超级军网为什么那么人反对高铁呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 16:12:05
为什么那么人反对高铁呢？
我上周从上海到新余，6个小时，奶奶的，坐的老子腰酸背痛。
正月里，从武汉到北京，一票难求，到广州，就好多了。
高铁难道不是好事吗？
相比公路，水运，航空。
高铁污染小，能耗小，噪音小。
高铁可以大量解决运力不足问题，特别是春运期间，现在沪宁线上站票还很常见。
高铁也不可能亏本，要说铁路亏本，90-00年，那几年，TDB那年不要财政补贴啊！
高铁的安全性不容怀疑，很简单，高铁涉及的不是几个人的问题，一出事，就是大事，那个领导敢在这上面开玩笑！就是退一万步来讲，高铁安全性肯定比我们的大运强。
高铁花钱多，一年能多多少钱？
90年代老子从昆明--北京近50个小时的春运坐的人要发疯，不知道一帮人反对什么，要吗是别有用心，要吗是智力有问题。为什么那么人反对高铁呢？
我上周从上海到新余，6个小时，奶奶的，坐的老子腰酸背痛。
正月里，从武汉到北京，一票难求，到广州，就好多了。
高铁难道不是好事吗？
相比公路，水运，航空。
高铁污染小，能耗小，噪音小。
高铁可以大量解决运力不足问题，特别是春运期间，现在沪宁线上站票还很常见。
高铁也不可能亏本，要说铁路亏本，90-00年，那几年，TDB那年不要财政补贴啊！
高铁的安全性不容怀疑，很简单，高铁涉及的不是几个人的问题，一出事，就是大事，那个领导敢在这上面开玩笑！就是退一万步来讲，高铁安全性肯定比我们的大运强。
高铁花钱多，一年能多多少钱？
90年代老子从昆明--北京近50个小时的春运坐的人要发疯，不知道一帮人反对什么，要吗是别有用心，要吗是智力有问题。
我上周从上海到新余，6个小时，奶奶的，坐的老子腰酸背痛。
正月里，从武汉到北京，一票难求，到广州，就好多了。
高铁难道不是好事吗？
相比公路，水运，航空。
高铁污染小，能耗小，噪音小。
高铁可以大量解决运力不足问题，特别是春运期间，现在沪宁线上站票还很常见。
高铁也不可能亏本，要说铁路亏本，90-00年，那几年，TDB那年不要财政补贴啊！
高铁的安全性不容怀疑，很简单，高铁涉及的不是几个人的问题，一出事，就是大事，那个领导敢在这上面开玩笑！就是退一万步来讲，高铁安全性肯定比我们的大运强。
高铁花钱多，一年能多多少钱？
90年代老子从昆明--北京近50个小时的春运坐的人要发疯，不知道一帮人反对什么，要吗是别有用心，要吗是智力有问题。为什么那么人反对高铁呢？
我上周从上海到新余，6个小时，奶奶的，坐的老子腰酸背痛。
正月里，从武汉到北京，一票难求，到广州，就好多了。
高铁难道不是好事吗？
相比公路，水运，航空。
高铁污染小，能耗小，噪音小。
高铁可以大量解决运力不足问题，特别是春运期间，现在沪宁线上站票还很常见。
高铁也不可能亏本，要说铁路亏本，90-00年，那几年，TDB那年不要财政补贴啊！
高铁的安全性不容怀疑，很简单，高铁涉及的不是几个人的问题，一出事，就是大事，那个领导敢在这上面开玩笑！就是退一万步来讲，高铁安全性肯定比我们的大运强。
高铁花钱多，一年能多多少钱？
90年代老子从昆明--北京近50个小时的春运坐的人要发疯，不知道一帮人反对什么，要吗是别有用心，要吗是智力有问题。
反高铁的人一般不坐火车，尤其不坐绿皮
风飞扬1900 发表于 2011-5-18 00:50 ![]()
正解
正解
高铁的风险太大，也许是一次大飞跃，也许是一个大窟窿，现在谁也说不好，再过些年看看吧
不可能没有不蛋疼的人
没觉得反高铁的很多，比反三峡大坝的人少多了
T62 发表于 2011-5-18 18:40 ![]()
三峡大坝？
我们那儿有个牛人把90年代小村办企业生产的 地条钢 给卖进去了。
三峡大坝，现在几大负面影响不是出来了吗！
水质变差。
通航能力不足。
库区淤积。
蓄水不够，发电不足。
影响地质结构。
天知道还会出啥事！
三峡大坝？
我们那儿有个牛人把90年代小村办企业生产的 地条钢 给卖进去了。
三峡大坝，现在几大负面影响不是出来了吗！
水质变差。
通航能力不足。
库区淤积。
蓄水不够，发电不足。
影响地质结构。
天知道还会出啥事！
通航能力不足。
................
