超级军网後勤難繼 幻象戰機恐成幻象
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:13:02
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091023/4/1tifa.html
更新日期:2009/10/23 02:49 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】
服役才十二年、耗資一千六百億高價向法採購的空軍幻象戰機，可能將提早遭到汰除或封存，成為空軍史上最昂貴的短暫「幻象」。由於幻象戰機發動機維修持續出現問題，國防部長高華柱二十二日答覆立委林郁方質詢時首度坦承，將會認真考慮提前汰除或封存大部分幻象戰機。
據了解，為此空軍司令雷玉其昨天下午已向高華柱報告，表示若將幻象進行「環控」（外界所謂的封存），一年只要花費十三萬，否則每架戰機不含飛行、一年維修就要耗費一千四百萬，昂貴的維修費連法國空軍自己都受不了，至於發動機問題年底前可望獲得解決。
高華柱：認真考慮提前汰除或封存
據指出，法方經派員來台檢查幻象發動機後，要求我方縮短戰機的保養間隔。換句話說，空軍必須向法方買更多零附件備存，我方也懷疑法方想藉此機會「再敲一筆」，因此也就不再考慮法方曾提的性能提升案。
空軍將領昨晚強調，幻象戰機只會部分進行「環控」，因為訓練和戰備必須持續，所以不可能全數封存，但相關任務考慮將由其他機種替代。
幻象戰機不僅傳出雲母飛彈已過期等警訊，林郁方昨天在外交及國防委員會質詢時更進一步爆出，幻象兩千戰機在今年五月，還出現嚴重的發動機葉片破裂問題，結果又因法國的後勤支援能量不足，使我軍發動機的問題迄今仍無法徹底解決，造成我軍幻象機第一類飛行員月飛行時數一度低到只剩六個小時。
他警告說，現在幻象的飛行時數不僅只有國防部規定每月十五小時的百分之四十，也只有美軍的三分之一，甚至只剩下中共新一代戰機飛行員每月十二小時的一半。在這種情況下，我國幻象機飛行員如何能維持素質上的優勢，台海空中戰力對比更將嚴重失衡。
飛行一小時作業維持費 是F-16五倍
林郁方也質疑幻象戰機的維持費實在過高，和其他機種相較，F-16戰機每飛行一小時需要十六萬的作業維持費，IDF因為執行性能提升計畫則為二十五萬，幻象兩千卻高達八十萬元，是F-16的五倍、IDF的三倍，國防部和空軍應認真考慮，是否要提早汰除、或封存絕大部分的幻象戰機。
不過服役才十多年的幻象戰機，已經出現發動機葉片裂痕，如果被迫提早汰除，和過去空軍的F-104、甚至老舊的F-5型戰機動輒服役三十年相比，幻象戰機幾乎就如同只是空軍的「幻象」一樣，將成為我國空軍史上服役時間最短的少數機種之一，也是空軍歷來最昂貴又不符成本的軍購案。http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091023/4/1tifa.html
更新日期:2009/10/23 02:49 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】
服役才十二年、耗資一千六百億高價向法採購的空軍幻象戰機，可能將提早遭到汰除或封存，成為空軍史上最昂貴的短暫「幻象」。由於幻象戰機發動機維修持續出現問題，國防部長高華柱二十二日答覆立委林郁方質詢時首度坦承，將會認真考慮提前汰除或封存大部分幻象戰機。
據了解，為此空軍司令雷玉其昨天下午已向高華柱報告，表示若將幻象進行「環控」（外界所謂的封存），一年只要花費十三萬，否則每架戰機不含飛行、一年維修就要耗費一千四百萬，昂貴的維修費連法國空軍自己都受不了，至於發動機問題年底前可望獲得解決。
高華柱：認真考慮提前汰除或封存
據指出，法方經派員來台檢查幻象發動機後，要求我方縮短戰機的保養間隔。換句話說，空軍必須向法方買更多零附件備存，我方也懷疑法方想藉此機會「再敲一筆」，因此也就不再考慮法方曾提的性能提升案。
空軍將領昨晚強調，幻象戰機只會部分進行「環控」，因為訓練和戰備必須持續，所以不可能全數封存，但相關任務考慮將由其他機種替代。
幻象戰機不僅傳出雲母飛彈已過期等警訊，林郁方昨天在外交及國防委員會質詢時更進一步爆出，幻象兩千戰機在今年五月，還出現嚴重的發動機葉片破裂問題，結果又因法國的後勤支援能量不足，使我軍發動機的問題迄今仍無法徹底解決，造成我軍幻象機第一類飛行員月飛行時數一度低到只剩六個小時。
他警告說，現在幻象的飛行時數不僅只有國防部規定每月十五小時的百分之四十，也只有美軍的三分之一，甚至只剩下中共新一代戰機飛行員每月十二小時的一半。在這種情況下，我國幻象機飛行員如何能維持素質上的優勢，台海空中戰力對比更將嚴重失衡。
