超级军网王者君临抑或是战略欺骗——记苏联海军P700花岗岩导弹。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:15:57
前述：
P700花岗岩，北约编号SS-N-19Shipwreck船难，从这个名字中我们或许可以管中窥豹看出以美国为首的北约海军对于这款巨无霸导弹的恐惧态度。
谈及P700花岗岩导弹，就不得不说到赫鲁晓夫和勃列日涅夫时期的海军战略，对于赫鲁晓夫这位苏联总书记来说，未来的战争是全面的核战争，因此，除了核导弹，一切其他的武器都不是必须的，而类似航母战斗群这种“庞大的钢铁棺材”更是完全不必要的，苏联将重心完全放在了战略火箭军上，而至少部分忽略了其他军种的发展。
到了勃列日涅夫时期，苏联海军的战略至少得到了部分的改变，认识到了未来至少还有部分常规战争的可能性，而且就核武器来说，至少核战争是逐步升级的，苏联海军必需对欧洲推进的装甲集群提供掩护；而且，苏联新兴的弹道导弹潜艇部队需要舰队保护以确保在GUIK海域以及北大西洋临近北极海域潜航时不会遭到美军潜艇与反潜力量的骚扰和清扫，所以，红海军的总司令戈尔什科夫上将提出的“饱和攻击”以驱赶和摧毁美军航母编队的战术自然就得到了苏联高层的青睐。
历史：
这款苏联的杀手锏武器从1969年开始由雅科夫设计局开始研制，但或许因为整个系统过于复杂，整个导弹系统的研制拖延了相当长的时间，直到1983年才加入现役。
装备：
P700花岗岩导弹装备了红海军三种船只，分别是——基洛夫巡洋舰，O级（奥斯卡潜艇其中分为Ⅰ/Ⅱ两种型号）巡航导弹潜艇和第比利斯级航空母舰（解体后改名为库兹涅佐夫号和瓦良格号)。其中，第比利斯航母因为机库的关系只配备12枚该型导弹，基洛夫配备20枚该型导弹，而O级装备了多达24枚该型号导弹。我们可以想象，如果是数艘奥斯卡齐射的话，火力是相当恐怖的。
部分数据：
P-700 花岗岩 (3M45)
北约编号：SS-N-19船难
设计制造单位： 雅科夫设计局
制导方式：中继导引+主动/被动雷达末制导
弹头：750KG半穿甲高爆弹头或者20/35万吨级核弹头
推进系统：涡轮喷气发动机（据说这款导弹是冲压发动机推进的，但我根本找不到P700用冲压发动机的证据，只好采信涡喷发动机论）+固体火箭助推器
射程：高抛弹道下550公里
极速：2.5马赫/835m/s
长度：10m
弹径：0.853m
翼展：2.6m
发射质量：7000KG
列装时间：1983年
数据来源：http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
战术运用：
按照苏联海军80年代的设想，大战爆发之时，苏联北方和波罗的海舰队的基洛夫和光荣级巡洋舰将会掩护奥斯卡级潜艇前出至GUIK水域拦截美军的2-3艘重型航母编队，具体作战方案是配合岸基的Tu-22M2轰炸机(更先进的Tu-22M3在1985年服役)，在500公里左右齐射AS-4厨房/AS-6王鱼和P700花岗岩导弹，这些导弹会有部分携带核弹头，在至少某个方向层层压垮饱和美军的舰队防空体系，一次性摧毁或者至少重创美军的重型航母编队，攻占冰岛北约反潜基地并破坏此地区美军布设的反潜网络。
这个战术的关键是轰炸机编队与红海军水面舰艇和潜艇的配合，简单来说，轰炸机必须和水面舰艇以及潜艇同时发起打击，在多路径、多方向、多种高度饱和并压垮美军的防空体系。
另外，对O级潜艇的保护也是非常重要的，所以必须由基洛夫和光荣提供防空并阻止美军的固定翼反潜机和反潜直升机的渗透和对红海军潜艇的定位和摧毁。
苏联海军O级（奥斯卡）潜艇的数量：
K-148 Krasnodar, commissioned 1986
K-119 Voronezh, commissioned 1988
K-410 Smolensk, commissioned 1990
K-266 Orel, formerly Severodvinsk, commissioned 1992
K-141 Kursk, laid down 1992, launched 1994, commissioned December 1994, lost August 12, 2000
K-132 Irkutsk, commissioned 1987, inactive reserve 1997
K-173 Chelyabinsk, commissioned 1989, inactive reserve 1998
K-442 Krasnoyarsk, commissioned 1990
K-150 Tomsk, commissioned 1991
K-186 Omsk, launched May 8, 1993, commissioned October 27, 1993
K-456 Viluchinsk (ex-Kasatka), commissioned to the Northern Fleet in 1991; transferred to the Pacific Fleet September 1993
前述：
P700花岗岩，北约编号SS-N-19Shipwreck船难，从这个名字中我们或许可以管中窥豹看出以美国为首的北约海军对于这款巨无霸导弹的恐惧态度。
谈及P700花岗岩导弹，就不得不说到赫鲁晓夫和勃列日涅夫时期的海军战略，对于赫鲁晓夫这位苏联总书记来说，未来的战争是全面的核战争，因此，除了核导弹，一切其他的武器都不是必须的，而类似航母战斗群这种“庞大的钢铁棺材”更是完全不必要的，苏联将重心完全放在了战略火箭军上，而至少部分忽略了其他军种的发展。
到了勃列日涅夫时期，苏联海军的战略至少得到了部分的改变，认识到了未来至少还有部分常规战争的可能性，而且就核武器来说，至少核战争是逐步升级的，苏联海军必需对欧洲推进的装甲集群提供掩护；而且，苏联新兴的弹道导弹潜艇部队需要舰队保护以确保在GUIK海域以及北大西洋临近北极海域潜航时不会遭到美军潜艇与反潜力量的骚扰和清扫，所以，红海军的总司令戈尔什科夫上将提出的“饱和攻击”以驱赶和摧毁美军航母编队的战术自然就得到了苏联高层的青睐。
历史：
这款苏联的杀手锏武器从1969年开始由雅科夫设计局开始研制，但或许因为整个系统过于复杂，整个导弹系统的研制拖延了相当长的时间，直到1983年才加入现役。
装备：
P700花岗岩导弹装备了红海军三种船只，分别是——基洛夫巡洋舰，O级（奥斯卡潜艇其中分为Ⅰ/Ⅱ两种型号）巡航导弹潜艇和第比利斯级航空母舰（解体后改名为库兹涅佐夫号和瓦良格号)。其中，第比利斯航母因为机库的关系只配备12枚该型导弹，基洛夫配备20枚该型导弹，而O级装备了多达24枚该型号导弹。我们可以想象，如果是数艘奥斯卡齐射的话，火力是相当恐怖的。
部分数据：
P-700 花岗岩 (3M45)
北约编号：SS-N-19船难
设计制造单位： 雅科夫设计局
制导方式：中继导引+主动/被动雷达末制导
弹头：750KG半穿甲高爆弹头或者20/35万吨级核弹头
推进系统：涡轮喷气发动机（据说这款导弹是冲压发动机推进的，但我根本找不到P700用冲压发动机的证据，只好采信涡喷发动机论）+固体火箭助推器
射程：高抛弹道下550公里
极速：2.5马赫/835m/s
长度：10m
弹径：0.853m
翼展：2.6m
发射质量：7000KG
列装时间：1983年
数据来源：http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
战术运用：
按照苏联海军80年代的设想，大战爆发之时，苏联北方和波罗的海舰队的基洛夫和光荣级巡洋舰将会掩护奥斯卡级潜艇前出至GUIK水域拦截美军的2-3艘重型航母编队，具体作战方案是配合岸基的Tu-22M2轰炸机(更先进的Tu-22M3在1985年服役)，在500公里左右齐射AS-4厨房/AS-6王鱼和P700花岗岩导弹，这些导弹会有部分携带核弹头，在至少某个方向层层压垮饱和美军的舰队防空体系，一次性摧毁或者至少重创美军的重型航母编队，攻占冰岛北约反潜基地并破坏此地区美军布设的反潜网络。
这个战术的关键是轰炸机编队与红海军水面舰艇和潜艇的配合，简单来说，轰炸机必须和水面舰艇以及潜艇同时发起打击，在多路径、多方向、多种高度饱和并压垮美军的防空体系。
另外，对O级潜艇的保护也是非常重要的，所以必须由基洛夫和光荣提供防空并阻止美军的固定翼反潜机和反潜直升机的渗透和对红海军潜艇的定位和摧毁。
苏联海军O级（奥斯卡）潜艇的数量：
K-148 Krasnodar, commissioned 1986
K-119 Voronezh, commissioned 1988
K-410 Smolensk, commissioned 1990
K-266 Orel, formerly Severodvinsk, commissioned 1992
K-141 Kursk, laid down 1992, launched 1994, commissioned December 1994, lost August 12, 2000
