打黑不应该是为“打黑”而打黑！

机制的东西，不是一个市就能解决的，而且市不一定有赦免的权限。
你等一个机制形成，都不知道猴年马月了。还是先杀一批吧。

怎么不可以作为试点？我们有经济特区，有直辖市，为什么不可以有政治改革的试点城市？中国之所以有今天的成就就是30年来敢于打破一体制，走出了中国特色的政治经济道路！体制改革当然也要像经济改革那样，先在一个地区试点然后在全国推广！我觉得重庆作为体制改革的试点再合适不过了！希望中央能够抓住这次机会，为我们中国未来的体制改革作出很好的尝试！

杀人向来都是消极被动的做法！无能的政权才动不动就杀人！以为极权暴力才是解决一切问题的根本！

权力靠监督，不是什么退休这种事情能终结的

KAO, 为打黑而打黑还有错了, 杀黑还有错了, 还无能了

黑社会也有雇五美分啊

是因为整个执法部门都烂掉了，为了减少阻力，重建干净公正的执法机构和建设独立有效的监督反腐机构，我建议应该参照香港的反腐经验，不必太过计较执法者过去的行为，而对他们作出交代问题，既往从宽，有问题的逐步辞退等等。关键的关键，打黑不能仅仅是打黑，应该围绕建立公正有效的执法部门和独立的监督机制上作文章！因为也应该考虑到腐败的大环境和大背景，在那种环境背景下，想不黑都难，所以是应该客观的历史的看待问题！中国从改革开放以来，摸着石头过河，体制法律政权的建设上有很多漏洞和不完善，既然是大面积的腐败，那就不能归罪于几个人或者是每个人！我们党在执政的过程中也应该逐步的务实而不是死要面子，说什么绝不纵容或者决不放过，从重从严的惩处这类政治讲话！应该表里如一的，实事求是的，踏踏实实的去重建公正廉明的司法体系！同时建立类似于香港的执法监督和廉政机构！

是因为整个执法部门都烂掉了，为了减少阻力，重建干净公正的执法机构和建设独立有效的监督反腐机构，我建议应该参照香港的反腐经验，不必太过计较执法者过去的行为，而对他们作出交代问题，既往从宽，有问题的逐步辞退等等。关键的关键，打黑不能仅仅是打黑，应该围绕建立公正有效的执法部门和独立的监督机制上作文章！因为也应该考虑到腐败的大环境和大背景，在那种环境背景下，想不黑都难，所以是应该客观的历史的看待问题！中国从改革开放以来，摸着石头过河，体制法律政权的建设上有很多漏洞和不完善，既然是大面积的腐败，那就不能归罪于几个人或者是每个人！我们党在执政的过程中也应该逐步的务实而不是死要面子，说什么绝不纵容或者决不放过，从重从严的惩处这类政治讲话！应该表里如一的，实事求是的，踏踏实实的去重建公正廉明的司法体系！同时建立类似于香港的执法监督和廉政机构！

兰州说说杀黑如何妨碍建立公正有效的执法部门和独立的监督机制

有黑不杀, 公正有效条毛啊

roadrunner 发表于 2009-10-28 18:30
因为运动化的打黑只会形成你方唱罢我登场的丑角连台戏！

兰州再论证一下您的"只会"是从哪块石头爆出来的?