飛行一小時作業維持費 是F-16五倍
林郁方也質疑幻象戰機的維持費實在過高，和其他機種相較，F-16戰機每飛行一小時需要十六萬的作業維持費，IDF因為執行性能提升計畫則為二十五萬，幻象兩千卻高達八十萬元，是F-16的五倍、IDF的三倍，國防部和空軍應認真考慮，是否要提早汰除、或封存絕大部分的幻象戰機。
不過服役才十多年的幻象戰機，已經出現發動機葉片裂痕，如果被迫提早汰除，和過去空軍的F-104、甚至老舊的F-5型戰機動輒服役三十年相比，幻象戰機幾乎就如同只是空軍的「幻象」一樣，將成為我國空軍史上服役時間最短的少數機種之一，也是空軍歷來最昂貴又不符成本的軍購案。
更新日期:2009/10/23 02:49 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】
服役才十二年、耗資一千六百億高價向法採購的空軍幻象戰機，可能將提早遭到汰除或封存，成為空軍史上最昂貴的短暫「幻象」。由於幻象戰機發動機維修持續出現問題，國防部長高華柱二十二日答覆立委林郁方質詢時首度坦承，將會認真考慮提前汰除或封存大部分幻象戰機。
據了解，為此空軍司令雷玉其昨天下午已向高華柱報告，表示若將幻象進行「環控」（外界所謂的封存），一年只要花費十三萬，否則每架戰機不含飛行、一年維修就要耗費一千四百萬，昂貴的維修費連法國空軍自己都受不了，至於發動機問題年底前可望獲得解決。
高華柱：認真考慮提前汰除或封存
據指出，法方經派員來台檢查幻象發動機後，要求我方縮短戰機的保養間隔。換句話說，空軍必須向法方買更多零附件備存，我方也懷疑法方想藉此機會「再敲一筆」，因此也就不再考慮法方曾提的性能提升案。
空軍將領昨晚強調，幻象戰機只會部分進行「環控」，因為訓練和戰備必須持續，所以不可能全數封存，但相關任務考慮將由其他機種替代。
幻象戰機不僅傳出雲母飛彈已過期等警訊，林郁方昨天在外交及國防委員會質詢時更進一步爆出，幻象兩千戰機在今年五月，還出現嚴重的發動機葉片破裂問題，結果又因法國的後勤支援能量不足，使我軍發動機的問題迄今仍無法徹底解決，造成我軍幻象機第一類飛行員月飛行時數一度低到只剩六個小時。
他警告說，現在幻象的飛行時數不僅只有國防部規定每月十五小時的百分之四十，也只有美軍的三分之一，甚至只剩下中共新一代戰機飛行員每月十二小時的一半。在這種情況下，我國幻象機飛行員如何能維持素質上的優勢，台海空中戰力對比更將嚴重失衡。
飛行一小時作業維持費 是F-16五倍
林郁方也質疑幻象戰機的維持費實在過高，和其他機種相較，F-16戰機每飛行一小時需要十六萬的作業維持費，IDF因為執行性能提升計畫則為二十五萬，幻象兩千卻高達八十萬元，是F-16的五倍、IDF的三倍，國防部和空軍應認真考慮，是否要提早汰除、或封存絕大部分的幻象戰機。
不過服役才十多年的幻象戰機，已經出現發動機葉片裂痕，如果被迫提早汰除，和過去空軍的F-104、甚至老舊的F-5型戰機動輒服役三十年相比，幻象戰機幾乎就如同只是空軍的「幻象」一樣，將成為我國空軍史上服役時間最短的少數機種之一，也是空軍歷來最昂貴又不符成本的軍購案。http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091023/4/1tifa.html
更新日期:2009/10/23 02:49 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】
服役才十二年、耗資一千六百億高價向法採購的空軍幻象戰機，可能將提早遭到汰除或封存，成為空軍史上最昂貴的短暫「幻象」。由於幻象戰機發動機維修持續出現問題，國防部長高華柱二十二日答覆立委林郁方質詢時首度坦承，將會認真考慮提前汰除或封存大部分幻象戰機。
據了解，為此空軍司令雷玉其昨天下午已向高華柱報告，表示若將幻象進行「環控」（外界所謂的封存），一年只要花費十三萬，否則每架戰機不含飛行、一年維修就要耗費一千四百萬，昂貴的維修費連法國空軍自己都受不了，至於發動機問題年底前可望獲得解決。
高華柱：認真考慮提前汰除或封存
據指出，法方經派員來台檢查幻象發動機後，要求我方縮短戰機的保養間隔。換句話說，空軍必須向法方買更多零附件備存，我方也懷疑法方想藉此機會「再敲一筆」，因此也就不再考慮法方曾提的性能提升案。
空軍將領昨晚強調，幻象戰機只會部分進行「環控」，因為訓練和戰備必須持續，所以不可能全數封存，但相關任務考慮將由其他機種替代。