K-132 Irkutsk, commissioned 1987, inactive reserve 1997
K-173 Chelyabinsk, commissioned 1989, inactive reserve 1998
K-442 Krasnoyarsk, commissioned 1990
K-150 Tomsk, commissioned 1991
K-186 Omsk, launched May 8, 1993, commissioned October 27, 1993
K-456 Viluchinsk (ex-Kasatka), commissioned to the Northern Fleet in 1991; transferred to the Pacific Fleet September 1993
关于这款导弹的疑问：
1. 末端制导领航弹制：
这是关于这款导弹最大的争议所在，Globalsecurity判断这一款导弹只是简单的高低弹道和低低弹道模式。
The improved US ASW defenses around carrier battlegroups during the 1970s increasingly restricted the effectiveness of Soviet submarines carrying the SS-N-7/9 ‘Starbright/’ Siren’ (Ametist/Malachit). At the same time the Soviet Navy wished to strengthen the defenses of its SSBN bastions and this led to a requirement for a new missile. The P-700 Granat [SSN-19 Shipwreck] was developed as a more successful turbojet alternative to the SSN-12 Sandbox, from which it was derived.
No photographs of’ Shipwreck’ have yet been published but the missile is believed to have a broad cylinder body with pointed nose. Halfway along the body is an air inlet for the turbofan or turbo-jet which is used in the cruising phase after the missile has been launched with the aid of two solid propellant boosters. There are two sharply swept-back wings and two swept-back tail fins with a similar stabilizer on the underside of the missile.
The missile is believed to have an inertial guidance system possibly with provision for mid-course guidance in over-the-horizon (OTH) engagements although this seems unlikely. Following the usual Soviet practice the missile employs active radar terminal guidance. It uses a 750 kg high explosive warhead with impact and proximity fuses. Alternative payloads were reported to be nuclear or fuel-air explosive. However, it seems more probable that the aircraft and the satellite feed target location data to the ships, and it is noteworthy that all the ‘Shipwreck’ launch platforms carry ‘Punch Bowl’ satellite communications systems.
The Shipwreck's initial employment was on the battle cruiser Kirov (later renamed Admiral Ushakov). The Shipwreck was subsequently deployed on the nuclear powered cruiser Peter the Great. It is also deployed on submarines, which can launch the missile while submerged. Some 300 missiles are believed to have been produced but production is complete. The missile is used only by the Russian Navy.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
warfare.ru貌似也没有采信P700的领航弹制。
按照美军情报部门在80年代弄到的部分只言片语显示，这款导弹可以每24枚组成一个战术编队，其中会有1-2枚花岗岩爬升至数千米高度，搜索雷达进行快速搜索（短时间开机搜索后关机），一枚或两枚主动模式的P700将会引导其余22-23枚被动模式的“兄弟们”攻击美军航母编队，其中会有30%-50%的P700用于摧毁美军航母，其余用于打击其他战舰。但是事实真是如此么？
怀疑者：这是这款导弹的真容（上面一幅图），我们或许可以发现其与MIG-21的类似性。美国海军曾认为这是一种与P500玄武岩（SS-N-12沙箱，下面一幅图）在相貌上类似的导弹，这个谜团似乎一直到2000年O级库尔斯克沉没后才真相大白。
关于这款导弹的疑问：
1. 末端制导领航弹制：
这是关于这款导弹最大的争议所在，Globalsecurity判断这一款导弹只是简单的高低弹道和低低弹道模式。
The improved US ASW defenses around carrier battlegroups during the 1970s increasingly restricted the effectiveness of Soviet submarines carrying the SS-N-7/9 ‘Starbright/’ Siren’ (Ametist/Malachit). At the same time the Soviet Navy wished to strengthen the defenses of its SSBN bastions and this led to a requirement for a new missile. The P-700 Granat [SSN-19 Shipwreck] was developed as a more successful turbojet alternative to the SSN-12 Sandbox, from which it was derived.
No photographs of’ Shipwreck’ have yet been published but the missile is believed to have a broad cylinder body with pointed nose. Halfway along the body is an air inlet for the turbofan or turbo-jet which is used in the cruising phase after the missile has been launched with the aid of two solid propellant boosters. There are two sharply swept-back wings and two swept-back tail fins with a similar stabilizer on the underside of the missile.