想起前一个坛宠了
................
想起前一个坛宠了
secondday_02 发表于 2011-5-18 20:14 ![]()
一年1000亿度的发电量被你无视了，
一年少烧5000W吨的煤被你无视了，
巨大的防洪效益被你无视了，
巨的通航效益被你无视了。
一年1000亿度的发电量被你无视了，
一年少烧5000W吨的煤被你无视了，
巨大的防洪效益被你无视了，
巨的通航效益被你无视了。
T62 发表于 2011-5-18 21:02 ![]()
无视什么了，我并没有否定你说的这些。
我说发电不足，就是代表无视了1000亿度的发电量？话不能这么理解吧！
三峡有人反对还是有原因的，而高铁反对是基于什么呢？
无视什么了，我并没有否定你说的这些。
我说发电不足，就是代表无视了1000亿度的发电量？话不能这么理解吧！
三峡有人反对还是有原因的，而高铁反对是基于什么呢？
secondday_02 发表于 2011-5-18 21:27 ![]()
那群人拿钱发帖，还能为什么。没必要和他们置气。
那群人拿钱发帖，还能为什么。没必要和他们置气。
反对一件事不需要理由，还有些人是人云亦云。
secondday_02 发表于 2011-5-18 21:27 ![]()
你要发多少电才满意呢？
去年大水避免了分洪，这个影响不大？
你要发多少电才满意呢？
去年大水避免了分洪，这个影响不大？
第一，中国有很多利益集团
第二，中国有很多不明真相的群众
第三，中国人太多了，正所谓林子大了什么鸟都有
第二，中国有很多不明真相的群众
第三，中国人太多了，正所谓林子大了什么鸟都有
反高铁和反三峡的人心态其实是一样，就是土共有什么成就 我就反什么
污染小多少呢？天朝以煤电为主，又能小多少
噪音低？就那声音还低啊。当然可能耳背除外
噪音低？就那声音还低啊。当然可能耳背除外
dimo7929 发表于 2011-5-19 14:48 ![]()
一架A320载客在200人左右把，从上海飞北京需要多少燃料，人居燃料消耗是多少，同样的高铁16节重连差不多可以载客1000人，从上海到北京消耗多少电能，人均电能消耗是多少。找找这些数据对比一下就知道了。
一架A320载客在200人左右把，从上海飞北京需要多少燃料，人居燃料消耗是多少，同样的高铁16节重连差不多可以载客1000人，从上海到北京消耗多少电能，人均电能消耗是多少。找找这些数据对比一下就知道了。
回复 17# 声波
据IEA年度报告《 CO2 Emissions from Fuel Combustion 2009 - Highlights》显示，根据我国能源结构、效率的特点计算，我国每度电的二氧化碳排放为758克。
统计数据则显示，时速350公里动车组功率8800千瓦，人均16千瓦；时速250公里动车组功率4800千瓦，人均7.8千瓦。照此计算，时速350公里动车组人均碳排放较时速250公里动车组人均碳排放多出6215.6克。这还不包括其他如二氧化硫、氮氧化物、烟尘等也是火电产生的主要污染物。随着高铁速度的提升，污染也正加大。
此外，建设过程中的碳排放是污染的另一个途径。以京沪高铁为例，资料显示，由于以桥代路的设计，京沪高铁的耗材较普通铁路成倍数增加。初步计算水泥用量为2700万吨，钢材用量为470万吨。如果以吨水泥二氧化碳排放量0.75吨、吨钢二氧化碳排放量2吨计，京沪高铁水泥和钢材的碳排放分别为2025万吨、940万吨，总量约3000万吨；假设京沪高铁设计寿命100年，每年分摊碳排放约30万吨。如果京沪高铁建设工期按照3年计算，平均每年碳排放高达1000万吨。
据IEA年度报告《 CO2 Emissions from Fuel Combustion 2009 - Highlights》显示，根据我国能源结构、效率的特点计算，我国每度电的二氧化碳排放为758克。