幻象戰機不僅傳出雲母飛彈已過期等警訊，林郁方昨天在外交及國防委員會質詢時更進一步爆出，幻象兩千戰機在今年五月，還出現嚴重的發動機葉片破裂問題，結果又因法國的後勤支援能量不足，使我軍發動機的問題迄今仍無法徹底解決，造成我軍幻象機第一類飛行員月飛行時數一度低到只剩六個小時。
他警告說，現在幻象的飛行時數不僅只有國防部規定每月十五小時的百分之四十，也只有美軍的三分之一，甚至只剩下中共新一代戰機飛行員每月十二小時的一半。在這種情況下，我國幻象機飛行員如何能維持素質上的優勢，台海空中戰力對比更將嚴重失衡。
飛行一小時作業維持費 是F-16五倍
林郁方也質疑幻象戰機的維持費實在過高，和其他機種相較，F-16戰機每飛行一小時需要十六萬的作業維持費，IDF因為執行性能提升計畫則為二十五萬，幻象兩千卻高達八十萬元，是F-16的五倍、IDF的三倍，國防部和空軍應認真考慮，是否要提早汰除、或封存絕大部分的幻象戰機。
不過服役才十多年的幻象戰機，已經出現發動機葉片裂痕，如果被迫提早汰除，和過去空軍的F-104、甚至老舊的F-5型戰機動輒服役三十年相比，幻象戰機幾乎就如同只是空軍的「幻象」一樣，將成為我國空軍史上服役時間最短的少數機種之一，也是空軍歷來最昂貴又不符成本的軍購案。
咳咳，可以学3哥吗，顺便马娘娘还可以A笔钱
看来香水国武器以后是和WW绝缘了~~~~~
飛行一小時作業維持費 是F-16五倍
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算了，达索公司可以休息下了.....................这么脆弱的JJ.........
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算了，达索公司可以休息下了.....................这么脆弱的JJ.........
哎。。。。2K一辈子都生活在石榴姐的阴影下
ＴＧ和阿拉伯买的100炮也基本成幻想了
这可以充分反映香水国武器的特点。
这可以充分反映香水国武器的特点。
不是有消息说：印度阿三用的比弯弯要狠的多吗？
怎么不见阿三抱怨维持费高呢？？
而且从阿三的自我感觉上来看，幻影的口碑还是不错的啊？
怎么不见阿三抱怨维持费高呢？？
而且从阿三的自我感觉上来看，幻影的口碑还是不错的啊？
呵呵把本来就没用的东西正式的废除了还向大陆示好了真是一笔相当合算的买卖啊！！！不错这个主意真不错的，挺好！
既废了本来就没用的烂货了又取得了极大的政治本钱了真可谓一本万利的啊！高实在是高
ＴＧ和阿拉伯买的100炮也基本成幻想了
这可以充分反映香水国武器的特点。---------法烂鸡的东西我个人认为啊，只是在设计上有自已独到的新意罢了，真正的水平那是真没法与美毛相比的。说句不中听但很可能真事实的话，就是幻影两千的能力与改航电后的MIG23可能不相上下的我指的是制空方面
这可以充分反映香水国武器的特点。---------法烂鸡的东西我个人认为啊，只是在设计上有自已独到的新意罢了，真正的水平那是真没法与美毛相比的。说句不中听但很可能真事实的话，就是幻影两千的能力与改航电后的MIG23可能不相上下的我指的是制空方面
武器水平我个人认为就目前而言处于同一档次的还只是华美毛，这三者各有所长罢了。
水土不服啊，不是说幻象的寿命很高来着嘛。
F-16的维护费用低可能有一个比较重要的原因就是16的产量远远大于幻影2K，就好像满大街的普桑配件特便宜，300块换根保险杠，换成其他同档次的冷门车，说不定价格就要翻个好几倍，然后维护费用高导致幻影2K维护比不上F-16，这样恶性循环下来，机体情况差也能理解了。
再说了，WW空军糟糕也是大家众所周知的，前2天还看见说地勤把幻影的燃油防逆瓣装反的新闻……
再说了，WW空军糟糕也是大家众所周知的，前2天还看见说地勤把幻影的燃油防逆瓣装反的新闻……
台湾国军还主要是看到了幻影两千的性能不行的，维护费那两钱到不算什么的！关健就是性能落后华而不实，这才不得不放弃的
法国的东西说真的真的水平就不过如此了，与共米毛相比是差距很大的
主要是政治因素吧，法国人想宰WW而已
法国自用的M2000咋没看见这么多问题？
法国自用的M2000咋没看见这么多问题？
法国自用的M2000咋没看见这么多问题--------有那么多问题让你知道？人家还赚不赚钱了？再说了就算是有问题的话人家自产的解决起来也是很不费力的！幻影两千就是性能不行所以才退的，维护的钱对于台湾来讲不是问题的技术也一样的无非就是多花两钱罢了！幻影两千的飞行性能很不怎么样的。徒有虚名罢了
建议WW引进大陆的山鹰了 K8了 诸如此类
1法自然 发表于 2009-10-23 11:35 
法国货东西还是不错的, 就是国力所限, 采购批量小, 所以价格高, 卖不出去, 然后再购批量更小.........