The missile is believed to have an inertial guidance system possibly with provision for mid-course guidance in over-the-horizon (OTH) engagements although this seems unlikely. Following the usual Soviet practice the missile employs active radar terminal guidance. It uses a 750 kg high explosive warhead with impact and proximity fuses. Alternative payloads were reported to be nuclear or fuel-air explosive. However, it seems more probable that the aircraft and the satellite feed target location data to the ships, and it is noteworthy that all the ‘Shipwreck’ launch platforms carry ‘Punch Bowl’ satellite communications systems.
The Shipwreck's initial employment was on the battle cruiser Kirov (later renamed Admiral Ushakov). The Shipwreck was subsequently deployed on the nuclear powered cruiser Peter the Great. It is also deployed on submarines, which can launch the missile while submerged. Some 300 missiles are believed to have been produced but production is complete. The missile is used only by the Russian Navy.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
warfare.ru貌似也没有采信P700的领航弹制。
按照美军情报部门在80年代弄到的部分只言片语显示，这款导弹可以每24枚组成一个战术编队，其中会有1-2枚花岗岩爬升至数千米高度，搜索雷达进行快速搜索（短时间开机搜索后关机），一枚或两枚主动模式的P700将会引导其余22-23枚被动模式的“兄弟们”攻击美军航母编队，其中会有30%-50%的P700用于摧毁美军航母，其余用于打击其他战舰。但是事实真是如此么？
怀疑者：这是这款导弹的真容（上面一幅图），我们或许可以发现其与MIG-21的类似性。美国海军曾认为这是一种与P500玄武岩（SS-N-12沙箱，下面一幅图）在相貌上类似的导弹，这个谜团似乎一直到2000年O级库尔斯克沉没后才真相大白。
这款导弹的雷达似乎是同MIG-21-93的雷达类似，隐藏于前端的激波锥内，这样毫无疑问会影响雷达的性能。如果其按照宣传可以进行战术编队突防，那么其至少应该装备了数据链（其实苏联冷战时期的数据链发展领先于美国，全世界第一款实用的数据链装备于国土防空军的MIG-31，其的数据链系统可以使得4机编队只需其中一架的Zaslon-AM开机后就可以向其他飞机提供数据共享）。那么，在这一点上似乎解释不通，为什么1982年服役的MIG-31的Zaslon-AM PESA雷达只可以提供容纳4机的数据链，而1983年服役的P700隐藏于激波锥内的小雷达的数据链就可以容纳24枚导弹数据共享呢？
对于此导弹的实际数据链和雷达扫描角度，大致有此公式：
设此时设此时飞行高度H，雷达天线零位波束中轴线与导弹中轴线角度δ，导弹俯仰角β，雷达高低俯仰角θ，游标位置距离L，游标上下数值h1、h2，雷达波束顶角为γ，扫描线数n，h1＝H+（L*tg（δ+β+θ+γ*n/2）） h2＝H-（L*tg（δ+β+θ+γ*n/2））)。 H, N，
对于花岗岩导弹来说，雷达高低俯仰角并没有PD雷达的液压助力装置，应该设为0。
按照高空领航弹理论，领航的P700将会在3000m左右的高度主动雷达开机提供目标位置，其他导弹在巡航段将会在60-70m左右飞行。多普勒PD雷达波束顶角在1线扫描时一般在4-5度之间，F-4的飞行手册上关于雷达波束顶角的数据是4.9度。考虑到AN/APG68V5对于P700激波锥内小雷达的性能优势，P700上的激波锥雷达的顶角数据不会超过此数值。双线或多线扫描时，扫描角度在2.5度以内，各线扫描间隔2.2度以上。而且，P700雷达零位波束中轴线和导弹中轴线角度大致一致，角度应该近似于0度。那么，P700的雷达扫描角度根据公式计算貌似也就在水平+/-40度以内，俯仰+/-20度以内。
关于俯视雷达临界视在俯角限制的公式：Θp=arccosM M=Ns(Rs+Hs)/No(Ro+Ho)
Θp是俯视雷达俯角，Ro为地球平均半径（6370公里），Ns是俯视雷达电波射线与海平面相切点的大气折射角度，Rs+Hs为Ns下的相切点距离；No和Ho为俯视雷达所处位置的大气折射角度和海拔位置。
根据无线电气象学理论，大气折射率和大气折射指数的关系是n=1+N*10^(-6)，在1KM-9KM下，
Nh=N1exp(-c(h-hs-1))，其中C1大致取0.13。
这里我们可以计算得知3000m飞行高度下，P700花岗岩的俯视角度似乎不足以逾越高达30度以上的临界视在俯角的限制而对60-70m低空突防的花岗岩“兄弟们”提供数据链支援。
事实上，关于P700的领航弹制可能起源于反舰导弹的信标模式，最后因为美军情报部门对于此导弹性能的不了解而越传越神（苏联并没有公布此导弹性能，关于P700的性能一般来自于NATO的猜测）。对于信标模式，就是将数枚乃至数十枚反舰导弹以一个扇面的形式打出，在中继导引后一枚导弹锁定敌舰后便会向其他导弹发出信号，然后蜂拥而至。这种信标模式在美军的鱼叉block4里也有采用。
这款导弹的雷达似乎是同MIG-21-93的雷达类似，隐藏于前端的激波锥内，这样毫无疑问会影响雷达的性能。如果其按照宣传可以进行战术编队突防，那么其至少应该装备了数据链（其实苏联冷战时期的数据链发展领先于美国，全世界第一款实用的数据链装备于国土防空军的MIG-31，其的数据链系统可以使得4机编队只需其中一架的Zaslon-AM开机后就可以向其他飞机提供数据共享）。那么，在这一点上似乎解释不通，为什么1982年服役的MIG-31的Zaslon-AM PESA雷达只可以提供容纳4机的数据链，而1983年服役的P700隐藏于激波锥内的小雷达的数据链就可以容纳24枚导弹数据共享呢？
对于此导弹的实际数据链和雷达扫描角度，大致有此公式：
设此时设此时飞行高度H，雷达天线零位波束中轴线与导弹中轴线角度δ，导弹俯仰角β，雷达高低俯仰角θ，游标位置距离L，游标上下数值h1、h2，雷达波束顶角为γ，扫描线数n，h1＝H+（L*tg（δ+β+θ+γ*n/2）） h2＝H-（L*tg（δ+β+θ+γ*n/2））)。 H, N，
对于花岗岩导弹来说，雷达高低俯仰角并没有PD雷达的液压助力装置，应该设为0。
按照高空领航弹理论，领航的P700将会在3000m左右的高度主动雷达开机提供目标位置，其他导弹在巡航段将会在60-70m左右飞行。多普勒PD雷达波束顶角在1线扫描时一般在4-5度之间，F-4的飞行手册上关于雷达波束顶角的数据是4.9度。考虑到AN/APG68V5对于P700激波锥内小雷达的性能优势，P700上的激波锥雷达的顶角数据不会超过此数值。双线或多线扫描时，扫描角度在2.5度以内，各线扫描间隔2.2度以上。而且，P700雷达零位波束中轴线和导弹中轴线角度大致一致，角度应该近似于0度。那么，P700的雷达扫描角度根据公式计算貌似也就在水平+/-40度以内，俯仰+/-20度以内。
关于俯视雷达临界视在俯角限制的公式：Θp=arccosM M=Ns(Rs+Hs)/No(Ro+Ho)
Θp是俯视雷达俯角，Ro为地球平均半径（6370公里），Ns是俯视雷达电波射线与海平面相切点的大气折射角度，Rs+Hs为Ns下的相切点距离；No和Ho为俯视雷达所处位置的大气折射角度和海拔位置。
根据无线电气象学理论，大气折射率和大气折射指数的关系是n=1+N*10^(-6)，在1KM-9KM下，
Nh=N1exp(-c(h-hs-1))，其中C1大致取0.13。
这里我们可以计算得知3000m飞行高度下，P700花岗岩的俯视角度似乎不足以逾越高达30度以上的临界视在俯角的限制而对60-70m低空突防的花岗岩“兄弟们”提供数据链支援。