统计数据则显示，时速350公里动车组功率8800千瓦，人均16千瓦；时速250公里动车组功率4800千瓦，人均7.8千瓦。照此计算，时速350公里动车组人均碳排放较时速250公里动车组人均碳排放多出6215.6克。这还不包括其他如二氧化硫、氮氧化物、烟尘等也是火电产生的主要污染物。随着高铁速度的提升，污染也正加大。
此外，建设过程中的碳排放是污染的另一个途径。以京沪高铁为例，资料显示，由于以桥代路的设计，京沪高铁的耗材较普通铁路成倍数增加。初步计算水泥用量为2700万吨，钢材用量为470万吨。如果以吨水泥二氧化碳排放量0.75吨、吨钢二氧化碳排放量2吨计，京沪高铁水泥和钢材的碳排放分别为2025万吨、940万吨，总量约3000万吨；假设京沪高铁设计寿命100年，每年分摊碳排放约30万吨。如果京沪高铁建设工期按照3年计算，平均每年碳排放高达1000万吨。
回复 声波
据IEA年度报告《 CO2 Emissions from Fuel Combustion 2009 - Highlights》显示，根据我国能源 ...
dimo7929 发表于 2011-5-19 15:10
这委员是个二货 同样速度里程下 高铁比汽车飞机更加节能 而且大型火电站的能量利用率比汽车和飞机发动机更高 单位能量产生的碳排放和其他悬浮物污染更少 就目前所有的交通出行方式而言高铁污染远低于其他交通方式 除非你不让大家出门了 否则高铁是最节能环保的交通工具 这种文章其实不过是各利益集团枪手的软文而已
以CRH3C为例 350KM时速下人均百公里能电6.5度
CRH380A350KM时速下人均百公里能电4.8度 380KM时速下人均百公里能电5.6度
无论飞机还是汽车单位能耗都远高于高铁
回复 声波
据IEA年度报告《 CO2 Emissions from Fuel Combustion 2009 - Highlights》显示，根据我国能源 ...
dimo7929 发表于 2011-5-19 15:10
这委员是个二货 同样速度里程下 高铁比汽车飞机更加节能 而且大型火电站的能量利用率比汽车和飞机发动机更高 单位能量产生的碳排放和其他悬浮物污染更少 就目前所有的交通出行方式而言高铁污染远低于其他交通方式 除非你不让大家出门了 否则高铁是最节能环保的交通工具 这种文章其实不过是各利益集团枪手的软文而已
以CRH3C为例 350KM时速下人均百公里能电6.5度
CRH380A350KM时速下人均百公里能电4.8度 380KM时速下人均百公里能电5.6度
无论飞机还是汽车单位能耗都远高于高铁
应该综合速度距离等因素算能耗。
应该综合速度距离等因素算能耗。
dimo7929 发表于 2011-5-19 15:10 ![]()
============================================================
那请你顺便找一下飞机的排放，再平均一下每个人的排放量，再将燃油消耗量折合成发电量再比较一下如何？
============================================================
那请你顺便找一下飞机的排放，再平均一下每个人的排放量，再将燃油消耗量折合成发电量再比较一下如何？
ssizz 发表于 2011-5-18 20:30 ![]()
呵呵，俺也想他了，那个教主不知道现在哪去了。:handshake
呵呵，俺也想他了，那个教主不知道现在哪去了。:handshake
dimo7929 发表于 2011-5-19 15:10 ![]()
求证动车8800KW在350的情况下是不是全部都用上了，反正很多汽车在匀速90左右的时候是最省油的
求证动车8800KW在350的情况下是不是全部都用上了，反正很多汽车在匀速90左右的时候是最省油的
啥时候我回家有200km时速的火车我就满足了，唉！
飞机节能？见过飞机在天上转圈撒油的情况吗？见过飞半路又飞回去的吗？等过延误N个小时最后还取消的班机吗？