他们的东西确实有特色, 幻影曾经的辉煌不是偶然, 有阵子a3还想资助法国把幻影4000搞定卖给他, 当然a3嘛..........这也从侧面反映幻影口碑不错.
对ww而言, 本岛有了aim120后, 维持幻影已是背离了初衷, 再加上零件获取的困难,放弃也是可以理解的
法国货东西还是不错的, 就是国力所限, 采购批量小, 所以价格高, 卖不出去, 然后再购批量更小.........
他们的东西确实有特色, 幻影曾经的辉煌不是偶然, 有阵子a3还想资助法国把幻影4000搞定卖给他, 当然a3嘛..........这也从侧面反映幻影口碑不错.
对ww而言, 本岛有了aim120后, 维持幻影已是背离了初衷, 再加上零件获取的困难,放弃也是可以理解的
其实不只是幻影, 紫菀上法拉也也是天价
买法国飞机的必然代价
henka123 发表于 2009-10-23 11:32
不就是燃油单向活门装反，试车时发动机停车嘛，无损失无伤亡，连地面事故都算不上，顶多定个地面质量问题，这事土鳖空军海了去了。
不就是燃油单向活门装反，试车时发动机停车嘛，无损失无伤亡，连地面事故都算不上，顶多定个地面质量问题，这事土鳖空军海了去了。
grdbz 发表于 2009-10-23 10:36 100炮？？？
100炮？？？幻影那东西华而不实，我只能说这些了，其实也就是中看不中用的东西罢了。对共军老飞这一水平而言，用MIG29远远强过幻影两千得多得多！当然人家的东西虽是好看不中用但是对于低水平国军的空军而言还是能迷糊一阵子的！说白了那玩艺就是给低水平空军唬人用的。在美毛共等高手眼里真是不值一提的或者说是根本就不被看重的，国军其实知道这一点只是没法明说罢了！
法国货就是金贵
这里面恐怕还是有台湾人的使用问题。
印度人的2000H是1986年左右进口的，都用了23年，阿三还在计划升级2000h。
改装价格是另外一回事，但是这也说明2000的质量是很好的。否则阿三再傻也不可能回去升级之。
印度人的2000H是1986年左右进口的，都用了23年，阿三还在计划升级2000h。
改装价格是另外一回事，但是这也说明2000的质量是很好的。否则阿三再傻也不可能回去升级之。
原文：中共新一代戰機飛行員每月十二小時
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J10\J11？
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J10\J11？
我看是法国私下里象TG保证,放心,俺卖给WW的全部是水货,一但开打,你们可以随便扁它.
wang2bin10 发表于 2009-10-23 13:13
是的!使用過度!
是的!使用過度!
1法自然 发表于 2009-10-23 11:48
如果你知道台湾的36架M2K的维护费用（其余都封存了，因为没零件）比那近130架IDF和146架F-16的维护费用加起来还高的话。。。。
如果你知道台湾的36架M2K的维护费用（其余都封存了，因为没零件）比那近130架IDF和146架F-16的维护费用加起来还高的话。。。。
wang2bin10 发表于 2009-10-23 13:13
{:3_82:} WW的M2K-5，阿三的M2KH，前者法国空军貌似没装备，某些零部件要专门生产。。。而且达索对零部件开的价格非常高，还要优先保障法国空军，WW花了大钱飞机还有一大部分不能飞，而且台湾潮湿的亚热带气候也让M2K-5有点水土不服。
{:3_82:} WW的M2K-5，阿三的M2KH，前者法国空军貌似没装备，某些零部件要专门生产。。。而且达索对零部件开的价格非常高，还要优先保障法国空军，WW花了大钱飞机还有一大部分不能飞，而且台湾潮湿的亚热带气候也让M2K-5有点水土不服。
台湾跟阿三不一样，在法国眼里，台湾也就是一次买卖，没有后来，当然要特殊待遇啦。