事实上，关于P700的领航弹制可能起源于反舰导弹的信标模式，最后因为美军情报部门对于此导弹性能的不了解而越传越神（苏联并没有公布此导弹性能，关于P700的性能一般来自于NATO的猜测）。对于信标模式，就是将数枚乃至数十枚反舰导弹以一个扇面的形式打出，在中继导引后一枚导弹锁定敌舰后便会向其他导弹发出信号，然后蜂拥而至。这种信标模式在美军的鱼叉block4里也有采用。
2. 卫星中继的可能性：
从此两个表中可以看出，因为US海洋系统的卫星寿命过短的关系，事实上，在70-80年代，基本是报废一颗补上一颗，而没有形成监视或中继所必须的卫星网络。
Satellite L/V Launch date Days in
LEO Separation
(min) Remarks Announced fx Received signals
(nr of passes)
Kosmos-102 Vostok 11A510 27 Dec 1965 - - 19.735 MHz -
Kosmos-125 Vostok 11A510 21 Jul 1966 - - 19.735 MHz -
Kosmos-198 Tsyklon-2A, 11K67 27 Dec 1967 1 - First to be boosted to 900 km orbit 19.365 MHz -
Kosmos-209 Tsyklon-2A, 11K67 22 Mar 1968 1 - Carried reactor simulator as K-198 - -
Kosmos-367 Tsyklon-2, 11K69 3 Oct 1970 < 3h - First flight of BES-5 nuclear reactor 19.542 MHz -
Kosmos-402 Tsyklon-2, 11K69 1 Apr 1971 < 3h? - In high orbit at rev 5 - -
Kosmos-469 Tsyklon-2, 11K69 25 Dec 1971 9.5 - First flight of radar? - -
Kosmos-516 Tsyklon-2, 11K69 21 Aug 1972 32 - Last flight of S/C by Savin KB. Full radar gear - -
Kosmos-626 Tsyklon-2, 11K69 27 Dec 1973 45 - First flight of updated S/C by KB Arsenal. - -
Kosmos-651 Tsyklon-2, 11K69 15 May 1974 71 25 First paired flight - -
Kosmos-654 Tsyklon-2, 11K69 17 May 1974 74 25 First paired flight - -
Kosmos-723 Tsyklon-2, 11K69 2 Apr 1975 43 27 Orbital plane 23 deg from K-724, n=5 - 166 MHz (16), 19.542 MHz (1)
Kosmos-724 Tsyklon-2, 11K69 7 Apr 1975 65 27 n=5 - 166 MHz (31), 19.542 MHz (2)
Kosmos-785 Tsyklon-2, 11K69 12 Dec 1975 < 15h - Boosted to high orbit on rev 10? - -
Kosmos-860 Tsyklon-2, 11K69 17 Oct 1976 24 38 Co-planar, n=3 - -
Kosmos-861 Tsyklon-2, 11K69 21 Oct 1976 60 38 Co-planar, n=3 - 166 MHz (21)
Kosmos-952 Tsyklon-2, 11K69 16 Sep 1977 21 26 Co-planar, n=2 - -
Kosmos-954 Tsyklon-2, 11K69 18 Sep 1977 43 26 Reactor landed in Canada.Co-planar, n=2 - 166 MHz (2)
Kosmos-1176 Tsyklon-2, 11K69 29 Apr 1980 134 - Redesigned reactor safety features - 166 MHz (14)
Kosmos-1249 Tsyklon-2, 11K69 5 Mar 1981 105 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (14), 19.542 MHz (12)
Kosmos-1266 Tsyklon-2, 11K69 21 Apr 1981 8 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (1), 19.542 MHz (8)
Kosmos-1299 Tsyklon-2, 11K69 24 Aug 1981 12 - - 166 MHz (3), 19.542 MHz (11)
Kosmos-1365 Tsyklon-2, 11K69 14 May 1982 135 51 Co-planar, n=4 - 166 MHz (8), 19.542 MHz (6)
Kosmos-1372 Tsyklon-2, 11K69 1 Jun 1982 70 51 Co-planar, n=4 - 166 MHz (6), 19.542 MHz (2)
Kosmos-1402 Tsyklon-2, 11K69 30 Aug 1982 120 26 Co-planar, n=2. Fuel burned up S Atlantic - 166 MHz (9), 19.542 MHz (6)
Kosmos-1412 Tsyklon-2, 11K69 2 Oct 1982 39 26 Co-planar, n=2 - -
Kosmos-1579 Tsyklon-2, 11K69 29 Jun 1984 90 - - 166 MHz (13)
Kosmos-1607 Tsyklon-2, 11K69 31 Oct 1984 93 - - 166 MHz (8)
Kosmos-1670 Tsyklon-2, 11K69 1 Aug 1985 83 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (5)
Kosmos-1677 Tsyklon-2, 11K69 23 Aug 1985 60 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (1)
Kosmos-1736 Tsyklon-2, 11K69 21 Mar 1986 92 - - 166 MHz (9)
Kosmos-1771 Tsyklon-2, 11K69 20 Aug 1986 56 - - -
Kosmos-1818 Tsyklon-2, 11K69 2 Feb 1987 - - Test flight of new reactor - -
Kosmos-1860 Tsyklon-2, 11K69 18 Jun 1987 40 - Last flight tracked by the Kettering Group - 166 MHz (4)
Kosmos-1867 Tsyklon-2, 11K69 10 Jul 1987 - - Test flight of new reactor as 1818 - -
Kosmos-1900 Tsyklon-2, 11K69 12 Dec 1987 120 - 6-day repeat pattern. To high orbit 30 Sept. - -
Kosmos-1932 Tsyklon-2, 11K69 14 Mar 1988 66 - - -
• 1988 November 18 - Cosmos 1979 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 July 24 - Cosmos 2033 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 196 km (121 mi). Apogee: 322 km (200 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 89.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 September 27 - Cosmos 2046 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 November 24 - Cosmos 2051 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 293 km (182 mi). Apogee: 310 km (190 mi). Inclination: 64.90 deg. Period: 90.60 min.