飞机的恶心事不是一点半点了，高铁比这强太多了，夸张点说根本没啥可比性。正因为如此，才有买办利益集团来挤兑高铁。
飞机的恶心事不是一点半点了，高铁比这强太多了，夸张点说根本没啥可比性。正因为如此，才有买办利益集团来挤兑高铁。
其他我不知道，反正现在坐火车比以前爽。。。
声波 发表于 2011-5-19 17:18 ![]()
:D关公战秦琼啊
再咋么高速火车也是地上交通，改天您发明个离了轨道的火车，再比还差不多
或者你发明的轨道，路基撒的素0排放，一吹就吹出来那也行
:D关公战秦琼啊
再咋么高速火车也是地上交通，改天您发明个离了轨道的火车，再比还差不多
或者你发明的轨道，路基撒的素0排放，一吹就吹出来那也行
dimo7929 发表于 2011-5-20 14:22 ![]()
这怎么是关公战秦琼了，某位人说高铁污染物排放量比航空大，这才出的这个比较问题。看了你也是答题时不将题目看明白，和我犯一个毛病。
这怎么是关公战秦琼了，某位人说高铁污染物排放量比航空大，这才出的这个比较问题。看了你也是答题时不将题目看明白，和我犯一个毛病。
回帖还没看明白啊
你见过那架飞机在天上的轨道上飞的？？
你见过那个火车不需要轨道的？
简单将飞机和火车的能耗污染比看似正确，可你见过有悬空的火车吗？
这么明显的钓鱼贴怎么就这么容易上钩呢
你见过那架飞机在天上的轨道上飞的？？
你见过那个火车不需要轨道的？
简单将飞机和火车的能耗污染比看似正确，可你见过有悬空的火车吗？
这么明显的钓鱼贴怎么就这么容易上钩呢
回复 29# dimo7929
应该是打脸帖吧，被打脸了还不知道。
应该是打脸帖吧，被打脸了还不知道。
回复 30# maoxuangen
毕竟时代进步了，打脸总比被坐飞机，被铜头皮带敲打人性些
毕竟时代进步了，打脸总比被坐飞机，被铜头皮带敲打人性些
第一，为了高铁，停运了许多慢速列车，严重影响了广大偏远地区的出行
第二，高铁的票价，实在太高，很多需要的人，感觉经济支出太大
第三，为了高铁的上座率，取消了很多普通列车，结果广大群众的出行成本严重增加
第四，高铁的技术，究竟有多少是自己的，都是一个问号
第二，高铁的票价，实在太高，很多需要的人，感觉经济支出太大
第三，为了高铁的上座率，取消了很多普通列车，结果广大群众的出行成本严重增加
第四，高铁的技术，究竟有多少是自己的，都是一个问号
tu26160 发表于 2011-5-20 17:28 ![]()
1.东部经济发达地区的高铁尚未成网，广大的偏远地区有高铁么？
2.反正均价比飞机低（别拿那几张特价机票说事），速度比大巴和普速铁路快，多了种选择，有何不好？
3.不取消既有线路上的客运列车，货运能力无法释放，企业想要车皮根本批不下来，公路运输成本又高，更广大群众的生活成本增加
4.甭管是不是完全掌握，至少高铁里面有自己的技术，是国内的厂商生产的。航空公司的飞机无一例外都是整架买来的
1.东部经济发达地区的高铁尚未成网，广大的偏远地区有高铁么？
2.反正均价比飞机低（别拿那几张特价机票说事），速度比大巴和普速铁路快，多了种选择，有何不好？
3.不取消既有线路上的客运列车，货运能力无法释放，企业想要车皮根本批不下来，公路运输成本又高，更广大群众的生活成本增加
4.甭管是不是完全掌握，至少高铁里面有自己的技术，是国内的厂商生产的。航空公司的飞机无一例外都是整架买来的
回帖还没看明白啊
你见过那架飞机在天上的轨道上飞的？？
你见过那个火车不需要轨道的？
简单将飞机和火 ...
dimo7929 发表于 2011-5-20 16:12
奇怪的逻辑。
铁路的建设不过是一次性的投入，看似不少，
但是你用一年、10年或者更长时间段的旅客输送量一平均就没多少了。
飞机也是要机场的，机场的成本摊到每个旅客身上也不少啊。
武广高铁总造价1200亿，2010年旅客总数超过2000万。
每人次是6000.