q1692009 发表于 2009-10-28 17:41
你认为民主以后就没有黑社会了？

那面条锅、星条国的黑社会哪里来的？

q1692009 发表于 2009-10-28 18:25
你这番话是说只要某党执政就一定会有黑社会了？

台湾的黑社会泪流满面？

举个简单的例子王立军厉害吧？王青天是吧？全中国到目前为止应该算是最猛的一个公安局长了吧？那他以前任职过的地方你去看看黑社会没有了还是更严重了？

楼主，面条锅、星条国的黑社会是不是也因为是某党执政造成的！是共和党还是民主党？

楼主，面条锅、星条国的黑社会是不是也因为是某党执政造成的！是共和党还是民主党？

特警4587 发表于 2009-10-28 18:57
大哥不要歪楼好不好？我们现在讨论的是建立健全独立有效的反腐机制，没说什么党执政的问题！

只要有人在，就有漏洞。
黑社会跟民主不民主无关！

杀人向来都是消极被动的做法！无能的政权才动不动就杀人！以为极权暴力才是解决一切问题的根本！
--------这是指什么？

特警4587 发表于 2009-10-28 19:30
这样超没意思，美国还不是有死刑，老傻还不是被吊死的，还有电椅。。

所以还是先别扣帽子的好。就事论事才是王道

LS两位误解我的意思了，请不要断章取意，要对照上下文！

王立军不是说了吗？——“不是我们要打黑，而是黑社会逼得我们要打黑”

      警察机关的首要职责，就是打击犯罪。从这个层面上说，也可以是为打黑而打黑。至于黑社会产生的社会根源，可以从社会学、行为学、犯罪心理学等等学科层面进行探讨。根治黑社会这个社会痼疾，主刀的，肯定不是警察部门。

不应该为打黑而打黑...应该为不打黑而打黑...应该不为打黑而打黑...应该为打黑而不打黑...
{:3_82:}我有点乱......

q1692009 发表于 2009-10-28 18:52

兰州你为吃饭而吃饭的做法根本是错误的, 兰州你今天吃饱了, 只要你明天一不吃饭, 还是会饿, 这证明了兰州你吃饭只会越吃越饿, 吃饭不是兰州解决饥饿的根本办法, 兰州就应当立即停止吃饭.

安全漫步者 发表于 2009-10-28 23:03

确实 警察又不是大保姆……

你说家里教不好 小孩长大后变成黑涩会的了 难道还要警察从小去教？

LS各位曲解本菜的意思了，本菜是说ZF应该抓住这次机会，进行一次反腐防腐的体制改革，从机制上建立起对执法机关的有效监督！

     这个机制，现在这个阶段，建立不起来。所谓医者不能自医。比如，逢年过节，中纪委都要行文，提醒各级领导干部要防腐，结果呢？大家有目共睹。

各位政治上还是幼稚滴，重庆不过是整顿吏治的试点，打黑老大是标，求的是整肃官员的本，取得经验后，要在全国推广滴。胡哥哥的两手还真挺硬！

q1692009 发表于 2009-10-29 23:49

兰州你再解释一下打黑杀黑如何妨碍你搞反腐防腐的体制改革，从机制上建立起对执法机关的有效监督了

目前中国的黑社会已经在各地形成了气候，同时也是社会环境决定了黑社会存在的必然性和“合理性”！就跟小姐消灭不了一样，黑社会也铲除不尽！同时也要看到黑社会已经深入到了社会行业的各个领域，而同时又与官员甚至是ZF部门有各种千丝万缕的联系（举个简单的例子，最近网上热门的钓鱼执法和捕鱼执法，执法部门不是与黑社会勾结就是自己本身就是黑社会，执法犯法对拒不配合的人使用暴力恐吓）！也就是说如果大规模的，全国范围内的打黑，已经不单单是一个打击腐败和犯罪的刑事问题，而极有可能上升到政治斗争的层面！如果上升到政治层面，那么打黑就变了味道，会影响到司法公正体系的建立！我们做任何事情都要本着承认历史，放眼未来的原则！本着对事不对人的原则！这样才能团结大多数，才能达到主要的目标！打个不恰当的比方就是要跟全国各位大佬说，我们的目的是为了国家司法公正体系的建立，是为了国家的长治久安，是为了中华民族的兴旺发达，是为了保持中国经济发展的健康持续！而不是为了跟各位大佬争权夺利！我们不是要把你们逼到死角不让你们活，而是要你们从良，以后规规矩矩做人。所以以前做过的事我们可以睁一只眼闭一只眼，但是以后做事一定要照规矩来，谁坏了规矩那就是跟整个中国的前途不过去，就是中华民族的公敌！冲冠一怒式的，杀一儆百式的运动化的扫黑顶多成为个别人捞取政治资本的政治秀，顶多造就一批文强式的打黑英雄，却无法建立长效的司法公正体系！中国长期以来还是停留在封建时代的吏治治国时期，认为多出几个青天就好了，不去反思如何从体制上建立反腐防腐的有效机制，而只知道多杀几个贪官杀、杀、杀，老百姓拍手称快叫好就OK了，自己冠上青天美名，手里拿着万民扇升官赴任，以后这里又重新被黑社会占领，老百姓就在盼星星盼月亮的等着下一个青天的出现！当然我不是批评这些青天，这些青天是好官，但也没有能力去改变体制，只能凭一己之力，冒个人生命危险在这个险恶的战场上斗争！我要提醒的是今上！