Ocean surveillance.
• 1990 March 14 - Cosmos 2060 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 418 km (259 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.80 min.
Ocean surveillance.
• 1990 August 23 - Cosmos 2096 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1990 November 14 - Cosmos 2103 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1990 December 4 - Cosmos 2107 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 416 km (258 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.80 min.
Ocean surveillance.
• 1991 January 18 - Cosmos 2122 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 401 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
注意这些US-A和US-P海洋监视系统的发射时间，部分是在苏联解体前发射的，也就是说，在70-80年代，这套卫星监视系统的组网工作一直没有很好的完善。事实上，在83年和86年的海军大演习中，P700的中继任务并不是由组网工作因为一直持续而不成熟的神话系统担任，而是由Tu-95MS和舰载的Ka-27直升机进行目标确认和中段中继导引，这或许可以说明这一问题。
所以，实际上，这款导弹或许可以由卫星提供中继，但因为整个神话系统组网的不顺利，这款导弹的中继任务将由Tu-95MS熊和Ka-27激素直升机担任。
从此两个表中可以看出，因为US海洋系统的卫星寿命过短的关系，事实上，在70-80年代，基本是报废一颗补上一颗，而没有形成监视或中继所必须的卫星网络。
Satellite L/V Launch date Days in
LEO Separation
(min) Remarks Announced fx Received signals
(nr of passes)
Kosmos-102 Vostok 11A510 27 Dec 1965 - - 19.735 MHz -
Kosmos-125 Vostok 11A510 21 Jul 1966 - - 19.735 MHz -
Kosmos-198 Tsyklon-2A, 11K67 27 Dec 1967 1 - First to be boosted to 900 km orbit 19.365 MHz -
Kosmos-209 Tsyklon-2A, 11K67 22 Mar 1968 1 - Carried reactor simulator as K-198 - -
Kosmos-367 Tsyklon-2, 11K69 3 Oct 1970 < 3h - First flight of BES-5 nuclear reactor 19.542 MHz -
Kosmos-402 Tsyklon-2, 11K69 1 Apr 1971 < 3h? - In high orbit at rev 5 - -
Kosmos-469 Tsyklon-2, 11K69 25 Dec 1971 9.5 - First flight of radar? - -
Kosmos-516 Tsyklon-2, 11K69 21 Aug 1972 32 - Last flight of S/C by Savin KB. Full radar gear - -
Kosmos-626 Tsyklon-2, 11K69 27 Dec 1973 45 - First flight of updated S/C by KB Arsenal. - -
Kosmos-651 Tsyklon-2, 11K69 15 May 1974 71 25 First paired flight - -
Kosmos-654 Tsyklon-2, 11K69 17 May 1974 74 25 First paired flight - -
Kosmos-723 Tsyklon-2, 11K69 2 Apr 1975 43 27 Orbital plane 23 deg from K-724, n=5 - 166 MHz (16), 19.542 MHz (1)
Kosmos-724 Tsyklon-2, 11K69 7 Apr 1975 65 27 n=5 - 166 MHz (31), 19.542 MHz (2)
Kosmos-785 Tsyklon-2, 11K69 12 Dec 1975 < 15h - Boosted to high orbit on rev 10? - -
Kosmos-860 Tsyklon-2, 11K69 17 Oct 1976 24 38 Co-planar, n=3 - -
Kosmos-861 Tsyklon-2, 11K69 21 Oct 1976 60 38 Co-planar, n=3 - 166 MHz (21)
Kosmos-952 Tsyklon-2, 11K69 16 Sep 1977 21 26 Co-planar, n=2 - -
Kosmos-954 Tsyklon-2, 11K69 18 Sep 1977 43 26 Reactor landed in Canada.Co-planar, n=2 - 166 MHz (2)
Kosmos-1176 Tsyklon-2, 11K69 29 Apr 1980 134 - Redesigned reactor safety features - 166 MHz (14)
Kosmos-1249 Tsyklon-2, 11K69 5 Mar 1981 105 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (14), 19.542 MHz (12)
Kosmos-1266 Tsyklon-2, 11K69 21 Apr 1981 8 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (1), 19.542 MHz (8)
Kosmos-1299 Tsyklon-2, 11K69 24 Aug 1981 12 - - 166 MHz (3), 19.542 MHz (11)
Kosmos-1365 Tsyklon-2, 11K69 14 May 1982 135 51 Co-planar, n=4 - 166 MHz (8), 19.542 MHz (6)
Kosmos-1372 Tsyklon-2, 11K69 1 Jun 1982 70 51 Co-planar, n=4 - 166 MHz (6), 19.542 MHz (2)
Kosmos-1402 Tsyklon-2, 11K69 30 Aug 1982 120 26 Co-planar, n=2. Fuel burned up S Atlantic - 166 MHz (9), 19.542 MHz (6)
Kosmos-1412 Tsyklon-2, 11K69 2 Oct 1982 39 26 Co-planar, n=2 - -
Kosmos-1579 Tsyklon-2, 11K69 29 Jun 1984 90 - - 166 MHz (13)
Kosmos-1607 Tsyklon-2, 11K69 31 Oct 1984 93 - - 166 MHz (8)
Kosmos-1670 Tsyklon-2, 11K69 1 Aug 1985 83 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (5)
Kosmos-1677 Tsyklon-2, 11K69 23 Aug 1985 60 26 Co-planar, n=2 - 166 MHz (1)
Kosmos-1736 Tsyklon-2, 11K69 21 Mar 1986 92 - - 166 MHz (9)
Kosmos-1771 Tsyklon-2, 11K69 20 Aug 1986 56 - - -
Kosmos-1818 Tsyklon-2, 11K69 2 Feb 1987 - - Test flight of new reactor - -
Kosmos-1860 Tsyklon-2, 11K69 18 Jun 1987 40 - Last flight tracked by the Kettering Group - 166 MHz (4)
Kosmos-1867 Tsyklon-2, 11K69 10 Jul 1987 - - Test flight of new reactor as 1818 - -
Kosmos-1900 Tsyklon-2, 11K69 12 Dec 1987 120 - 6-day repeat pattern. To high orbit 30 Sept. - -
Kosmos-1932 Tsyklon-2, 11K69 14 Mar 1988 66 - - -
• 1988 November 18 - Cosmos 1979 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 July 24 - Cosmos 2033 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 196 km (121 mi). Apogee: 322 km (200 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 89.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 September 27 - Cosmos 2046 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1989 November 24 - Cosmos 2051 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 293 km (182 mi). Apogee: 310 km (190 mi). Inclination: 64.90 deg. Period: 90.60 min.