武汉至广州航班此前高峰期可达15班每天，算往返30班，每天不到5000人，
一年上限也就是180万人。
广州新白云机场造价超过30亿。
每人次大致是1670.
另外，武广高铁有15个站。
回帖还没看明白啊
你见过那架飞机在天上的轨道上飞的？？
你见过那个火车不需要轨道的？
简单将飞机和火 ...
dimo7929 发表于 2011-5-20 16:12
奇怪的逻辑。
铁路的建设不过是一次性的投入，看似不少，
但是你用一年、10年或者更长时间段的旅客输送量一平均就没多少了。
飞机也是要机场的，机场的成本摊到每个旅客身上也不少啊。
武广高铁总造价1200亿，2010年旅客总数超过2000万。
每人次是6000.
武汉至广州航班此前高峰期可达15班每天，算往返30班，每天不到5000人，
一年上限也就是180万人。
广州新白云机场造价超过30亿。
每人次大致是1670.
另外，武广高铁有15个站。
算算吧。航空以A320为例，都是大约数字，精确数字未找到，请达人补充。
A320座舱布局为150-180人，平均算165人，每小时油耗3-4吨航空煤油，算3.5吨。航空煤油热值为42.5MJ/kg。总耗能量3.5*1000*42.5*1000000=148750000000焦耳，飞行距离为938公里(速度0.78马赫)。座公里耗能148,750,000,000/165/938=961103焦耳。
高铁为百公里6度吧，6度=6kw*h=6000w*3600s=6000*3600=21600000焦耳，座公里为216000焦耳。
汽车，按每百公里耗油6升，4座型小轿车。93号汽油热值为:44MJ/kg，汽油比重为0.8kg/L.
6*0.8*44*1000000=211200000焦耳，座公里为211200000/4/100=528000焦耳。
这个是我用初中物理知识加上baidu得来的，多数人应该都是上过初中的吧。
A320座舱布局为150-180人，平均算165人，每小时油耗3-4吨航空煤油，算3.5吨。航空煤油热值为42.5MJ/kg。总耗能量3.5*1000*42.5*1000000=148750000000焦耳，飞行距离为938公里(速度0.78马赫)。座公里耗能148,750,000,000/165/938=961103焦耳。
高铁为百公里6度吧，6度=6kw*h=6000w*3600s=6000*3600=21600000焦耳，座公里为216000焦耳。
汽车，按每百公里耗油6升，4座型小轿车。93号汽油热值为:44MJ/kg，汽油比重为0.8kg/L.
6*0.8*44*1000000=211200000焦耳，座公里为211200000/4/100=528000焦耳。
这个是我用初中物理知识加上baidu得来的，多数人应该都是上过初中的吧。
如果要算碳排放，就比较复杂些了，因为高铁大多用电。按照发电厂的蒸汽机的功率换算（大型热电站据说能达到90%热利用率，具体不清楚，请达人补充），当然，电力不仅仅是热电，就算热电，还有核电。所以我倾向于认为在任何情况下（就算电力只使用了50%的燃料热能，即高铁的坐公里用能量增加一倍），高铁依然是最经济的，就算是算上碳排放，也是最少的。
secondday_02 发表于 2011-5-17 23:33 ![]()
歪个楼，你老了，嘿嘿
老子当年读书时站三十多个小时的火车，下车放下包往球场跑
如今只有羡慕当年的份
歪个楼，你老了，嘿嘿
老子当年读书时站三十多个小时的火车，下车放下包往球场跑
如今只有羡慕当年的份
今年春运的情况就很说明问题，最需要坐火车回家的人买不起高铁票。
知道什么叫临客么？
回复 38# 天之蓝海之蓝
果然素脑子秀逗了 高铁又不上既有线 春运既有线的普车只多不少 但高铁一样爆满
果然素脑子秀逗了 高铁又不上既有线 春运既有线的普车只多不少 但高铁一样爆满