兰州你再解释一下打黑杀黑如何妨碍你搞反腐防腐的体制改革，从机制上建立起对执法机关的有效监督了
roadrunner 发表于 2009-10-30 16:08

目前中国的黑社会已经在各地形成了气候，同时也是社会环境决定了黑社会存在的必然性和“合理性”！就跟小姐消灭不了一样，黑社会也铲除不尽！同时也要看到黑社会已经深入到了社会行业的各个领域，而同时又与官员甚至是ZF部门有各种千丝万缕的联系（举个简单的例子，最近网上热门的钓鱼执法和捕鱼执法，执法部门不是与黑社会勾结就是自己本身就是黑社会，执法犯法对拒不配合的人使用暴力恐吓）！也就是说如果大规模的，全国范围内的打黑，已经不单单是一个打击腐败和犯罪的刑事问题，而极有可能上升到政治斗争的层面！如果上升到政治层面，那么打黑就变了味道，会影响到司法公正体系的建立！我们做任何事情都要本着承认历史，放眼未来的原则！本着对事不对人的原则！这样才能团结大多数，才能达到主要的目标！打个不恰当的比方就是要跟全国各位大佬说，我们的目的是为了国家司法公正体系的建立，是为了国家的长治久安，是为了中华民族的兴旺发达，是为了保持中国经济发展的健康持续！而不是为了跟各位大佬争权夺利！我们不是要把你们逼到死角不让你们活，而是要你们从良，以后规规矩矩做人。所以以前做过的事我们可以睁一只眼闭一只眼，但是以后做事一定要照规矩来，谁坏了规矩那就是跟整个中国的前途不过去，就是中华民族的公敌！冲冠一怒式的，杀一儆百式的运动化的扫黑顶多成为个别人捞取政治资本的政治秀，顶多造就一批文强式的打黑英雄，却无法建立长效的司法公正体系！中国长期以来还是停留在封建时代的吏治治国时期，认为多出几个青天就好了，不去反思如何从体制上建立反腐防腐的有效机制，而只知道多杀几个贪官杀、杀、杀，老百姓拍手称快叫好就OK了，自己冠上青天美名，手里拿着万民扇升官赴任，以后这里又重新被黑社会占领，老百姓就在盼星星盼月亮的等着下一个青天的出现！当然我不是批评这些青天，这些青天是好官，但也没有能力去改变体制，只能凭一己之力，冒个人生命危险在这个险恶的战场上斗争！我要提醒的是今上！

地方适度发展黑社会，稳妥安排社会闲散人员和游手好闲分子的劳动就业问题，有助于稳定当地的基层秩序，还能上贡和孝敬，创造经济效益。
地方黑社会势力过于强大就不好控制了，此时家猪有向着野猪的趋势发展。此时就只有杀猪吃肉换政绩了。
杀了大猪，圈里还有小猪。养猪和杀猪的革命事业永无止境，其乐无穷。

q1692009 发表于 2009-10-30 17:15

不打不杀, 从良个毛

兰州你就去当唐僧顶下王青天的岗位吧