Ocean surveillance.
• 1990 March 14 - Cosmos 2060 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 418 km (259 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.80 min.
Ocean surveillance.
• 1990 August 23 - Cosmos 2096 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1990 November 14 - Cosmos 2103 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
• 1990 December 4 - Cosmos 2107 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 402 km (249 mi). Apogee: 416 km (258 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.80 min.
Ocean surveillance.
• 1991 January 18 - Cosmos 2122 - Program: EORSAT. Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC90/19. Launch Vehicle: Tsiklon. Mass: 3,000 kg (6,600 lb). Perigee: 401 km (249 mi). Apogee: 415 km (257 mi). Inclination: 65.00 deg. Period: 92.70 min.
Ocean surveillance.
注意这些US-A和US-P海洋监视系统的发射时间，部分是在苏联解体前发射的，也就是说，在70-80年代，这套卫星监视系统的组网工作一直没有很好的完善。事实上，在83年和86年的海军大演习中，P700的中继任务并不是由组网工作因为一直持续而不成熟的神话系统担任，而是由Tu-95MS和舰载的Ka-27直升机进行目标确认和中段中继导引，这或许可以说明这一问题。
所以，实际上，这款导弹或许可以由卫星提供中继，但因为整个神话系统组网的不顺利，这款导弹的中继任务将由Tu-95MS熊和Ka-27激素直升机担任。
拦截的难度问题：
关于此导弹的射程，上述表格已有描述，P700以高抛弹道打击时其的攻击半径高达550公里，参考与其气动外形类似的宝石高空-低空300公里和低空-低空120公里的射程，P700的低空弹道下射程应该在200公里左右。
这就是高空弹道和低空弹道的区别。
如果P700花岗岩采取高空突防的方式，速度可达2.5马赫，但这么做毫无疑问会遭到SM-2和AIM-54的拦截，所以低飞以躲避SM-2和AIM-54的拦截是必须的。此时P700的射程在200km左右，速度约是1.5马赫。
At high altitude, the missile speed is Mach 2.5, while at low (sea-skimming) altitude, it is Mach 1.5.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
如果P700采取高空突防，其并不见得比AQM-37A更难拦截。如果是AIM-54对P700迎头拦截的话，P700此时尚处于cruise phase段，而不是terminal phase段，此时的P700并没有机动能力。
如果P700低空突防的话，其射程约为200公里，宙斯盾约可以在40-50公里海平面处发现并拦截这款导弹，如果P700如传说所言真的具备末端机动性能的话，是有可能躲过SM-2的拦截的。
The missile has an onboard integrated electronic-countermeasures suit for avoiding enemy anti-missile attacks using a combination of maneuver and deception jamming.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
Warfare是少数几个认为P700可以末端机动的网站之一。
命中精度：
据说P700的圆概率误差高达300m，也就是说，瞄着航母的舰首打最后有可能只是打到舰尾。不过，我手头没有关于这款导弹精度的具体数据，这里就不深入了。而且考虑到每艘O级和基洛夫会携带1-2枚核装药版P700，命中精度的重要性下降到一个很低的位置。更关键的是，苏联海军在美国海军核鱼叉和核战斧打击下的生存能力和P700
的突防能力。
尾音：
鄙人才疏学浅，对这款导弹的认知也停留在一个比较肤浅的地位。个人认为，冷战之所以传奇在于美苏双方都有一些至少以当时科技而论匪夷所思的事物。美国的土星5号或许因为技术上的超前而太难让人相信而使人走入了登月阴谋论的怪圈，那么，花岗岩导弹或许也是一个这样的例子呢？
一切的一切，只有等到红色舰队那尘封的档案解密后才能知晓了…………………………..
拦截的难度问题：
关于此导弹的射程，上述表格已有描述，P700以高抛弹道打击时其的攻击半径高达550公里，参考与其气动外形类似的宝石高空-低空300公里和低空-低空120公里的射程，P700的低空弹道下射程应该在200公里左右。
这就是高空弹道和低空弹道的区别。
如果P700花岗岩采取高空突防的方式，速度可达2.5马赫，但这么做毫无疑问会遭到SM-2和AIM-54的拦截，所以低飞以躲避SM-2和AIM-54的拦截是必须的。此时P700的射程在200km左右，速度约是1.5马赫。
At high altitude, the missile speed is Mach 2.5, while at low (sea-skimming) altitude, it is Mach 1.5.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
如果P700采取高空突防，其并不见得比AQM-37A更难拦截。如果是AIM-54对P700迎头拦截的话，P700此时尚处于cruise phase段，而不是terminal phase段，此时的P700并没有机动能力。
如果P700低空突防的话，其射程约为200公里，宙斯盾约可以在40-50公里海平面处发现并拦截这款导弹，如果P700如传说所言真的具备末端机动性能的话，是有可能躲过SM-2的拦截的。
The missile has an onboard integrated electronic-countermeasures suit for avoiding enemy anti-missile attacks using a combination of maneuver and deception jamming.
http://warfare.ru/?catid=312&linkid=2082
Warfare是少数几个认为P700可以末端机动的网站之一。
命中精度：
据说P700的圆概率误差高达300m，也就是说，瞄着航母的舰首打最后有可能只是打到舰尾。不过，我手头没有关于这款导弹精度的具体数据，这里就不深入了。而且考虑到每艘O级和基洛夫会携带1-2枚核装药版P700，命中精度的重要性下降到一个很低的位置。更关键的是，苏联海军在美国海军核鱼叉和核战斧打击下的生存能力和P700
的突防能力。
尾音：
鄙人才疏学浅，对这款导弹的认知也停留在一个比较肤浅的地位。个人认为，冷战之所以传奇在于美苏双方都有一些至少以当时科技而论匪夷所思的事物。美国的土星5号或许因为技术上的超前而太难让人相信而使人走入了登月阴谋论的怪圈，那么，花岗岩导弹或许也是一个这样的例子呢？
一切的一切，只有等到红色舰队那尘封的档案解密后才能知晓了…………………………..
