延长首翻期寿命问题，410及460厂分别攻关50小时和100小时。
大上歼7，要求很高，鼓舞人心。但文革刚结束，国际工办洪学智主任指示抓企业整顿，共有11个方面之多，这的确也十分必要。
回厂以后，我组织设计所的同志，研究提出分三个阶段（3、5、8年）的《歼7飞机发展规划》，打好歼7Ⅱ型的攻关后，也搞好歼7全天候的设计方案。
不久空军曹里怀副司令来厂，又一次在干部中传达了军委会议决定大上歼7的精神。同时检查了我们解决歼7进气道喘振的问题和阻力伞上移的改进问题。还重点说了“你们歼教5飞机给部队起了很大的作用，空军党委讨论过，不能停产，目前靠它培养飞行员”。这里澄清罗总长曾说：“教练机生产那么多，有必要吗?”这话，让132厂不要引起误会。孙志端副书记（兼革委会主任）在会上表态说：“不完成大上歼7的任务，不离开132厂。”
1977年12月初，李际泰部长带范英及国防工办的一个局长来厂检查“大上歼7”会议的落实情况。对工厂11月写的报告不满意，说大上歼7，132厂是主战场，78年、79年是独此一家，011及112厂都使不上劲。要求“你孙厂长要亲自抓，问题要一个个落实。总工程师不能光签字，要具体的抓技术工作。”最后说：“2000架任务完不成，你厂长提头来见。”工厂担心配套问题不好办，特别是226雷达交付问题。同来的工办宋局长在干部会上拍胸脯说：“226雷达交不了，唯我是问。”
正在此时，北京传来三个重要消息：一是中央任命吕东为三机部党组书记部长，李际泰为此提前返京；二是国务院、中央军委联合发文，决定恢复军代表制，以严格控制军品生产的质量。
为了三厂一起大上歼7，112厂设计科长蒋福新、陆林林，011第一设计室主任于希明来厂协调主复制厂技术工作。132厂是歼7飞机的主制厂。
我们与011的关系，双方已进行协调多次，早在（77年）6月，范英副主任带011基地正副主任蒋榭山、王韫、唐文斌及设计室孙瑞胜来成都与厂里谢明、我等一起确定歼7Ⅱ型的主复制关系。歼7Ⅱ型作为一个独立型号，又于1977年5月由国务院中央军委常规装备发展领导小组以常装（1977）22号文批准立项和改进方案，当时文中暂以歼7Ⅰ改命名。这个批了长达二年的批文，也算来之不易。
过了1978年元旦，我飞去北京，到空军大院谈77年完成任务问题，在空军订货部谈4架飞机因发动机问题出不了厂，最后同意算132厂完成了77年的任务，任务为30架，实完20架。此时，听部里同志透露，三厂共同大干歼7的方案，已有些动摇了。在空军科研部与卜刃参谋谈歼7的发展规划时看到了77年12月空司发的一个文件，“关于歼7飞机生产的几点建议”，其中有要9：1的歼7教练型，要5：1的全天候型，以及要求1979年起出厂的歼7飞机都要有压力加油等。卜刃说，歼7发展规划问题可以开一个小型座谈会，132厂可以报个报告上来。这样，我就在北京起草了一个书面建议。
我的建议认为：大上歼7应有二个含义， 一是短期内拿出一定数量的飞机装备部队，二是要做到一机多型，性能先进，品种配套。为此，再次强调必须抓紧歼7全天候方案。
年初，三机部召开部务扩大会，吕部长传达军委扩大会决定：3—5年内要求生产2500～3000架歼7及歼8（按，上次会议未提 歼8）。所以要求112厂要集中力量搞歼8，要求132厂及011基地搞歼7，至少2000架。要求歼7Ⅱ型尽快定型生产，Ⅱ型以后搞歼7教练机，再搞全天候型。如果歼8（重点是全天候型）全天候各方面都好，再考虑歼7全天候搞不搞。

hlsqw 发表于 2009-11-11 20:37
是我记错了，原话没说三位数，但是超过99架绝对有可能。
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=540119

hawks76 发表于 2009-11-10 12:44


    今年时间不够了吧，大市长阳可要出来凉一凉

高教9已经采购了 l15还在试飞呢 尽管先进但是不能让整个空军的训练都等它啊 或者海军能有些采购或者就是准备瞄准海外市场了 教练机是训练用的 不是打仗用的  教练机也划代 ???? 之分初级中级和高级吧

15和8根本八竿子打不着.{:3_97:}

无加力的L-15猎鹰和JL-8/教-8是差不多的东西，没必要要。

楼主是这个意思是吧。