:D 你不是对这款导弹的认识肤浅.你是对导弹认识肤浅.
举个最简单的例子,武侠小说 电影中经常出现这样情节男猪脚左闪右跳躲避一个蛮牛大汉
的攻击.大汉每拳都沉重有力打的山石迸裂.可就是太笨拙老是打打不中男猪脚.最后男猪脚跳到
他身后一脚揣他个狗啃屎.
TG由于长期破落.竟然沦落到崇拜力的地步.多亏了海湾战争才被吓醒.从那以后才强调的信息化.
MD早就明白了反舰导弹的最大困难不是他的射程和威力的提升.而是它对敌方目标信息的获得能力.
所以现在霉菌才对反舰蛋怎么漫不经心.
类似上面.这个家伙除了大还有P的特点.这个无人的MIG21还跟土星5比有什么可鄙的;P
举个最简单的例子,武侠小说 电影中经常出现这样情节男猪脚左闪右跳躲避一个蛮牛大汉
的攻击.大汉每拳都沉重有力打的山石迸裂.可就是太笨拙老是打打不中男猪脚.最后男猪脚跳到
他身后一脚揣他个狗啃屎.
TG由于长期破落.竟然沦落到崇拜力的地步.多亏了海湾战争才被吓醒.从那以后才强调的信息化.
MD早就明白了反舰导弹的最大困难不是他的射程和威力的提升.而是它对敌方目标信息的获得能力.
所以现在霉菌才对反舰蛋怎么漫不经心.
类似上面.这个家伙除了大还有P的特点.这个无人的MIG21还跟土星5比有什么可鄙的;P
至于什么数据链就可以容纳24枚导弹数据共享.信息化程度更高的MD什么时候才搞定呀.傻大粗的毛子竟然70年代就搞的出.:D
wawa02002 发表于 2009-9-20 06:06 
这种通讯并不追求100%双向可靠性，甚至连双向通讯都用不着。所以别把它和MD的数据链放在一起比较。
这种通讯并不追求100%双向可靠性，甚至连双向通讯都用不着。所以别把它和MD的数据链放在一起比较。
拦截的难度并不低，即使是高空弹道，只要在中间设置几个随机的转弯程序也能让多数远程拦截弹脱靶，起码也能大大减小其有效拦截距离
我觉得这是“战略欺骗”成分大些，毕竟以毛子的电子科技水平，还是玩不起的，只能靠提升战斗部威力增加毁伤概率；貌似已经有人出来辟谣了。
拦截的难度并不低，即使是高空弹道，只要在中间设置几个随机的转弯程序也能让多数远程拦截弹脱靶，起码也能大大减小其有效拦截距离
:o问一下游民大大，这一款导弹究竟可不可以末端机动突防。
如果是高空弹道的话，美军在80年代有没有有效的拦截手段。
拦截的难度并不低，即使是高空弹道，只要在中间设置几个随机的转弯程序也能让多数远程拦截弹脱靶，起码也能大大减小其有效拦截距离
:o问一下游民大大，这一款导弹究竟可不可以末端机动突防。
如果是高空弹道的话，美军在80年代有没有有效的拦截手段。
值得学习
而且，这一款导弹发射前的目标确认工作是由Tu-95MS进行的么？
我听说有一种说法，因为神话系统的不完备，在80年代尚不足以给P700提供中继，但对航母的目标确认是可以的。
请教一下，真的是这样么？:handshake
我听说有一种说法，因为神话系统的不完备，在80年代尚不足以给P700提供中继，但对航母的目标确认是可以的。
请教一下，真的是这样么？:handshake
高空高速导弹其实是很难拦截的，由于空气稀薄，靠弹翼机动的对空导弹机动性和面对高速目标的能力会大大下降，如果有推力矢量效果会好一些
wawa02002 发表于 2009-9-20 05:58
你看贴没有？P-700即使没有目标指示弹，他的信息化程度也是很高的，不亚于现在的一些反舰导弹
你看贴没有？P-700即使没有目标指示弹，他的信息化程度也是很高的，不亚于现在的一些反舰导弹
超级利器啊------
游民 发表于 2009-9-20 09:45
那个年代的对面导弹有能力设置转弯程序么。。没什么校正手段的话，那么远。。还几个随即转弯恐怕自己就迷路了吧。。
而且导弹的射程貌似跟速度方案有关。。老转的话，速度要掉啊。。射程是不是也要玩完。。
那个年代的对面导弹有能力设置转弯程序么。。没什么校正手段的话，那么远。。还几个随即转弯恐怕自己就迷路了吧。。
而且导弹的射程貌似跟速度方案有关。。老转的话，速度要掉啊。。射程是不是也要玩完。。
那个年代的对面导弹有能力设置转弯程序么。。没什么校正手段的话，那么远。。还几个随即转弯恐怕自己就迷路了吧。。
而且导弹的射程貌似跟速度方案有关。。老转的话，速度要掉啊。。射程是不是也要玩完。。
有校正手段吧？中继导引算是一个吧？:o
你开贴不是要讲领弹和从弹还有卫星的故事么。。
原来还有我啊。。那，貌似现在要担心的不是导弹的生存能力啊。。是我的生存能力啊。。
原来还有我啊。。那，貌似现在要担心的不是导弹的生存能力啊。。是我的生存能力啊。。
看看毛子后来搞出的据说战斗部仅有145kg的“天王星”
就知道他们以前的重型反舰导弹是否靠谱了[:a12:]
就知道他们以前的重型反舰导弹是否靠谱了[:a12:]
wawa02002 发表于 2009-9-20 05:58
大锅，先好好想想花岗岩制造的背景
那可是上世纪80年代的事情了
大锅，先好好想想花岗岩制造的背景
那可是上世纪80年代的事情了
随机转弯点？这是那个星球的笑话啊？......2.5马赫转弯的话那么跟某些022迷的原地高速旋转有啥分别？;P
对了，Ericsson1979少将，貌似您认为P700不能高空领航制的其中一个原因是它的替代者P800宝石据称没有采用这种制度。
Usually one out of every three missiles turns on its radar with the others being directed by the "leading" missile.
http://warfare.ru/?linkid=1725&catid=312
我查了一下，SS-N-26也是有高空领航弹的传闻的，只是只有3枚组队而已。:handshake
Usually one out of every three missiles turns on its radar with the others being directed by the "leading" missile.
http://warfare.ru/?linkid=1725&catid=312
我查了一下，SS-N-26也是有高空领航弹的传闻的，只是只有3枚组队而已。:handshake
另外，按照cobrachen大大的说法，美军护航舰艇和航母采用了大致一致的远程预警雷达，这就给苏联海军对美航母在航母编队中的位置的确认带来了极大的难度。
据说苏联海军70年代的方案是2架Tu-22K眼罩超低空突防以确认美军航母所在位置。
我想知道，Tu-95MS有什么本领在数百公里外就对美军航母位置确定。
据说神话系统由于组网的问题一直没有中继的能力，但可以确认美军航母，请问此消息属实么？:handshake
据说苏联海军70年代的方案是2架Tu-22K眼罩超低空突防以确认美军航母所在位置。
我想知道，Tu-95MS有什么本领在数百公里外就对美军航母位置确定。
据说神话系统由于组网的问题一直没有中继的能力，但可以确认美军航母，请问此消息属实么？:handshake
海因莱希 发表于 2009-9-20 12:49
“神话”系统确实是除了负责海上探测和目标指示还有担当反舰制导的功能，但中间通信的中继则是通过“风帆”卫星通信系统来完成的。
“神话”系统确实是除了负责海上探测和目标指示还有担当反舰制导的功能，但中间通信的中继则是通过“风帆”卫星通信系统来完成的。
海因莱希 发表于 2009-9-20 12:45
另外最主要的问题是高空和低空的射程和速度相距较大.......低空下SS-N-19只能达到M1.4。如果说的是齐射都跑高空的话....就有点类似潜艇的那个射击扇面确保命中率的问题了。其实说白了还是对探测和制导能力缺乏信心的表现。
另外最主要的问题是高空和低空的射程和速度相距较大.......低空下SS-N-19只能达到M1.4。如果说的是齐射都跑高空的话....就有点类似潜艇的那个射击扇面确保命中率的问题了。其实说白了还是对探测和制导能力缺乏信心的表现。
:o风帆卫星通信系统在80年代的组网情况又是怎么样的呢？
ladon 发表于 2009-9-20 11:21
不同时代作战思想下的产物吧，而且“天王星”也不是用来打航母编队的
不同时代作战思想下的产物吧，而且“天王星”也不是用来打航母编队的
海因莱希 发表于 2009-9-20 13:11
风帆系统就是包括卫星上的“风帆”AM通信导航天线，舰艇上装备“风帆”BM天线，以及地面接受站的“风帆”VM天线三个部分所组成。
80年代后逐步替换原来的“结晶体”系统。
风帆系统就是包括卫星上的“风帆”AM通信导航天线，舰艇上装备“风帆”BM天线，以及地面接受站的“风帆”VM天线三个部分所组成。
80年代后逐步替换原来的“结晶体”系统。
风帆系统就是包括卫星上的“风帆”AM通信导航天线，舰艇上装备“风帆”BM天线，以及地面接受站的“风帆”VM天线三个部分所组成。
80年代后逐步替换原来的“结晶体”系统。
这个系统在80年代是否可以投入实战呢？
还是和神话一样不完善？
这个系统在80年代是否可以投入实战呢？
还是和神话一样不完善？
海因莱希 发表于 2009-9-20 13:35
据说还不错......不过卫星都不灵的时候，接收的玩意再好有啥用？你贴的那个发射时间表从来都是打脸的利器.....证明了“神话”系统从来就没有发射满星座。
这个系统在80年代是否可以投入实战呢？
还是和神话一样不完善？
海因莱希 发表于 2009-9-20 13:35
据说还不错......不过卫星都不灵的时候，接收的玩意再好有啥用？你贴的那个发射时间表从来都是打脸的利器.....证明了“神话”系统从来就没有发射满星座。
换句话说,它的作用不是什么有人YY的在已经获得足够目标信息的情况下,为一同发射的什么被引导弹提供目标移动后位置,起类似中继的作用;而是起类似侦察兵的作用,去搞明白目标到底在哪里,然后,传给载舰/艇,供载舰/艇为后面齐射的攻击弹解算射击诸元用.
不知道我这么说,说清楚了没有.
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跑去飞扬上查了一下黑豹老大的发言，或许这才是领航弹真正的作用，美国海军或许误解了.......
不知道我这么说,说清楚了没有.
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跑去飞扬上查了一下黑豹老大的发言，或许这才是领航弹真正的作用，美国海军或许误解了.......
差距是很大的,差距在于是发射前用来设定诸元的,还是用来给高速运动中的导弹指引与指挥(开机时间)用的;差距在于用弹上计算部件计算还是用舰上指挥与发射系统计算的;差距在于舰载导航设备的精度比导弹上的高;差距在于坐标系转换没有那么复杂,差距在于,无论侦察弹或者是所谓的引导弹由于没有搞清楚目标方位/距离等信息,全有可能无法搜索捕捉到目标,但,如果是侦察弹,照样有大批的导弹可以随时发射，如果是引导弹,呵呵，就除了它,还有大批无头苍蝇和它一起浪费在茫茫大海中... ...
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黑豹对于侦察弹和领航弹的不同点的解说。{:2_61:}
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黑豹对于侦察弹和领航弹的不同点的解说。{:2_61:}
原来是当无人侦察机初步定位用的。
这么大的目标特征，也算是给防御方的预警吧？
这么大的目标特征，也算是给防御方的预警吧？
但是我这就有点不明白了，既然苏联有神话和Tu-95MS，为什么还要发射一枚侦察弹确定敌方航母的位置呢？
hbao老大可不可以现身说法，给本小白科普一下啊？:lol
hbao老大可不可以现身说法，给本小白科普一下啊？:lol
:D我是来看“神话”的。。。
我是来看“神话”的。。。
赌王老大，那个卫星监视系统的名字...........
哪里错了么..............
:o
海因莱希 发表于 2009-9-20 14:29
你让T-95上不是找死吗？
“神话”……
你让T-95上不是找死吗？
“神话”……
幽灵传说 发表于 2009-9-20 14:28
SS-N-19正面RCS很小的，大约0.6m2
SS-N-19正面RCS很小的，大约0.6m2
sbtcsem 发表于 2009-9-20 10:25
靠弹翼机动的对空导弹
晕，你现在找找看，现在哪个远程对空导弹是单纯靠空气舵控制的？？
燃气舵，甚至是推力矢量都大有人在
靠弹翼机动的对空导弹
晕，你现在找找看，现在哪个远程对空导弹是单纯靠空气舵控制的？？
燃气舵，甚至是推力矢量都大有人在